我去過很多大學(xué)，但是，我這是第一次來廣院做報(bào)告。廣播學(xué)院雖然不是特別大的學(xué)校，但是影響非常大，今后，我會(huì)以到過廣播學(xué)院做報(bào)告為榮（掌聲）。

　　道理非常簡單，我們?cè)谧�的同學(xué)當(dāng)中可能會(huì)有將來的趙忠祥、白巖松、崔永元、敬一丹……當(dāng)然還有很多其他類型杰出的人才，由于他們工作的特殊性，默默無聞，比如說在微波站、在機(jī)房里搞設(shè)備、后期編片子，等等，他們雖然不為人知，卻在默默地奉獻(xiàn)，他們的工作更重要。（掌聲）

　　關(guān)于今天報(bào)告這段時(shí)間擬這樣安排，征求一下大家的意見：首先我扼要地介紹一下反對(duì)偽氣功、偽科學(xué)的一些基本想法，很簡短，然后我愿意回答大家提出的有關(guān)這方面的問題，大家可以任意發(fā)問，可以打斷我的講話，到前臺(tái)來，我們倆坐到這兒，一塊說，沒問題。（笑聲）因?yàn)椴皇穷I(lǐng)導(dǎo)做報(bào)告，也不是博導(dǎo)坐在這個(gè)地方居高臨下。我希望我們廣院的學(xué)生比北大的學(xué)生更生動(dòng)、活潑，更具有革命的精神、創(chuàng)造的精神（掌聲）。廣院的學(xué)生如果死氣沉沉，中國的電視節(jié)目注定做不好，是不是？（掌聲）第三我要交給大家一些特異功能，也就是說在今天的報(bào)告會(huì)上，我要教給大家“耳朵聽字”、思維傳感，要在座的男同學(xué)都能夠腦袋上開磚，肚子上破石，汽車過身，還有其它種種神功。（熱烈掌聲）只要大家用心聽，都能夠有領(lǐng)悟。也就是說，當(dāng)我們這個(gè)報(bào)告會(huì)結(jié)束的時(shí)候，大家從這個(gè)門出去，你們就都不是凡人了（掌聲）。我盡可能地忍受今天會(huì)場(chǎng)這種寒冷，“帶著大家往高層次上奔”（笑聲）。也就是說，今天晚上由于某種原因，陰差陽錯(cuò)，沒有來的那些同學(xué)們，他們只能注定當(dāng)凡人了（笑聲）。

　　我對(duì)習(xí)練“法輪功”的這些同志沒有偏見，我在各個(gè)地方反復(fù)都講一個(gè)觀點(diǎn)：那些真正迷戀“法輪功”的人沒有一個(gè)人有政治圖謀，李洪志、葉浩、李昌、王志文賺的錢沒有他們的份。對(duì)這樣的人，我們應(yīng)該給他們以尊重，我們應(yīng)當(dāng)給予他們?nèi)说乐髁x的關(guān)懷，我們應(yīng)當(dāng)理解他們。為什么呢？因?yàn)樗麄冎杏袃煞N人：一種人為了追求信仰，十分善良，所以他才拐不過彎兒來；
還有一種人有心因性的精神障礙，本質(zhì)上是個(gè)病人，我們理應(yīng)更關(guān)照他們。（掌聲）

　　司馬南不反對(duì)氣功

　　有很多人對(duì)我有誤解，這種誤解主要源自于我的對(duì)手給我制造的種種謠言，他們說司馬南是反氣功的。我要對(duì)廣院的同學(xué)和老師說，我不反對(duì)氣功，我從不反對(duì)氣功，我從未反對(duì)過氣功，直到今天我本人還在練習(xí)氣功。

　　氣功是一種自我身心的鍛煉方法，是建立在我們中華民族傳統(tǒng)文化基礎(chǔ)之上的一種自我身心的鍛煉方法。

　　氣功能干什么呢？能健身、能養(yǎng)生、能修身養(yǎng)性，超出這個(gè)范圍的，就不是氣功。

　　比如說，有人說他發(fā)功之后讓大興安嶺滅火，這位“氣功大師”叫嚴(yán)新；
（笑）

　　一位“大師”發(fā)功之后能夠改變太陽的個(gè)數(shù)和大小，他叫沈昌；
（笑）

　　一位“大師”一發(fā)功，能夠把全國的麻子全部搓平，他是“香功大師”，名叫田瑞生；
（笑）

　　比如有人說在長安街上走，讓所有的紅燈變成綠燈，前面的車沒有油了，只要他加個(gè)意念，就能讓司機(jī)盯住車，車還能往前開幾百公里，這位“大師”叫張宏堡；

　　比如在車廂里，大家昏昏欲睡的時(shí)候，一位“大師”用火眼金睛突然間發(fā)現(xiàn)在火車的車廂里有一個(gè)經(jīng)過千百年修煉得道的蛇精，然后“大師”發(fā)功，抓住蛇的下半部，使勁地給它化掉。蛇跑到車廂外面去了，不一會(huì)兒，這條蛇，賊心不死、蛇心不亡，回過頭兒繼續(xù)跟這位“大師”搏斗，最后“大師”用了四項(xiàng)特異功能把這條蛇精打敗了，這位“大師”就叫李洪志（掌聲）；

　　比如說有位“大師”能夠用“宇宙語”跟外星人通話，而且能同幾十個(gè)星球上的外星人通話，奇怪的還是有聲語言，每秒鐘的傳播速度是340米，用“宇宙語”跟外星人對(duì)話，能夠解決人間的所有問題，這個(gè)“大師”叫張香玉。（笑聲）

　　這種例子可以說是舉不勝舉，中國的“大師”可以說是中國的一個(gè)文化奇觀，村有村級(jí)的、縣有縣級(jí)的、省有省級(jí)的、國家有國家級(jí)的（掌聲），像這些“大師” 所謂的氣功，就不是氣功，我把它叫偽氣功。所謂偽氣功，就是打著氣功的旗號(hào)，行愚弄百姓之實(shí)，是一種地地道道的詐欺行為，目的是一個(gè)復(fù)合的指標(biāo)體系：第一層目的是賺錢；
第二層目的是實(shí)現(xiàn)個(gè)人野心；
再高一點(diǎn)的目的是表現(xiàn)出自己“比佛祖高一百萬倍”，“敢破人間一切謎，敢正人間一切法”，是宇宙真理的惟一代表者。（掌聲）

　　臺(tái)灣有一個(gè)說起話來嘎蹦脆、很有影響、諳熟中國文化的文化人叫柏楊，說過“男人膽小的玩女人，膽大的玩政治”。20年來有的“神功大師”就膽大到敢玩政治的地步。柏楊的話不是金科玉律，說的未必準(zhǔn)，但是這些“大師”打著氣功的旗號(hào)，克扣斤兩，詐騙錢財(cái)，好話好盡，壞事做絕，20年來神功在中國大地泛濫，可以說是國土無處不淪陷，除了造就了一大批狂吸老百姓那點(diǎn)血汗錢的暴發(fā)戶以外，對(duì)我國的工業(yè)、農(nóng)業(yè)、國防科學(xué)技術(shù)現(xiàn)代化沒有帶來一點(diǎn)實(shí)質(zhì)性的進(jìn)步，倒是破壞渙散凝聚力，破壞社會(huì)秩序，弄得老百姓本來就腦袋迷迷糊糊的，這回就更亂。連廣播學(xué)院的這些英才們有人都不能幸免。（掌聲）我以為，這是個(gè)大事。我所做的事就是試圖把這里面的道理講清楚。

　　剛才馮部長說我是反偽科學(xué)的斗士，竊以為這個(gè)稱呼不準(zhǔn)。“反偽科學(xué)”這個(gè)帽子太大，偽科學(xué)可以說是各個(gè)學(xué)科、各個(gè)門類、各個(gè)方面都有，我自己認(rèn)為我不配反偽科學(xué)，干不了那么多的事，能干的就是揭穿那些“神功大師”的種種把戲，說了兩句實(shí)話而已。說我是“反對(duì)偽氣功的斗士”，大概還沾點(diǎn)邊，說我“反偽科學(xué)”就太復(fù)雜了，司馬南扛不住那么重的擔(dān)子，要說何柞麻反偽科學(xué)那還沾點(diǎn)邊。這是我要跟大家講的第一個(gè)觀點(diǎn)。

