原編者按：丁孝文博士，外交部辦公廳參贊，曾任中國駐美國大使館外交官，6月23日，他應(yīng)我刊邀請前來主持《嶺南大講堂》，在中山圖書館以及佛山圖書館作了兩場精彩演講。丁先生再三強(qiáng)調(diào)，他不是外交部發(fā)言人，也不是給聽眾闡述中國的外交政策，他純粹是以一學(xué)者身份與大家交流。

　　中美關(guān)系：元首外交不僅僅是簽了幾份合同

　　我想先從中美關(guān)系講起，上次胡錦濤主席應(yīng)邀對美國進(jìn)行了國事訪問，訪問結(jié)束之后一些朋友問我，說感覺好像沒有什么特別具體的成果，而且從街頭出現(xiàn)的一些情況來看，美國好像對我們很不客氣，不太禮貌。我這里給大家講一個(gè)很小的插曲。大家看歡迎儀式的時(shí)候，胡錦濤主席和布什總統(tǒng)在白宮南草坪有一個(gè)講話，布什總統(tǒng)在講話時(shí)，我就站在側(cè)面，看到他那個(gè)腳在下面不斷地動(dòng)，講臺(tái)下面，我后來仔細(xì)一看是有一個(gè)腳踏板，他用腳在踢腳踏板。我就奇怪為什么布什總統(tǒng)還有這么一個(gè)習(xí)慣。他講完之后，腳一勾把腳踏板勾出來了。這個(gè)時(shí)候我就明白了，這個(gè)腳踏板就是演講臺(tái)下面放的，個(gè)子高的人就踢進(jìn)去，個(gè)子稍微矮一點(diǎn)的人就可以勾出來，他講完之后胡錦濤主席講話就可以直接站上去。他可以這么細(xì)致周到地把腳踏板勾出來，等胡主席站上去，我是非常感動(dòng)。

　　中美關(guān)系離不開元首外交，或者說首腦外交。領(lǐng)導(dǎo)人之間的關(guān)系好，他們之間如果能夠相互溝通，對對方有好感，說實(shí)話，下面的工作就好做多了，所以元首外交的重要性不僅僅是在簽了幾份合同、發(fā)表了幾個(gè)聲明，這都很重要。但是更重要的是領(lǐng)導(dǎo)人之間建立起相互信任和對對方有好感的這么一個(gè)機(jī)會(huì)。

　　中日關(guān)系：國家安全不能寄托在別人發(fā)善心上

　　日本為何老是叫囂“中國威脅論”，客觀地說，他們對中國是有些擔(dān)心。如果我們能夠換位思考，就容易理解這事了：中國領(lǐng)土面積很大，而且核武器能夠公開發(fā)展，又是安理會(huì)常任理事國，中國的發(fā)展?jié)摿σ卜浅４�。這些方面與日本比較起來，就如大人和小孩站在一塊，大人怎么說和平發(fā)展，小孩心里總會(huì)不踏實(shí)。

　　雖然現(xiàn)在中日關(guān)系面臨各種困難，但日本并不想把中日關(guān)系搞壞。搞壞了關(guān)系對雙方都沒有好處，之所以雙方關(guān)系前段時(shí)間一直很僵，主要是一小撮人利用中日關(guān)系謀取政治私利。

　　在日本問題上，我們是不是可以從以下四個(gè)方面來考慮：

　　一、把日本政客和日本政府、人民區(qū)別開。

　　二、把政治與經(jīng)濟(jì)區(qū)別開。

　　三、國家安全不能寄托在別人發(fā)善心上，寄托在別人不走什么道路（軍國主義道路）上。

　　四、顧全大局。

　　朝核問題：中國周邊的核國家還少嗎？

　　朝美在六方會(huì)談上還是取得了一些進(jìn)展，雙方在無核化的立場上靠近了，找到了利益交集。但問題是，雙方的關(guān)切先后有別：朝鮮希望美國先給輕水反應(yīng)堆，然后保證不搞核武器。而美國說，你先停止一切與核有關(guān)的東西，我就給你輕水反應(yīng)堆。這樣，雙方就很難談到一塊。

　　在核問題上，中國做了大量細(xì)致、耐心的工作，我去年訪問了30多個(gè)國家，每到一處，大家都一致感謝中國在朝核問題上的外交努力。

　　有些中國人可能認(rèn)為朝鮮有核，對美國是個(gè)威脅，所以按照這樣的邏輯，他們認(rèn)為中國應(yīng)該不會(huì)反對朝鮮擁有核武器。但中國周邊的核國家還少嗎？亞洲的核國家還少嗎？朝鮮半島和平與穩(wěn)定對中國最有利。一旦有事，中國的東北就不會(huì)安寧。我們的現(xiàn)代化建設(shè)步伐必將受到干擾，所以我們堅(jiān)持半島無核化。

　　我們可以注意到，朝鮮的“目標(biāo)”是無核化，這個(gè)提法與我們不完全一樣。“目標(biāo)無核”，并不等于當(dāng)前不發(fā)展核武器，而只是代表一種最終走向。

