如果說(shuō)美國(guó)在世界上扮演著發(fā)動(dòng)機(jī)的角色，中國(guó)則應(yīng)當(dāng)主動(dòng)成為世界的一只“錨”，在世界出現(xiàn)問(wèn)題的時(shí)候，承擔(dān)一個(gè)穩(wěn)定局面的角色

　　外交學(xué)在人類的學(xué)問(wèn)中被稱為“生死之學(xué)”，縱橫家蘇秦就說(shuō)過(guò)，“安民之本，在于擇交”。一個(gè)國(guó)家的外交抉擇常關(guān)乎國(guó)之興衰乃至存亡。外交如果運(yùn)用得當(dāng)，則一個(gè)小國(guó)也可以“四兩撥千斤”，合縱連橫，在大國(guó)間獲得生存之機(jī)，甚或游刃有余。而若一個(gè)大國(guó)強(qiáng)國(guó)不善于駕馭自己的力量，擴(kuò)張無(wú)度，外交失當(dāng)，也可能引致衰亡。

　　中國(guó)的外交，自改革開(kāi)放以來(lái)，變化的軌跡清晰可見(jiàn)---由內(nèi)向而外向，由被動(dòng)應(yīng)對(duì)到主動(dòng)“出擊”，漸漸展露出大國(guó)氣象。而從根本上說(shuō)，中國(guó)的外交服務(wù)于改革大局，為國(guó)內(nèi)建設(shè)保駕護(hù)航是第一使命。

　　30年的積累，中國(guó)實(shí)力初成。如何合理適度地運(yùn)用這一力量，是今后外交的重大課題。這也關(guān)乎進(jìn)一步改革的大局。

　　由“造反派”到“建設(shè)者”

　　《瞭望東方周刊》：你在新著中說(shuō)，我國(guó)外交30年變遷中的一個(gè)核心脈絡(luò)是，中國(guó)由一個(gè)毛澤東時(shí)代的“造反派”轉(zhuǎn)變成了國(guó)際社會(huì)的“建設(shè)者”，這種變化是怎樣一步一步發(fā)生的？這當(dāng)中有沒(méi)有一些標(biāo)志性事件？

　　王逸舟：30年是一個(gè)從量變到質(zhì)變的漸變過(guò)程。我比較看重1997年亞洲金融危機(jī)在中國(guó)外交中的位置。在此之前，中國(guó)和東南亞國(guó)家的關(guān)系曾經(jīng)一度劍拔弩張，我們對(duì)國(guó)際事務(wù)的關(guān)注度和興趣也不大。但是在這次金融危機(jī)中，中國(guó)對(duì)東南亞國(guó)家施以援手，這對(duì)我國(guó)形象在東南亞的轉(zhuǎn)變幫助很大。可以說(shuō)這是中國(guó)扮演“建設(shè)者”角色、發(fā)揮負(fù)責(zé)任大國(guó)作用進(jìn)程當(dāng)中里程碑式的轉(zhuǎn)折點(diǎn)，或曰分水嶺。

　　《瞭望東方周刊》：為什么變化在這個(gè)時(shí)候突然發(fā)生了，背后的推力是什么？

　　王逸舟：我覺(jué)得一開(kāi)始我們是出于一種直覺(jué)。泰銖嚴(yán)重貶值，泰國(guó)很多國(guó)民在國(guó)王的號(hào)召之下捐出自己的金銀首飾；
韓國(guó)等國(guó)家的資產(chǎn)也在短期內(nèi)蒸發(fā)。這些都是我們的鄰國(guó)，所謂唇亡齒寒，為了防止這種寒風(fēng)蔓延到中國(guó)，我們出手相助�？墒菦](méi)想到效果出人意料地好，中國(guó)威脅論，以前在東南亞叫得很兇，在那以后，這種聲音明顯減少。

　　于是這引起了我們更大的思考---原來(lái)鄰國(guó)的安全也是我們自己的安全，中國(guó)應(yīng)當(dāng)更有意識(shí)地去做，去幫助鄰國(guó)。

　　《瞭望東方周刊》：1997年以后呢，變化如何？

　　王逸舟：有一些外交人士說(shuō)，2004年到2006年，也是一個(gè)轉(zhuǎn)折點(diǎn)。這個(gè)時(shí)候，中國(guó)經(jīng)濟(jì)實(shí)力全面增強(qiáng)，在外交上，我們從過(guò)去國(guó)際援助的接受者，轉(zhuǎn)變?yōu)橐粋�(gè)更有力的捐助者、輸出國(guó)，并且越來(lái)越多地參與到全球性的治理當(dāng)中，如非洲問(wèn)題、難民問(wèn)題等。