　　司馬南對(duì)特異功能持一種建設(shè)性的懷疑態(tài)度

　　特異功能到底有沒有？司馬南反對(duì)所有的特異功能，能說就沒有特異功能嗎？到底對(duì)特異功能是什么態(tài)度？什么是特異功能？如此等等，對(duì)這樣的問題，我想簡單講一句話：司馬南對(duì)特異功能持一種建設(shè)性的懷疑態(tài)度。

　　“建設(shè)性懷疑態(tài)度”這個(gè)詞不是我發(fā)明的�！敖ㄔO(shè)性”是指我認(rèn)為特異功能作為一種文化現(xiàn)象應(yīng)該可以研究，但是這種現(xiàn)象未經(jīng)科學(xué)證實(shí)之前，它不是科學(xué)事實(shí)。這個(gè)研究應(yīng)當(dāng)是物理學(xué)的、化學(xué)的、生物學(xué)的、醫(yī)學(xué)的、精神病學(xué)的、社會(huì)學(xué)的、政治學(xué)的……應(yīng)當(dāng)從各個(gè)學(xué)科的角度去逼近它。中國怎么那么多的“大師”、那么多的“神人”，白蓮教、黃巾軍、一貫道、呼喊派、科學(xué)神教、宋七力教、李洪志，遍地都是這種有特異功能、有通靈能力的“神人”，難道就不值得我們?nèi)�從各個(gè)學(xué)科的角度去逼近它、考察它究竟為什么嗎？

　　所以我不像有些人那樣認(rèn)為它是胡說八道，根本不理它。因?yàn)椴焕硭��?0年來它越坐越大，大到全國各族人民不得不來理一理它。（掌聲）

　　所謂“懷疑態(tài)度”，那是因?yàn)橐话倌昵皩?duì)所謂特異功能現(xiàn)象就有一大堆人成立專門組織來研究，這個(gè)組織叫“英國超心理學(xué)會(huì)”。一百多年來有很多科學(xué)家在這個(gè)領(lǐng)域當(dāng)中很熱心的努力過，中國20年來也有很多大學(xué)、研究機(jī)構(gòu)，包括曾經(jīng)研究過載人航天飛行的航天醫(yī)學(xué)研究所——507研究所，也鼓搗那么多年，他們研究的結(jié)果是什么呢？結(jié)果是所謂的特異功能根本經(jīng)不起科學(xué)驗(yàn)證，沒有任何證據(jù)證實(shí)存在所謂特異功能。中國的結(jié)論是這樣，美國的結(jié)論也是這樣，法國、德國、日本、俄羅斯的結(jié)論全部都是一樣的，到目前為止，沒有任何所謂特異功能得到科學(xué)的確證。

　　有感于那么多年來科學(xué)家研究的結(jié)果是這個(gè)，有感于那么多年來司馬南和各種“神功大師”打交道，開始看他們表演感到很疑惑，時(shí)間長了原來是個(gè)把戲。一個(gè)“大師”是這樣，N個(gè)“大師”也是這樣；
一個(gè)把戲是這樣，N 個(gè)把戲還是這樣，所以從直接經(jīng)驗(yàn)出發(fā)，司馬南也不能夠不對(duì)這些大師們持懷疑態(tài)度。什么是懷疑？就是不信，就是質(zhì)疑。

　　有個(gè)調(diào)侃的說法，到目前為止司馬南有兩項(xiàng)全國紀(jì)錄：一是在人家知道這個(gè)其貌不揚(yáng)的家伙就是司馬南的情況下，沒有人敢在我面前表演；
二是我寫文章從來都是“張三、李四、王二”，時(shí)間地點(diǎn)人物，如何作弊，可以說是明火執(zhí)仗，端著沖鋒槍躍出戰(zhàn)壕來直接瞄準(zhǔn)了打，但是這么多年來，沒有任何一個(gè)人告我，找我要名譽(yù)權(quán)，從來沒有。（掌聲）絕不是司馬南了不起，司馬南只是一個(gè)普通的公民、北京市民，啥也不是，我認(rèn)為是他們自己膽戰(zhàn)、有前科，拿著不是當(dāng)理說不容易，“世界上怕就怕認(rèn)真二字”。我就跟他們講認(rèn)真了。但他們不告我，我要告他們，這些年我主動(dòng)接手了幾樁官司（掌聲）。

　　我和“大師”打官司

　　1996年有一個(gè)“大師” 到處吹牛，吹爆了。他說他在天津辦了一個(gè)班，辦得效果之好好到學(xué)習(xí)最差的那個(gè)班，經(jīng)過“大師”發(fā)功之后，所有的學(xué)生的考試成績提高了一大截兒。這位“大師”給天津小學(xué)生發(fā)功以后，又到北京昌平郊區(qū)給黃瓜發(fā)功，黃瓜增產(chǎn)30％一50％。給黃瓜發(fā)完功之后，又找了一個(gè)150歲的老奶奶發(fā)功。這一發(fā)功不得了了，那老奶奶生了個(gè)孩子（大笑）。

　　在場(chǎng)所有的哈哈大笑的同學(xué)們說明你們都對(duì)“大師”缺少了解，你們都沒練過“法輪功”。（笑）

　　正常人聽到這都認(rèn)為是吹牛，于是江蘇有個(gè)報(bào)紙的副主編、評(píng)論部主任寫了一篇文章《心想事成太荒唐》。1000多字的一篇文章登在了《工人日?qǐng)?bào)》上面。結(jié)果這個(gè)“大師”拿著這篇文章，第一狀告江蘇這個(gè)作者，第二狀告“工人日?qǐng)?bào)”社，說是依照《中華人民共和國民法通則》第101條，他們侵犯了“大師”的名譽(yù)權(quán)，他們憑什么說發(fā)功之后150歲的老奶奶不能生孩子？

　　《工人日?qǐng)?bào)》找了律師跟他打官司，律師可以講法律條款，可以講法理，但是跟“大師”斗法，由于司馬南在某種角度上有用，所以，他們就把我找去做訴訟代理人，官司一打就是兩年。這位“大師”就是沈昌。

　　沈昌是江蘇人，學(xué)農(nóng)的，早年是張宏堡弟子，后自立門戶，成為江南巨騙。1996年10月10日，北京市東城區(qū)人民法院開庭，1000多名老頭老太太包圍了北京市東城區(qū)人民法院，威脅法院說要是敢判“大師”的罪，我們就怎么著怎么著。記者采訪一個(gè)老太太，她說：“我就覺得‘大師’了不起，我覺得‘大師’就跟毛主席一樣，他是我們心中最紅最紅最紅的紅太陽�！保ㄐΓ┯龅竭@種情況沒辦法，你能有什么辦法呢？有句阿拉伯諺語講得好：“再愚蠢的人總有比他更愚蠢的人來崇拜他�！保ㄐΓ〇|城區(qū)人民法院在東城的一條胡同里，堆滿了人，那天法院還真的就沒敢宣判，怕萬一有位得心臟病的老太太躺在那里怎么辦？所以說圍攻政府機(jī)關(guān)，李洪志拿的不是專利、不是首創(chuàng)權(quán)。沈昌早就干過這類的事情了。（掌聲）

　　一審之后，沈昌上訴又到北京市中級(jí)人民法院打官司，我一趟一趟地去，控辯雙方辯論。這場(chǎng)辯論現(xiàn)在想起來都覺得荒唐，我在辯論的時(shí)候，連法官和書記員都忍不住笑。我問對(duì)方：“就算你能夠給這150歲的老奶奶發(fā)功，讓她生育，請(qǐng)問這位老奶奶姓甚名誰，在哪能找到她，又在哪里能找到這位讓老奶奶生育的151歲的大爺呢？”（笑）我一說完，在場(chǎng)的人都大笑。后來經(jīng)過很長時(shí)間的努力，這場(chǎng)官司終于贏了。沈昌大師在中央電視臺(tái)《焦點(diǎn)訪談》節(jié)目中被曝光，他被罰款了幾千萬元，但這并不妨礙他到北京來依然坐奔馳。錢有的是，只要當(dāng) “大師”錢有的是，這是結(jié)論。