　　伊朗核問題：公平是一個(gè)很難言傳的詞

　　對于伊朗核問題，很多人都用“只許州官放火，不許百姓點(diǎn)燈”來形容某些國家的霸道。國際上也有這種說法。大家可以從幾個(gè)點(diǎn)來體會(huì)。誰可以擁有核武器？按照聯(lián)合國憲章主權(quán)平等誰都可以擁有核武器，你可以用核武器打我，為什么我就不能用核武器打你？現(xiàn)在據(jù)核專家說弄核武器太容易了，公開資料收集起來，就可以整一個(gè)核武器出來，和20世紀(jì)五六十年代不一樣了。對于某一個(gè)具體的國家來說，其鄰國、其地區(qū)，大家都參與搞這個(gè)東西，真的這個(gè)世界會(huì)變得越來越不安全。

　　還有一點(diǎn)，核不擴(kuò)散條約已經(jīng)被國際社會(huì)所接受，相關(guān)的國家都加入了，都承諾核不擴(kuò)散，就相應(yīng)的承擔(dān)國際義務(wù)，不能說了不做，這是一個(gè)信譽(yù)問題。所以核問題是一個(gè)非常復(fù)雜的問題，不是簡單的可以用公平不公平、公正不公正來說。而且我想說一句，難道你認(rèn)為現(xiàn)在的國際社會(huì)是公平的嗎？每一個(gè)國家是平等的嗎？

　　這個(gè)世界不是一個(gè)完美的世界，所以有一些東西是不能簡單地拿邏輯、公正不公正、公道不公道來說。這幾點(diǎn)綜合起來，會(huì)對朝核問題、伊核問題會(huì)有一個(gè)比較成熟的看法。

　　上海合作組織：我們不是結(jié)盟

　　這次開上海合作組織峰會(huì)，國際上也是非常關(guān)注，美國輿論就說了很多風(fēng)涼話，說上海合作組織就是要跟西方對著干，要跟美國對著干�，F(xiàn)在西方最擔(dān)心的是上海合作組織成為東方的北約，用他們的話來說，就是成為一個(gè)軍事組織，這個(gè)問題是國際社會(huì)非常關(guān)心的。在這次會(huì)議上，上海合作組織的成員國，特別是中國反復(fù)強(qiáng)調(diào)，上海合作組織是一個(gè)開放的組織，是一個(gè)不結(jié)盟的組織，不針對任何一方。

　　結(jié)盟不結(jié)盟，一旦結(jié)盟，你會(huì)覺得你的腰桿硬一點(diǎn)，有人在旁邊支撐著你，但是你自己的自由度就小多了，所以我們反復(fù)強(qiáng)調(diào)獨(dú)立自主的外交政策，實(shí)際上也是國家長期的外交實(shí)踐，總結(jié)經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn)得出的。我們曾經(jīng)一邊倒過，跟蘇聯(lián)結(jié)過盟，我們曾經(jīng)有歷史教訓(xùn)，結(jié)盟的結(jié)果肯定是縮小你外交回旋的余地�，F(xiàn)在我們很主動(dòng)，比如說伊核問題、朝核問題，就是因?yàn)槲覀儾唤Y(jié)盟的政策。就算是結(jié)盟了，如果發(fā)生戰(zhàn)爭，每個(gè)國家都有自己的利益，也不一定跟著你打，國家利益永遠(yuǎn)是第一的。

　　中國不能忘記發(fā)展中國家

　　我們要特別重視與鄰國的關(guān)系，鄰國的關(guān)系處理好了會(huì)給我們解決很多問題。鄰居關(guān)系處理好了，你的安全問題就解決了一大半了。現(xiàn)在我們發(fā)展了，一些鄰國還比我們落后，在我們力所能及的范圍內(nèi)我們應(yīng)該是做一些犧牲、做一些貢獻(xiàn)的。在這個(gè)問題上，我覺得現(xiàn)在中央是非常重視，不能再完完全全地說只是買賣關(guān)系，或者是援助關(guān)系，給你種點(diǎn)小稻、蓋些樓什么的，不是這樣的。

　　去年哈薩克鬧蝗災(zāi)，哈薩克說你得幫我們，我們當(dāng)時(shí)就當(dāng)機(jī)立斷，派飛機(jī)送農(nóng)藥，幫助哈薩克滅蝗蟲，后來只有一小部分蝗蟲跑到中國來。大家想，如果我們說蝗蟲是你的事，不關(guān)我們事，蝗蟲吃完了哈薩克的，就得跑到中國來，我們的武警戰(zhàn)士再厲害也不可能攔得住蝗蟲啊。

　　中國的對外交往，一個(gè)是國家利益，第二個(gè)就是平等待遇。理解中國的外交政策，就看它是不是最大限度地維護(hù)了中國的利益，以這種標(biāo)準(zhǔn)來判斷。在這個(gè)前提下我們跟其他國家相處的時(shí)候要特別強(qiáng)調(diào)平等待遇，這是中國在發(fā)展過程中出現(xiàn)的新問題。有的人認(rèn)為中國富裕了，經(jīng)濟(jì)實(shí)力強(qiáng)了，看不起人，特別是對一些非洲國家看不上。所以外交部總是強(qiáng)調(diào)，千萬不要忘了中國有這么一天，不要忘記發(fā)展中國家對中國的支持。有的人覺得我們對非洲、發(fā)展中國家一些援助，吃虧了，但是我們也要記住人家給我們多少支持。站在這樣的高度，從這樣的角度，我們才能比較好地看待外交政策和外交思路。

　　（《看世界》記者毛春初整理）

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