　　上世紀(jì)80年代，我們的基本哲學(xué)是追求溫飽，無(wú)暇他顧。90年代前期，世界意識(shí)仍然不是很強(qiáng)，只是剛萌芽。9 0年代中期后，溫飽解決了，中國(guó)也從埋頭苦干到抬起頭來(lái)，視野更開(kāi)闊，開(kāi)始注意自身的形象。到了新世紀(jì)，這種變化更加明顯，從不自覺(jué)到自覺(jué)，從周邊到全球，我們開(kāi)始思考自己能做點(diǎn)什么。

　　不知道你有沒(méi)有注意到，十七大報(bào)告講得非常有意思，“實(shí)現(xiàn)既通過(guò)維護(hù)世界和平發(fā)展自己、又通過(guò)自身發(fā)展維護(hù)世界和平的和平發(fā)展”，這表明，今天世界發(fā)展到了這個(gè)程度，中國(guó)的發(fā)展和世界的和平穩(wěn)定是息息相關(guān)的。這就有了捆綁或融入的意識(shí)。這是一個(gè)建設(shè)者的話語(yǔ)。比照90年代前期，那時(shí)候我們還經(jīng)常說(shuō)“一枝獨(dú)秀”。

　　魏柳南：我可以談點(diǎn)直觀的印象。80年代到90年代，中國(guó)的外交官給人的印象是有一點(diǎn)“怕”，不大出大使館，比如在歐洲跟我們的交往很少�，F(xiàn)在這方面已經(jīng)改變很多，比較開(kāi)放。這也從側(cè)面體現(xiàn)了中國(guó)與世界的關(guān)系的確更加緊密了。

　　增加國(guó)際公共品提供

　　《瞭望東方周刊》：但是現(xiàn)在看來(lái)，西方國(guó)家對(duì)中國(guó)的建設(shè)者身份仍然將信將疑。

　　王逸舟：的確，世界上還流行各種各樣的中國(guó)威脅論。這里邊需要區(qū)分對(duì)待。針對(duì)中國(guó)的“軍事威脅論”，只要我們不采取軍事行動(dòng)、不打仗，在臺(tái)灣問(wèn)題上釋放出善意，我想是能夠慢慢化解的。

　　但針對(duì)中國(guó)的“經(jīng)濟(jì)威脅論”就很復(fù)雜。中國(guó)經(jīng)濟(jì)越發(fā)展，在世界經(jīng)濟(jì)中的比重越高，外部擔(dān)憂越是上升。道理很簡(jiǎn)單，因?yàn)槟阏紦?jù)世界能源、資源的比例就越大。這和“軍事威脅論”不同，前一個(gè)是做一些事情就可以改善，這個(gè)方面可能做得越多，外部擔(dān)憂越大。

　　中國(guó)現(xiàn)在是“樹(shù)未大，先招風(fēng)”。如果我們是1.3億人或者1300萬(wàn)人，可能西方看我們反而是欣賞的眼光。但因?yàn)槲覀內(nèi)丝诨鶖?shù)太大，加上獨(dú)特的文化，不一樣的文明和政治體制，就讓西方抱著很大的猜忌來(lái)看我們。

　　《瞭望東方周刊》：在這樣的背景下，有什么辦法使我們的建設(shè)者身份更加具有可信度？

　　王逸舟：第一是要向世界提供更多公共產(chǎn)品，這是有戰(zhàn)略意義的。北歐有的國(guó)家已經(jīng)把GDP的千分之七八用于國(guó)際援助。

　　《瞭望東方周刊》：近幾年我們提供的國(guó)際援助，比如對(duì)于非洲的債務(wù)減免等已經(jīng)做了很多。你認(rèn)為還不夠？

　　王逸舟：對(duì)國(guó)際援助要做具體區(qū)分。我們目前提供的國(guó)家援助更多的是戰(zhàn)略性的輸出，也就是與我國(guó)的利益是有關(guān)聯(lián)的。前幾天，在一個(gè)論壇上，一位外國(guó)人跟我說(shuō)：“你們現(xiàn)在的外援是在增長(zhǎng)，但錢都扔到哪里去啦？非洲、中東地區(qū)，那些資源最豐富的地方。”當(dāng)然，經(jīng)濟(jì)利益是必須要的，中國(guó)人不能不現(xiàn)實(shí)。但是我的意思是在不影響國(guó)內(nèi)建設(shè)的同時(shí)，盡可能拿出一部分錢，用于比較純粹的與本國(guó)利益非直接相關(guān)的國(guó)際公共利益。當(dāng)提供的國(guó)際公共產(chǎn)品份額達(dá)到一定程度的時(shí)候，中國(guó)才有可能成為一個(gè)充滿慈善目光和全球責(zé)任感的風(fēng)范大國(guó)。而這從長(zhǎng)遠(yuǎn)來(lái)說(shuō)也是有利于國(guó)家利益的。