　　后來，我又上河南商丘去，給死者家屬當(dāng)訴訟代理人，跟胡萬林及其胡萬林的戰(zhàn)友們打官司（熱烈的掌聲）。這個(gè)胡萬林比柯云路的年齡小得多，但是在柯云路筆下胡萬林是個(gè)80多歲的仙翁。胡萬林這個(gè)人只有小學(xué)文化程度，農(nóng)民，在監(jiān)獄里呆過24年，兩次被判刑，犯有殺人罪、詐欺罪和販賣人口罪。從監(jiān)獄出來后，先后在新疆、山西、陜西行醫(yī)，均被取締，最后被請(qǐng)到河南。在河南商丘行醫(yī)，治死了一些人，包括河南漯河市市長劉法民。劉法民被當(dāng)?shù)乩习傩辗Q為“人民愛戴的好市長”，被胡萬林一個(gè)星期的時(shí)間弄死了。胡萬林在所有的藥里面都加上芒硝，芒硝是一種化學(xué)物質(zhì)，人喝了以后上吐下瀉，不斷去廁所，所以胡萬林稱為“運(yùn)動(dòng)療法”。（笑）胡萬林的名片寫著兩個(gè)頭銜：一是中華人民共和國醫(yī)生；
二是“運(yùn)動(dòng)療法”創(chuàng)始人。我這次去河南，在法庭上跟胡萬林辯論還很復(fù)雜，因?yàn)檫@次是商丘當(dāng)?shù)氐臋z察院以非法行醫(yī)罪起訴胡萬林，我今天看到了起訴書。但是依我看，胡萬林不單是非法行醫(yī)罪的問題，依照中華人民共和國最新的《刑法》，胡萬林犯的是間接故意殺人罪。

　　“間接故意殺人”在法律上是這樣界定的：知道自己行為的后果，但是放縱自己的行為，而這種行為又產(chǎn)生了致人死亡的嚴(yán)重結(jié)果。胡萬林顯然是知道對(duì)于危重病人，特別是肝、腎有問題的病人，大量地使用芒硝，是會(huì)造成衰竭的，人是要死的。而我們也有證據(jù)證明他知道這些，因?yàn)楹�萬林要求每一個(gè)病人的家屬簽一份“生死合同”。(點(diǎn)擊此處閱讀下一頁)

　　生死合同上說明是病人求胡萬林治病，死了以后跟胡萬林毫無關(guān)系，如果胡萬林對(duì)自己的結(jié)果毫無預(yù)見，為什么還讓病人和家屬簽這份合同呢？根據(jù)《中華人民共和國合同法》，如果這些合同和國家的法律相違背，就叫無效合同，按了手印也是不認(rèn)定的。所以胡萬林如果被判間接殺人罪，那就不是判15年的問題了，很可能會(huì)判死刑。還有他們屬于集體詐欺行為，屬于詐騙罪。這里面有職業(yè)醫(yī)托，有人專門做廣告，有人扮演病人，天天像演小品似的，感謝胡大師治好了他的病，寫表揚(yáng)信、送錦旗、哭啊、流淚啊，天天折騰。那些遠(yuǎn)道而來、全國各地的危重病人哪里知道這里面的事？在陜西的終南山醫(yī)院，每天上演的節(jié)目之一就是放鞭炮，一放鞭炮就表示有人要出院了。胡萬林的終南山醫(yī)院沒有任何診療設(shè)備，沒有別的大夫，只有胡萬林這么一個(gè)“大夫”，治病的方法就這樣。每天都有“病人”送錦旗、叩頭、流淚、奔走相告，場(chǎng)面非常熱烈。人是有病亂投醫(yī)，在這種場(chǎng)面下，新來的病人馬上就被感染了，所以很多很多人就這么上當(dāng)受騙了。年輕的同學(xué)們你們都知道一個(gè)小伙子叫陶金，他得了肝癌，已經(jīng)到了晚期，沒法手術(shù)了，聽說新疆有個(gè)大師很神奇就去了。開始大師說不能治，后來又說是小菜一碟。身患絕癥的人在那個(gè)時(shí)候大渴望生命了，當(dāng)他看到醫(yī)院里的病人又開始放鞭炮了，又開始歌頌“大師”，又有人出院了，陶金高興得不得了，拖著重病的身體給大家跳舞，他是希望自己能夠活下來�？墒恰按髱煛睂�(duì)其他的病人說：“看看，還沒給他吃藥呢，我一發(fā)功他就能跳舞了”�？墒翘战鸬牟≡街卧街�，后來陶金堅(jiān)決不吃胡萬林配的藥了，堅(jiān)決不在胡萬林的醫(yī)院里住，由陶金的愛人接回到北京，在中日友好醫(yī)院死亡。但在柯云路的書里面，他把陶金的死暗示成是在中日友好醫(yī)院里治死的。

　　對(duì)于作家柯云路，很多很多老百姓因?yàn)樗麜?huì)寫《新星》，以為戴眼鏡、以為他長了知識(shí)分子的臉形，就認(rèn)為這種人不會(huì)干壞事、不會(huì)說錯(cuò)話的，他一定是有天地良心的。其實(shí)不然，這個(gè)柯云路實(shí)在是太不負(fù)責(zé)任了，他是一個(gè)墮落的中國文人的典型（掌聲）。中國老百姓太善良了，以為作家不騙人，北京市委常委王寶森能騙人嗎？老百姓怎么能就相信他們呢？就作家整體而言，他是社會(huì)的良知，是社會(huì)道德的晴雨表，他對(duì)苦難的大眾有深切的關(guān)懷和同情，但是單就某一個(gè)獨(dú)立的生命個(gè)體，他可能做好人，他可能選擇善良，也可能選擇邪惡。如果柯云路想證明自己的清白，就需要行動(dòng)來證明。最近柯云路連續(xù)起訴了《文摘報(bào)》、《羊城晚報(bào)》和《中華工商時(shí)報(bào)》，但10年來跟柯云路對(duì)立的、唇槍舌劍打個(gè)沒完的是司馬南，而不是這幾家報(bào)紙，但是他偏偏躲著我，像八卦掌高手一樣叫你摸不著。中新社辦的《中國新聞》雜志最新一期的一篇文章，標(biāo)題是《柯云路終于開口說話》，文章中記者問：“你準(zhǔn)備采取什么樣的措施來應(yīng)付這樣的局面，聽說你還準(zhǔn)備起訴司馬南？”柯云路第一句話是兩個(gè)字：“造謠！”（掌聲）柯云路為什么躲避司馬南？想必大家心知肚明。

　　那些人看了柯云路的《發(fā)現(xiàn)黃帝內(nèi)經(jīng)》，想到了《新星》曾給柯先生帶來過的輝煌，那些患者家屬看到中國作家出版社這樣一個(gè)大出版社的光環(huán)，于是就相信了書里的內(nèi)容，接下來就去找了胡萬林，本來還可以延緩生命的親人們結(jié)果不超過一個(gè)星期就死掉了�？略坡穼懙膶ｉT包裝胡萬林的《發(fā)現(xiàn)黃帝內(nèi)經(jīng)》，在這幾個(gè)醫(yī)院里面需要在掛號(hào)之前買。這本書就是最好的廣告、最重要的廣告、最有說服力的廣告，不但引人注意而且還有說服力，讓人產(chǎn)生購買的欲望，達(dá)到了廣告的最高境界了，可是人卻死掉了，難道柯云路不該負(fù)責(zé)任嗎？但是，這件事要有人起訴，要等胡萬林的案子處理完了以后，這件事才能提到日程上來。也許我能夠做的，是以柯云路侵犯了公民司馬南的名譽(yù)權(quán)為由，學(xué)沈昌“大師”，根據(jù)《民法通則》第101條，狀告柯云路，有許多媒體從中央電視臺(tái)到各地方電視臺(tái)對(duì)柯云路說讓他坐下來和司馬南好好談一談，好多人都想知道你們之間爭(zhēng)什么？為什么？柯先生有那么多的道理為什么不講出來呀？柯云路是絕對(duì)不會(huì)出來的，而且這么多年來他從來就不。好些人還打保票干過這事，說一準(zhǔn)兒把柯云路請(qǐng)出來與司馬南對(duì)話，當(dāng)然均告失敗�？略坡凡怀鰜恚�那我是不是有必要把柯云路拉出來（掌聲），把他拉到媒體面前，我們對(duì)簿公堂，請(qǐng)他來講一講他的道理，如果他不能證明他所說的那些東西為真，那我只有建議他承認(rèn)自己是騙子，作為文化人道德墮落了，錯(cuò)了。所以如果我起訴柯云路，我不要他賠償，只要他對(duì)媒體說三個(gè)字：“我錯(cuò)了”。如果我的要求最低那就是讓他說三個(gè)字：“我錯(cuò)了”；
最高也是讓他說三個(gè)字：“我有罪”。除此以外沒有其他。（掌聲）但是我想柯云路現(xiàn)在是不是這樣的，因?yàn)檫@樣做了，就等于昨天的那些光環(huán)也沒了。故此，咬牙拒住，絕不認(rèn)錯(cuò)�？墒侵袊�有句老話：“過而能改，善莫大焉”，“浪子回頭金不換”。（笑）

　　在很多媒體揭露柯云路的時(shí)候，我站出來發(fā)表了一篇文章，我認(rèn)為應(yīng)當(dāng)放柯云路一馬。有人說：“司馬南你真滑頭，平時(shí)人家不揭露柯云路的時(shí)候，你揭露他10年，現(xiàn)在人家媒體剛一揭露，你又在裝好人”。我說：“不是這個(gè)意思，你們說要把柯云路拉過來判多少年，且不說你有沒有法律依據(jù)，就算是有法律依據(jù)，你都不如讓柯云路出來說‘我錯(cuò)了’三個(gè)字，因?yàn)榭略坡方o這個(gè)社會(huì)帶來的危害，不是給他肉體一些折磨，讓他沒辦法享受自由、呼吸新鮮空氣所能夠解決的，如果柯云路說他錯(cuò)了，他以前編的這些書并沒有事實(shí)依據(jù)，是一葉障目，是利令智昏，這該多好。因?yàn)檫@樣，一是可以教育千千萬萬由于認(rèn)識(shí)問題到現(xiàn)在腦子還沒轉(zhuǎn)過彎來的老百姓；
二是證明我們中國國民性改造的一個(gè)成功；
第三在那種情況下我與柯云路可以握手言和，還可以稱兄道弟，這該多好”（掌聲）

　　以上講了兩條，一是叫做我不反對(duì)氣功，氣功是什么，能干什么；
第二是講了我對(duì)特異功能的態(tài)度。現(xiàn)在我愿意回答同學(xué)們提出的各種問題。我什么問題都樂意回答。

　　她提出的問題是個(gè)老問題

　　問：我想就特異功能問題和您探討一下，雖然我沒有實(shí)際經(jīng)歷過特異功能，我想能不能和您在對(duì)待特異功能的態(tài)度上探討一下，您說的沒有任何科學(xué)能夠證明特異功能，我覺得您說的是一種有罪推斷，也就是說科學(xué)不能證明它是假的，是否就能證明它是真的，就像我們幾千年沒有發(fā)現(xiàn)射線，但射線確實(shí)是存在的，您是這么認(rèn)為嗎？

　　答：她提出的問題是個(gè)老問題，柯云路就是這種模式。她說科學(xué)不能確證的東西就是假的嗎？我們舉個(gè)鬼的例子，這個(gè)比較典型。科學(xué)不能證明鬼的存在，可生活當(dāng)中確實(shí)有很多鬼現(xiàn)象，還有鬼文化，難道鬼是真的嗎？難道鬼是假的嗎？這是一。二是如果科學(xué)不能夠確證一個(gè)事實(shí)的存在，那么你又是用什么確證的呢？現(xiàn)在不是我說沒有特異功能，現(xiàn)在是中國幾千年、世界上幾千年、中國近20年來、世界上近一百年來，到處都在鬧騰特異功能，到處都是“通靈人”活動(dòng)的軌跡，而這個(gè)東西卻沒有科學(xué)的證據(jù)，在這種情況下，很多人信以為真，并且把口袋里的錢讓人家搬走了，在這種情況下司馬南說你是真的嗎？請(qǐng)用科學(xué)來證明吧？請(qǐng)證明這是個(gè)科學(xué)的事實(shí)吧？倘不能用科學(xué)來證明它是科學(xué)的事實(shí)，那我們說你是什么呢？這個(gè)同學(xué)說的不是有罪推斷無罪推斷的問題，我認(rèn)為她存在一種浪漫主義的幻想，很多人就是因?yàn)橛幸环N很執(zhí)著的浪漫主義的幻想，所以成了鬼神大師的犧牲品。有一位作家叫王小波，雖然英年早逝，但他留下很多寶貴的精神財(cái)富，王小波曾說過：“如果你不能用科學(xué)來證實(shí)特異功能是客觀存在的，我把你叫騙子，對(duì)閣下的尊嚴(yán)，應(yīng)該不是冒犯�！蔽覟橥跣〔ㄟ@種精彩機(jī)智的對(duì)答而鼓掌（掌聲）。

　　司馬南“懸賞設(shè)擂”招來麻煩

　　問：我想問兩個(gè)關(guān)于新聞報(bào)道的問題。您懸賞一千萬元人民幣，我看了《北京青年報(bào)》報(bào)道說有一個(gè)女的能消腫瘤，她給你發(fā)了傳真，她還對(duì)記者說如果15天之內(nèi)你不回復(fù)就算自動(dòng)棄權(quán)，我問您知道這件事嗎？

　　答：知道，這件事情已經(jīng)好長時(shí)間了。

　　這個(gè)女人是個(gè)四川中年女子，姓陳，她專門搞神功表演，所在單位叫氣功表演團(tuán)，在工商局登記的時(shí)候叫絕技表演團(tuán)。今天有人給我發(fā)了一個(gè)傳真，說他知道這件事情的確切的謎底，是一些人商量搞了一個(gè)廣告策劃，于是就創(chuàng)造了“一個(gè)四川女子欲奪司馬南一千萬元懸賞，是一個(gè)什么團(tuán)的團(tuán)長”的新聞。怎么樣？廣告創(chuàng)意還不賴吧。特異功能要確證，我們要懸賞的前提是必須得到科學(xué)的確證和科學(xué)界的公認(rèn)，表演并不能證明。有人打電話跟我說：“司馬南，你欺我中華無人啊！” （笑）我說：“你到底有人沒人啊？”他說：“你不用問我是誰，我打你三拳你打我三拳，誰要倒地誰沒特異功能”。（笑）我聽了以后我理解他，這個(gè)人很東方情結(jié)，也很愛國主義，但是我也沒說過我是拳王稱霸呀？我也沒有金腰帶，我也從來沒說過我打拳是天下無雙，后來我對(duì)他好言相勸，我說我是懸賞特異功能，我沒說我是拳王，您要是真覺得自己的拳法不錯(cuò)，我建議您跟美國的泰森打一打。（笑）