　　中國(guó)應(yīng)學(xué)會(huì)與國(guó)際NGO打交道

　　《瞭望東方周刊》：除了公共產(chǎn)品，你還有什么建議？

　　王逸舟：我想說(shuō)的第二點(diǎn)是，在這個(gè)重要的新時(shí)期，中國(guó)外交有一個(gè)非常重要的方面需要提升自己的水平---學(xué)會(huì)面對(duì)NGO等國(guó)際上不同的社會(huì)組織。

　　我認(rèn)為，世界實(shí)際上是由三界構(gòu)成的，三足鼎立。第一界是經(jīng)濟(jì)界---跨國(guó)公司、各國(guó)經(jīng)貿(mào)部門等。中國(guó)是經(jīng)濟(jì)全球化最大的受益者，在這方面可以說(shuō)是一個(gè)弄潮兒，技藝嫻熟。第二界是政治界---安全、戰(zhàn)爭(zhēng)、政府交往等等，這方面中國(guó)人也正在逐步適應(yīng)，中國(guó)日益成為政治界中的一個(gè)重要角色，甚至在往中心靠攏。

　　第三界是社會(huì)界---國(guó)際社會(huì)的不同團(tuán)體。這個(gè)界別五花八門，有專門保護(hù)瀕臨物種的，有同性戀團(tuán)體，還有令我也感到十分新鮮的比如專門反對(duì)建大壩的團(tuán)體等等。

　　他們發(fā)出的聲音中，有些可能讓我們不快。但是我們習(xí)慣于統(tǒng)統(tǒng)將他們歸入反對(duì)中國(guó)政府之列，從政治角度做出判斷，認(rèn)為是給中國(guó)設(shè)套，讓中國(guó)人蒙羞，阻礙中國(guó)發(fā)展。事實(shí)上，國(guó)際社會(huì)在不斷分層化，但是我們的外交官卻無(wú)法和他們對(duì)話�？梢哉f(shuō)在第三界中，中國(guó)還是個(gè)新人，還要花很多時(shí)間去適應(yīng)。要實(shí)現(xiàn)和諧世界，我們不光要在政府中、在商人中交朋友，也需要第三界的朋友。

　　魏柳南：中國(guó)政府在對(duì)外溝通的方式上的確需要更講究技巧。這里邊有些是文化問(wèn)題，不是政治問(wèn)題。比如現(xiàn)在中國(guó)政府把一些概念直接翻成外文，如“小康社會(huì)”，對(duì)中國(guó)人來(lái)講很明確，但是直接翻譯成法文，法國(guó)人就覺(jué)得這是個(gè)很奇怪的詞語(yǔ)�！昂推结绕稹币彩侨绱�，沒(méi)有文化、歷史的背景，無(wú)法了解。

　　另一方面，溝通方式不能過(guò)于簡(jiǎn)單。總的來(lái)說(shuō)，我認(rèn)為到現(xiàn)在為止中國(guó)對(duì)西方還沒(méi)找到很好的溝通的方法。

　　我對(duì)非洲比較了解。我看到，在處理與非洲的關(guān)系中，中國(guó)外交同樣存在類似的問(wèn)題。中國(guó)人雖然在非洲投入很多，但是可能并沒(méi)有真正了解非洲的文化和歷史，所以也沒(méi)有形成非常有效的溝通。而非洲國(guó)家以前是西方的殖民地，不少領(lǐng)導(dǎo)人都曾在西方留學(xué)，他們跟西方溝通非常習(xí)慣。曾有非洲人士告訴我，10年前中國(guó)的東西非常便宜，但現(xiàn)在價(jià)錢越來(lái)越高，如果中國(guó)與歐洲國(guó)家的價(jià)錢只差20%的話，他還是更愿意與歐洲合作。

　　但現(xiàn)在中國(guó)的企業(yè)不了解這一點(diǎn)，以為只要有錢，投資就可以了。中國(guó)應(yīng)該尋求一種新的溝通的戰(zhàn)略，真正去了解非洲。

　　姚明是中國(guó)外交的榜樣

　　《瞭望東方周刊》：具體如何操作，有沒(méi)有一些做得很好的例子？

　　王逸舟：我覺(jué)得有兩個(gè)人做得非常好。一個(gè)是姚明。姚明在我心目中是一個(gè)真正的風(fēng)范大國(guó)民。首先，他強(qiáng)大，不受威脅。他很自信，但不是那種井底之蛙無(wú)知的張狂，他的自信建立在出色的球技和對(duì)世界籃壇技術(shù)、趨勢(shì)的熟練掌握上。