　　來挑戰(zhàn)的人都很滑稽，什么樣的人都有，有人說：“司馬南，我在河南什么什么山上等著你，你要是不來，你就被宣布為不受歡迎的人。”隔了一會(huì)兒，他又說：
“幾月幾日，在南方的什么什么山上，你的安全、來回的食宿、差旅費(fèi)由我來付，如果你回絕的話，你就是縮頭烏龜�！保ㄐΓ┻�有人說：“司馬南叫他來，他不敢來，我已經(jīng)勝了，司馬南已經(jīng)沒有懸賞資格了，司馬南根本就不是男人�！保ㄐΓ┯行﹤�(gè)別的報(bào)紙也登這種東西，因?yàn)檫@種消息很搶手。我司馬南，要你叫我上哪去我就上哪去，那才不是男人呢，那是“某種職業(yè)的女人”。（大笑）當(dāng)然了，現(xiàn)在隨著形勢(shì)的發(fā)展，也有“某種職業(yè)的男人”叫上哪去就上哪去，（笑）但是我不是。（笑）我的道理講得十分清楚：要讓科學(xué)家來證明你的特異功能是真的。自從伽利略以來，科學(xué)界幾百年已經(jīng)形成一系列的規(guī)范方法和原則，科學(xué)家是有共同語言的，全世界的科學(xué)家是一個(gè)科學(xué)家共同體。超導(dǎo)現(xiàn)象有誰見過？我估計(jì)見的人不多，但是全世界任何一個(gè)實(shí)驗(yàn)室，只要給足了相應(yīng)的實(shí)驗(yàn)條件，都可以再現(xiàn)超導(dǎo)的事實(shí)，所以科學(xué)證明不難。反過來，你找司馬南，就算有特異功能，成立嗎？科學(xué)界就認(rèn)賬嗎？人們真的就認(rèn)為你有特異功能嗎？所以司馬南不是權(quán)威鑒定人，這不是江湖上打擂斗法。報(bào)紙上的標(biāo)題上說“司馬南懸賞設(shè)擂”，這是一個(gè)形象化的比喻，我們很多人死活都想不通這么一個(gè)最簡單的道理。

　　　　前幾天，有一個(gè)人打電話給我，我的秘書接的電話，秘書說這個(gè)人說話挺正常的、是北京的、53歲的一個(gè)老師，我就接了這個(gè)人的電話，這個(gè)人說：“感謝司馬先生為人類做一個(gè)非常有意義的工作，我有一個(gè)關(guān)于特異功能的信息，一定要跟您面談，我已經(jīng)把這個(gè)消息通報(bào)給新聞界了，約了《北京晚報(bào)》的記者�！庇谑�，我就找了一個(gè)地方跟他見面。外國記者速度更快，三個(gè)外國記者架著攝像機(jī)來了。這時(shí)候來了一個(gè)穿一身運(yùn)動(dòng)服、紅光滿面、氣宇軒昂、相貌不俗、一臉莊重之色的 50歲開外的老先生，他進(jìn)來以后坐在我對(duì)面，說：“司馬南先生，感謝你為人類做了一個(gè)非常有意義的、重要的工作�！蔽艺f：“你有什么特異功能你就說�！崩项^說：“我大約在十幾年前的時(shí)候練過氣功，我就練出來一種特異功能，這種特異功能的具體表現(xiàn)就是我和外星人聯(lián)絡(luò)上了�！蔽衣犃朔浅８信d趣，以下是我和他的對(duì)話：

　　問：“您是和哪個(gè)星球上的外星人聯(lián)絡(luò)上了？”

　　答：“不能說�！�

　　問：“那他離我們多遠(yuǎn)呀？”

　　答：“不能說�！�

　　問：“那個(gè)星球叫什么名字？”

　　答：“這個(gè)星球我把它叫小小世界�！保ㄐΓ�

　　問：“它離我們多遠(yuǎn)，在什么位置呀？”

　　答：“就在咱們北京上邊�！�

　　問：“也就是說那是咱們地球的同步軌道衛(wèi)星？”

　　答：“不對(duì)�！保ㄎ倚睦锵胨�說不對(duì)，那怎么會(huì)始終在北京上邊呢？但是我不能這么說，要不然會(huì)傷他的自尊，他就不告訴我了，這可是關(guān)系到全人類的事情�。。�（笑）

　　問：“那您是怎么樣跟他們?nèi)〉寐?lián)系的？”

　　答：“是他們跟我取得的聯(lián)系�！�

　　問：“他們用什么語言跟您通話？”

　　答：“用北京話�！保ㄐΓ�

　　問：“為什么他們跟您說北京話？”

　　答：“那，后來他們告訴我說因?yàn)樗麄兙投际菑谋本┤サ摹！?/p>

　　問：“那他們?yōu)槭裁凑夷惆�？�?/p>

　　答：“他們告訴我因?yàn)樗麄兏�我們的祖先都是一撥兒�！?/p>

　　問：“他們的星球上面有什么？”

　　答：“有礦泉水�！�

　　問：“那上面有無有什么價(jià)值的東西，比如說能夠幫助我們?nèi)祟惤鉀Q例如艾滋病、癌癥等問題的東西？”

　　答：“他們沒有艾滋病、癌癥，他們星球上的人平均壽命是3000多歲�！保ㄐΓ�

　　問：“他們上面一共有多少人？(點(diǎn)擊此處閱讀下一頁)

　　他們大概是什么樣的情況？”

　　答：“有九個(gè)人�！保ㄋ�就把這些人的情況每個(gè)人都給我介紹一遍，就像他們家養(yǎng)的兔子或是貓似的，很有感情，很細(xì)致、細(xì)膩的。）

　　問：“像這么一個(gè)星球?qū)ξ覀冇惺裁匆饬x？”

　　答：“那里才是我們?nèi)�中國人民旅游的勝地呢�！保ù笮Γ?/p>

　　問：“他們吃什么？”

　　答：“吃蘑菇，不過那是一種高能量的蘑菇，割一茬長一茬�！保�聽了半天，我覺得這個(gè)星球不對(duì)勁，我想他們跟咱們有什么不一樣呢？講北京話、吃蘑菇、喝礦泉水。）（笑）

　　問：“有沒有什么有意思的事，咱們不知道的事兒？”

　　答：“有。那地方的人會(huì)飛�！�

　　問：“怎么飛？”

　　答：“他們有一種特別能量能飛。”

　　問：“能飛多快？”

　　答：“每秒鐘能飛9米�！保ū认闵降倪^山車就快點(diǎn)兒。）（笑）

　　問：“人類為什么沒有發(fā)現(xiàn)它呢？”

　　答：“那個(gè)星球不發(fā)光。”（因?yàn)椴话l(fā)光人類就不知道它。）

　　問：“您現(xiàn)在上班嗎？”

　　答：“上班�！�

　　這個(gè)人是個(gè)中學(xué)老師，當(dāng)時(shí)我心里想：他可不能再上班了。后來我問那三個(gè)外國記者，我讓他們?cè)俑�他談�(wù)�，再問他一些問題，他們連忙說：“NO，NO�！蔽覇柵赃吅炔璧男』镒樱�我問他們聽后有什么感覺，他們說：“神經(jīng)病�！保ㄐΓ┪屹r了一個(gè)多小時(shí)的功夫，老外本來想拍一個(gè)轟動(dòng)世界的新聞，沒想到是一個(gè)這樣的人。

　　來博獎(jiǎng)的人有三類：

　　第一類人明知道自己是騙子，但是他又存有僥幸心理，萬一司馬南識(shí)不破，一千萬就到手了。比如有人說：“我會(huì)耳朵聽字�！蔽艺f：“我也會(huì)�！彼�說：“你怎么聽？”我說：“你怎么聽？”他說：“我是只要你寫好了字，揉成一個(gè)團(tuán)放到我的手上，然后我就能聽出來了�！蔽艺f：“我也能聽出來�！彼�說：“那你怎么聽？”我說：“我要做這個(gè)實(shí)驗(yàn)，我就寫個(gè)紙團(tuán)，然后吊在房頂

　　上，你始終夠不著，你還能聽出來嗎？”那個(gè)人“啪”就把電話掛了，他知道根本就是不可能的事情。

　　還有一個(gè)人說：“我能猜出來你兜里有多少錢，但是你必須把你的錢放到五個(gè)封閉的盒子里面，盒子數(shù)量不能超過五個(gè)，我猜著哪個(gè)盒子里面的錢數(shù)，就必須把這些錢給我�！蔽蚁�，五個(gè)盒子的猜中概率是0．2，我說我可以準(zhǔn)備五個(gè)盒子，但是概率不是0．2，我可能把一百萬零2分放到一個(gè)盒子里面，把60萬放到另一盒子里面，把一千萬參差不齊地放到五個(gè)盒子里面，我用分作計(jì)量單位，你們想想猜中的概率是多少？結(jié)果這個(gè)大學(xué)生說了兩句難聽的話把電話掛斷了。這類人屬于腦子很清醒的騙子。

　　第二類人是有認(rèn)識(shí)問題，大腦進(jìn)水了，他想不明白。他告訴我說：“司馬南，我能吃杯子，還能吃木頭。”我也能吃，這都屬于正常功能。

　　有一個(gè)人對(duì)我說：“司馬南先生，我有一種特異功能，你找個(gè)時(shí)間咱們面談。”我說：“我真的沒有時(shí)間，我特別忙”，他說：“你要理解，你要正確理解這件事情的偉大意義！”我說：“你就簡單地說一下吧。”他說：“不好說。”我說：“你若不說，我就不接你的電話了�！彼�說：“好吧，我說，我那方面的能力特別強(qiáng)�！蔽艺f：“哪方面的能力特別強(qiáng)？”他說：“你作為一個(gè)男同志，還不理解哪方面能力特別強(qiáng)？”（大笑）我說：“你這跟特異功能有什么關(guān)系呢？”他說：
“怎么不特異呢？”我說：“你這是正常功能，最多是超常功能，你無論如何也談不到特異功能�！保ㄐΓ┟�主席早就教導(dǎo)我們：“有比較才有鑒別”，你沒和人比較你怎么就知道你就行？

　　還有一個(gè)人說他能在地上轉(zhuǎn)圈，能轉(zhuǎn)好多圈，他就說他有特異功能，他一定要來拿獎(jiǎng)，我說：“你不是特異功能，我建議你去讀一讀錢學(xué)森先生關(guān)于特異功能的論述，20年來中國有一些人研究特異功能，還有國外超心理學(xué)、大百科全書上都有這方面的條款，你做一點(diǎn)了解，再來。”可是這人腦袋一根筋，沒完沒了地找你說。

　　第三類人跟第二類人不一樣，第二類人屬于認(rèn)識(shí)問題，第三類人就像剛才我說的那位中學(xué)老師一樣。

　　那位四川的奇女子出現(xiàn)以后，又有了第四類人，就是要做廣告，他拿司馬南說事，當(dāng)作廣告一個(gè)創(chuàng)意，而且取得了成功。

　　懸賞的意義

　　各種各樣的人都要表現(xiàn)一下，但我覺得不管是什么樣的人來折騰，從某種角度上來說，懸賞一千萬這件事情，它是成功的，這個(gè)最成功的地方就表現(xiàn)在我們講明了一個(gè)道理并且為公眾所知：為什么我們懸賞特異功能？因?yàn)樘禺惞δ苁撬�有的邪教教主，含李洪志在�?nèi)，懾服人心的殺手銅。如果李洪志就是一個(gè)從兵團(tuán)回來的、糧油公司的保衛(wèi)干事，會(huì)有二百多萬人信他嗎？李洪志他靠什么東西讓你信了呢？是因?yàn)椤袄詈橹居谐�自然能力，是因�(yàn)槔詈橹居刑禺惞δ堋�，所以全世界的邪教都一樣，所有的“神功大師”都是�?biāo)榜、表演、鼓噪特異功能以此來懾服人心的，現(xiàn)在我們懸賞，對(duì)那些“大師”來說是很難堪的事情。如果沒有特異功能，別人怎么信我呢？如果有特異功能，為什么放著一千萬的資金不拿，我怎么去拿老百姓的幾十塊錢呢？反過來，老百姓想一想，那么神的“大師”，就表演個(gè)耳朵聽字，（如果真是特異功能的話）就可能拿到司馬南一千萬元人民幣和美國詹姆斯·蘭迪的一百一十萬美元，他為什么不拿？非要收你一百元門票呢？我們懸賞起到了這樣的作用。

　　懸賞的第二個(gè)作用是假定特異功能真要有的話，怎么才能得到確證？在科學(xué)上，我們只相信一個(gè)東西，那就是科學(xué)的事實(shí)，而科學(xué)的事實(shí)的確立，依賴科學(xué)的判據(jù)，科學(xué)的判據(jù)怎么確定？北京大學(xué)理工農(nóng)醫(yī)專業(yè)的博士生有一門必修課，叫《科學(xué)方法論》，我與博士生們講，這個(gè)問題既是普通老百姓思考問題必須解決的，也是包括我們北大理工農(nóng)醫(yī)專業(yè)的博士們?cè)趦?nèi)的這樣青年學(xué)子們需要解決的問題。

　　什么是科學(xué)？怎么確證它？如果你說它是科學(xué)的事實(shí)，它就必須經(jīng)過科學(xué)的確證。有人罵司馬南，說我是科學(xué)主義，說我所說的科學(xué)是西方的科學(xué)、是洋人的科學(xué)、是實(shí)證的科學(xué)。我不怕被人罵，我認(rèn)為有人罵我是抬舉我，我倒覺得在中國根本就沒到“玩科學(xué)主義”的地步，如果我們?nèi)恿恕皩?shí)證”，剩下的就是“虛證”，“虛證”如何“證”？虛證就是“不證”，就是“無證”！

　　張香玉說她一張嘴就和幾十個(gè)外星人通話了，這就是“虛證”；
李洪志在車廂里跟蛇精斗法，他的弟子到處傳，這就是“虛證”；
柯云路一晚上就可以發(fā)明好幾個(gè)科學(xué)定理，這也是“虛證”。如果我們離開科學(xué)的實(shí)證，還有什么“證”？

　　　　我倒愿意教包括柯云路在內(nèi)的這些“大師”們一個(gè)辦法：要不然你就老老實(shí)實(shí)去玩后現(xiàn)代主義，你只要說跟科學(xué)沒關(guān)系，你可以不科學(xué)。你玩后現(xiàn)代主義，說科學(xué)有很多問題，科學(xué)是把雙刃劍，科學(xué)把環(huán)境搞糟了，科學(xué)可以把人類炸死60遍，所以你痛恨科學(xué)，假定在哲學(xué)層面上，我沒準(zhǔn)對(duì)你的這些東西真有三分尊重，你也可能會(huì)成為哈貝馬斯，但是這些人含柯云路在內(nèi)都是用三流小魔術(shù)來冒充特異功能，卻說要打倒科學(xué)，又說自己是科學(xué)的事實(shí)，如此混亂，如此荒唐，為什么我們不能揭露你呢？為什么我們不能講清這個(gè)道理，讓老百姓明白呢？有個(gè)浙江小老頭了不起，80年前寫過一篇文章，開篇就講，“現(xiàn)在有一幫人最恨科學(xué)，因?yàn)榭茖W(xué)讓人明白道理，說到地球星的情形，他知道的跟我們差不多，但是一到外星球他們就不得了了，因?yàn)樗麄冇刑煅弁ā薄�—這話是魯迅先生說的，對(duì)國民性的了解，他最深刻，對(duì)中國愚昧的東西的揭露，他最徹底。魯迅先生了不起�。ㄕ坡暎┟�主席說，他是魯迅的學(xué)生，那我連孫子都當(dāng)不上了。魯迅老爺爺真乃英明也。（掌聲）

　　司馬南到廣播學(xué)院教書？

　　問：如果有人拿到您的一千萬，您以后會(huì)干什么呢？會(huì)隱姓埋名或……

　　司馬：這個(gè)問題我從來沒聽過，好玩。如果司馬南的一千萬被人拿走了，司馬南干什么？司馬南將向何處去，是吧。

　　接著問：您是否會(huì)向另外一個(gè)方面發(fā)展，比如說，您出一個(gè)億，證求出有沒有外星人，如果有人能領(lǐng)外星人到您眼前，您愿給那人一個(gè)億？

　　司馬：你想像的很有畫面感，學(xué)電視的？如果說到外星人，還是一個(gè)老問題，希望我說的話大家能夠用心去想，我其實(shí)很渴望一個(gè)特異功能人到我面前說：司馬南，這是外星人，掏錢。（笑）

　　其實(shí)不是這么一個(gè)問題，要得到科學(xué)的確證，并不是這樣一個(gè)很形象化的表演的一個(gè)過程，但是這個(gè)同學(xué)提的問題倒很有想像空間，如果真有人把這一千萬拿走了，司馬南干什么去，一，我可以申請(qǐng)到廣播學(xué)院來教書，講一門課，叫“我的前半生”。（掌聲）

　　我與你共同主持節(jié)目

　　問：我想您一定聽說過“筆仙”，“碟仙”，請(qǐng)您解釋一下。

　　司馬：提問的這個(gè)同學(xué)請(qǐng)上來，搬個(gè)凳子過來，今天的節(jié)目由我們兩個(gè)人來主持。?