　　姚明還富有同情心，同情弱者。比如汶川地震后他在NBA發(fā)起募捐。他甚至反對(duì)吃魚翅，反對(duì)對(duì)瀕臨物種的屠殺。同時(shí)他善于親近他人，很會(huì)微笑，很禮貌，善于去溝通。不像有些NBA球星，強(qiáng)大但是對(duì)別人不屑一顧。

　　中國(guó)外交需要姚明這種自信，不被外界牽著走，但又非常了解世界，并善于與世界溝通。

　　另外一個(gè)榜樣是駐英大使傅瑩女士。給我印象最深的是在奧運(yùn)火炬?zhèn)鬟f風(fēng)波之后，她與西方公眾、媒體的溝通，用一種非常坦誠(chéng)的方式，用一種娓娓道來(lái)的語(yǔ)言，而不是說(shuō)教，非常親切，但又一點(diǎn)都沒(méi)有喪失尊嚴(yán)。

　　她重視大人物，也關(guān)注小人物；
知道外交辭令，也知道普通人熟悉的說(shuō)法，比方說(shuō)善于講故事等等。而且她很有書卷氣。中國(guó)人應(yīng)當(dāng)發(fā)揮東方文化的魅力，需要在未來(lái)打造一個(gè)有長(zhǎng)久歷史和文化積淀的形象。

　　魏柳南：中國(guó)前駐法國(guó)大使吳建民在法國(guó)很有名氣。他的特點(diǎn)是比較謙虛，但同時(shí)對(duì)法國(guó)文化非常了解，并善于溝通。因此，他也受到法國(guó)人歡迎。

　　“錨”的角色更適合中國(guó)

　　《瞭望東方周刊》：隨著中國(guó)的日益強(qiáng)大，尤其是此次金融危機(jī)席卷全球之際，國(guó)內(nèi)外都有一種聲音，希望中國(guó)能夠挑頭，建立某些新秩序。未來(lái)我們?nèi)绾味ㄎ蛔约涸谑澜缟系慕巧?/p>

　　王逸舟：我的主張，如果說(shuō)美國(guó)在世界上扮演著發(fā)動(dòng)機(jī)的角色，中國(guó)則應(yīng)當(dāng)主動(dòng)地去成為世界的一只“錨”，在世界出現(xiàn)問(wèn)題的時(shí)候，成為一個(gè)穩(wěn)定局面的角色。

　　就眼下的金融危機(jī)來(lái)說(shuō)，的確考驗(yàn)中國(guó)的外交。有些國(guó)家說(shuō)美元不管用了，要搞另外一個(gè)體系，我認(rèn)為這是一定失敗的。我們國(guó)內(nèi)也有這樣的情緒。中國(guó)千萬(wàn)不能干這種事，不能有極端的民族主義。而是應(yīng)該采取國(guó)際協(xié)調(diào)路線，以做好自己的事情為前提，適當(dāng)?shù)刈鲆恍┝λ芗暗呐Α?/p>

　　在這方面，歐盟就值得我們學(xué)習(xí)。一方面他們批評(píng)，為什么華爾街造成了麻煩？到底哪里出了問(wèn)題？誰(shuí)讓我的資產(chǎn)被侵蝕了？另一方面，他們并不落井下石。這種態(tài)度很值得我們學(xué)習(xí)。我們不能要么默不作聲、小心謹(jǐn)慎，要么就痛打落水狗。

　　以中國(guó)的實(shí)力，在未來(lái)一段時(shí)間內(nèi)，我們還是要盡量努力避免把自己置于聚光燈下，先把自身的麻煩處理好，把國(guó)內(nèi)議事日程上該解決的問(wèn)題解決掉，在此基礎(chǔ)上再談穩(wěn)健、有序的國(guó)際改造問(wèn)題。鄧小平在國(guó)際格局動(dòng)蕩時(shí)刻所說(shuō)的“冷靜觀察、沉著應(yīng)對(duì)、韜光養(yǎng)晦、有所作為”的格言依然有效。不要急著當(dāng)頭，一個(gè)穩(wěn)固的“錨”的角色更適合中國(guó)。

　　但是，當(dāng)好“錨”并不容易，它要求你自身非常堅(jiān)固。這里邊有一個(gè)潛臺(tái)詞，中國(guó)需要不斷進(jìn)行國(guó)內(nèi)改革，包括政治改革，唯此才能在國(guó)際上扮演更重要的角色。

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