　　跟大家講講你知道的“碟仙”，“筆仙”。

　　提問者答：我聽我一個(gè)很好的朋友說，他們上高中的時(shí)候玩“碟仙”，我聽他的意思好像跟中國古代“扶乩”差不多，就是畫格子，請(qǐng)“碟仙”等，我相信底下還有很多人聽說過這個(gè)東西，不然剛才不會(huì)有這么大的反響，僅此而已。

　　司馬：我并不相信，因?yàn)椤胺鲐馈币呀?jīng)有過明證了，只是受了心理暗示，類似催眠術(shù)的那么一種東西。

　　這種“筆仙”、“碟仙”流傳得很廣。表現(xiàn)最讓人感到神奇的，讓參與這個(gè)游戲的人大惑不解的是：這筆怎么就動(dòng)了，這碟子怎么就走了？我沒動(dòng)它怎么會(huì)動(dòng)�。克�有參加游戲的人信誓旦旦地說自己真的沒動(dòng)，是它自己動(dòng)的。

　　我要說，如果你的手不接觸它，它一定不動(dòng)，物體在沒有受到外力作用之前，總是保持靜上或勻速直線運(yùn)動(dòng)狀態(tài)。

　　不服？三百年前的那個(gè)姓“牛”的英國老頭他比你牛，大家跟我把右手舉起來，手伸直，手指斜向上方，你要求自己的手指絕對(duì)不動(dòng)（演示過程幾分鐘），怎么樣？動(dòng)了沒有？（許多同學(xué)反映越不讓手指動(dòng)，手指越動(dòng)）好了，大家把手放下。

　　我們生物機(jī)體本來就存在一種特性，你如求它保持絕對(duì)不動(dòng)是做不到的，尤其你把手伸直看著它的時(shí)候，這時(shí)，大腦皮層的細(xì)胞和你這個(gè)地方形成了一個(gè)相應(yīng)的興奮灶，你要保持手指一點(diǎn)不動(dòng)是很難做到的，大多數(shù)人都會(huì)動(dòng)起來，而這種輕輕的、微微的動(dòng)，是你不可控的，甚至是下意識(shí)的，本能的。

　　好，前三個(gè)問題解決了，四個(gè)小家伙，把燈關(guān)掉，心里還想著點(diǎn)小秘密，我到底該不該找他呢？我到底能不能再上研究生呢？畢業(yè)送禮是給馮老師呢，還是送給張主任呢？好，四個(gè)小手指頭放到那個(gè)盤子上，不動(dòng)，不動(dòng)，一會(huì)兒盤就動(dòng)了。（笑聲、掌聲）

　　這一點(diǎn)秘密都沒有，我以為廣院的學(xué)生玩這個(gè)太低檔了，千百年來這就是低級(jí)粗俗形式的迷信，當(dāng)然如果你根本沒有迷信的念頭，你僅僅是想玩一玩，但玩無妨。

　　宗教是一個(gè)信仰體系

　　問：司馬老師，我看過基督教的圣經(jīng)，佛教的佛經(jīng)，他們的創(chuàng)始人耶穌和釋迦牟尼，巡教的時(shí)候，也是以特異功能示人，尤其是《圣經(jīng)》中說到：主耶穌有很多的功能，他碰了一個(gè)盲人的眼睛，盲人就可以重見光明，您是怎么看待這些宗教的神奇的例子的？假設(shè)我們現(xiàn)在不是反“法輪功”，而是出于萬一的目的，把“法輪功”列為一種宗教，那你是否認(rèn)為李洪志的這些偽氣功，也是可以作為一種神奇的力量傳下去，還有西藏的靈童轉(zhuǎn)世等，您怎么解釋這種現(xiàn)象。

　　司馬：你的第一個(gè)問題其實(shí)是一個(gè)宗教奇跡問題，耶穌基督不但能讓瞎子復(fù)明，而且還有能讓血崩的婦女立刻就止住，還能讓很多殘疾人立刻站起來行走，等等，這些在《圣經(jīng)》里有很多記載，這是宗教奇跡。

　　宗教奇跡我們?cè)趺慈タ茨�？宗教的奇跡是個(gè)偏正詞組，如果你對(duì)宗教的本質(zhì)有了解的話，這件事情就不可以當(dāng)真，因?yàn)樽诮淌且孕叛鰹榍疤岬�，你只能信，不能懷疑，你不能要求證據(jù)，宗教是個(gè)信仰的體系，以信仰為前提。

　　這個(gè)同學(xué)提得好，他說：因?yàn)槲沂菬o神論者，所以要求解釋宗教奇跡，可是那些虔誠的教徒們卻不會(huì)有這種念頭，他如果特別虔誠，聽到你剛才這個(gè)問題，他就會(huì)說，主啊，寬恕他吧，這個(gè)邪惡的異教徒是善良的，他沒有本意要冒犯主啊。（笑）

　　科學(xué)是什么？科學(xué)要回答這個(gè)世界是什么，為什么，是一個(gè)知識(shí)體系，而宗教是個(gè)信仰的體系。宗教不要證據(jù)，你只要信仰就行了，什么都不要問，你要問，那就涉及到你是否虔誠的問題，今天我們用的“虔誠”是從宗教里移過來的，是宗教文化的遺跡。

　　科學(xué)和宗教有矛盾，打了好多年。古希臘的時(shí)候，畢達(dá)哥拉斯的一個(gè)學(xué)生，認(rèn)為根2結(jié)果是1．414，無限不循環(huán)小數(shù)，就這么一個(gè)結(jié)果，這是科學(xué)一個(gè)很簡單的東西，但他們要說，“你的說法和宗教的說法不一致”，于是便把他扔到了河里。布魯諾說“地球繞著太陽轉(zhuǎn)”，為此，他遭了好多人的羞辱，教會(huì)判他死刑活活地?zé)�死。黑暗的中世紀(jì)，多少有科學(xué)思想的人，多少天才的科學(xué)家，多少有求實(shí)精神的人，他們?cè)獾阶诮痰钠群�，在這點(diǎn)上說，宗教妨礙了人們認(rèn)識(shí)世界，(點(diǎn)擊此處閱讀下一頁)

　　阻礙了人類獲取幸福的社會(huì)進(jìn)步，所以18世紀(jì)的文藝復(fù)興運(yùn)動(dòng)是什么？是結(jié)束神的統(tǒng)治，是講人本主義，是科學(xué)的思想沖破迷霧，“神本”改成“人本”。

　　但是經(jīng)過千百年的打斗折騰，科學(xué)和宗教慢慢地劃了一個(gè)邊界，宗教神學(xué)有一個(gè)很著名的人物叫休漠，還有一個(gè)叫伏爾泰，這兩位都是自然神學(xué)家，他們有一種說法，我以為今天看起來也閃耀著智慧的光芒，他們說：“上帝既然創(chuàng)造了這個(gè)世界，那就只管人的心靈幸福好了，世俗的事物交給科學(xué)吧�！边@樣的說法，今天世界各國都在采取，包括我們中華人民共和國。根據(jù)中華人民共和國憲法，我們每個(gè)人都有宗教信仰的自由，你可以信，可以信這個(gè)宗教，也可以信那個(gè)宗教，當(dāng)然也可以不信宗教。信仰者，你盡管信好了，也可以宣傳你的信仰。但是宗教在教堂里、寺廟里宣傳可以，不要出來上大街，我們尊重你的感情，但是科學(xué)跟你沒關(guān)系，你不要試圖用科學(xué)來證明，我們科學(xué)也不找你，要不然你把那幾個(gè)球拿來讓我們作C14測(cè)定，科學(xué)會(huì)告訴你，那跟釋迦牟尼毫無關(guān)系，知道玻璃生成的原理吧？

　　宗教是宗教，科學(xué)是科學(xué)，不要用科學(xué)的方法去驗(yàn)證宗教的奇跡，你若去驗(yàn)證，會(huì)引出不必要的麻煩。

　　宗教信仰者和我們無神論者有共同點(diǎn)，我們很多方面有共同語言，可以在政治上合作吧，不反對(duì)中華人民共和國憲法吧？如果你有有神論的信仰，你在這些前提下，我們有共同語言，于是我們政治上就可以合作，你有信仰宗教的自由，我們有宣傳無神論的自由，我們共同建設(shè)國家。

　　剛才我們講的是用非常簡單的、形象化的語言講了一個(gè)大問題，這個(gè)問題十分重要，十分復(fù)雜，遠(yuǎn)非這么幾句話可以講清。

　　靈童轉(zhuǎn)世也是宗教奇跡

　　至于靈童轉(zhuǎn)世問題，那還用說嗎？它從屬于這個(gè)宗教奇跡問題。

　　建國初的時(shí)候，毛主席是見了達(dá)賴的，毛主席跟達(dá)賴說：你們一百多萬人有十幾萬的喇嘛，既不從事物質(zhì)生產(chǎn)，也不從事人的生產(chǎn)，喇嘛太多了。（笑）我可不是信口開河，大家可以翻一翻《毛澤東文集》第一卷（是“文集”不是“選集”），這一卷主要是建國初毛主席處理各種公務(wù)寫的東西，這段話在里邊可以找到，在毛主席那時(shí)候看來，你要是不干活，如果生孩子也算從事“人的生產(chǎn)”嗎（笑），毛主席還教導(dǎo)我們說：“你們那個(gè)喇嘛教，我是不信的，但是那么多人要信，我有什么辦法呢？”所以，這是個(gè)過程，是緩慢的歷史的進(jìn)程，共產(chǎn)黨沒辦法讓他們一下不信，信也有信正統(tǒng)的和不信正統(tǒng)的。信班禪，很好，班禪大師為民族統(tǒng)一大業(yè)，反對(duì)民族分裂主義，這就是政治上的合作。所以轉(zhuǎn)世靈童問題是個(gè)宗教遺規(guī)，是我們尊重人家的規(guī)則，但是，咱們廣院的大學(xué)生，切不可以為有這么一個(gè)轉(zhuǎn)世靈童的新聞報(bào)道，那就連科學(xué)和宗教的界限也分不清了，連特異功能的問題也攪亂了。

　　不管外界是什么樣，無神論者應(yīng)當(dāng)有一定之規(guī)，但無神論者的宣傳切不可以簡單化，不能不區(qū)分具體情況一講無神論就拍巴掌，希特勒就是無神論者（笑）。我是無神論者，我以為，有點(diǎn)宗教情懷沒什么不好，有的人殺人放火，草菅人命，壞事做絕，就是因?yàn)樗�不怕遭天譴，沒有任何敬畏之心，他說自己是無神論者，這太可怕了。所以有點(diǎn)宗教情懷未必是壞事。

　　宗教的問題很復(fù)雜，比如佛教，它怎么有那么廣泛的信眾？中國有一億人信佛，因?yàn)樽钌蠈邮钦軐W(xué)，到底下是民俗，是迷信，所以大到佛教的大學(xué)者趙樸初老先生，下到農(nóng)村燒香的老婆婆，他們都信佛教，但是信的東西并不是一回事。和二千年民俗文化結(jié)合在一起．它作為一種文化現(xiàn)象，非常非常復(fù)雜，早年和很多科學(xué)、文化、歷史甚至是繪畫、雕刻，都連在一起，對(duì)于佛教文化遺產(chǎn)，大家還是要心懷敬意才對(duì)，只是沒必要把它當(dāng)作一種超自然的力量來崇拜。

　　“法輪功”不是宗教，而是地道的邪教

　　剛才這位同學(xué)還提到，“法輪功”這個(gè)東西，早期的宗教奇跡也是那么回事，那“法輪功”為什么不能成為宗教呢？這話得從幾個(gè)方面去說，李洪志的這個(gè)東西不能說它是宗教，因?yàn)樗�和我們現(xiàn)在的基督教、伊斯蘭教、佛教這些經(jīng)典意義上的宗教不同，李洪志這個(gè)“法輪功”有五個(gè)特點(diǎn)：

　　第一，無限地神化自己，藐視一切權(quán)威，說比佛祖高一百萬倍，貶低所有宗教。

　　第二，宣稱自己有四項(xiàng)特異功能，有超自然力，不受自然規(guī)律，特別是物理學(xué)規(guī)律的制約，公開反科學(xué)。

　　第三，李洪志實(shí)行嚴(yán)密的控制，對(duì)信眾實(shí)行洗腦，導(dǎo)致很多人在惡性心理暗示下，失去正常的辨識(shí)能力，進(jìn)入到非正常意識(shí)狀態(tài)，造成大量的人自傷、傷人，看到那些抱著孩子跳樓的“法輪功”習(xí)練者，看到那些剖開肚子找法Ｏ的習(xí)練者，我們要問，這些人怎么會(huì)這樣呢？

　　第四，李洪志在傳播“法輪功”的過程當(dāng)中，大規(guī)模地詐騙錢財(cái)，有三個(gè)階段。開始是辦班，門票，賣帶子，賣小東西，掙錢；
第二階段就到了麥當(dāng)勞、肯德基階段，（笑）實(shí)行連鎖經(jīng)營，分利天下，取規(guī)模之效益，兩萬八千個(gè)練功點(diǎn)，每個(gè)點(diǎn)賣書每天計(jì)算掙一塊錢，兩萬八千元乘上三百六十五天，那是什么數(shù)字？但是練功百姓不懂這里邊的道理，他們沒怎么想過，他們不知道他們只是被詐騙的小工具而已；
第三階段就到金融經(jīng)濟(jì)階段了，像炒概念、炒題材一樣。說“大法”這個(gè)股，深滬兩地，紐約，香港全上市，天天漲停板，買我這個(gè)股，你就得大圓滿，要不然你身上的“黑色物質(zhì)”就增加，“白色物質(zhì)”就減少，你就不能得善終，只有把所有的執(zhí)著都放掉，你才能進(jìn)步。李洪志講得很明白，要放下一切執(zhí)著，最難放掉的執(zhí)著是名和利，最難放下的是利，你放掉它了，你就解脫了，利放哪兒去呢？他們家開始有功德箱，后來直接找北京王志文，（笑）不是和江珊演纏綿戲臺(tái)詞功夫特別好的那個(gè)王志文啊。所以，靠愚弄人們的精神來詐騙錢財(cái)，那是最容易的，也是最邪惡的。

　　第五，超大規(guī)模的迅速崛起，他就像癌細(xì)胞一樣，假定每個(gè)正常的人體內(nèi)都有異常分裂的細(xì)胞，沒關(guān)系，我們健康的力量足以抑制它，但是通過淋巴結(jié)全身擴(kuò)散了，怎么辦？那就得放療、化療，一通折騰，健康的肌體因此而受到損害。

　　如果李洪志開始就搞邪教，沒關(guān)系，你跟你老婆成天在家“邪”吧，你們就“轉(zhuǎn)”吧，關(guān)上門，你礙我們什么事呀？沒有人理你的，但是兩百多萬人，相信“法輪功”，自1989年之后，還沒有這樣一個(gè)“運(yùn)動(dòng)”引起全球的關(guān)注。

　　李洪志沾沾自喜，洋洋得意，自命不凡，所有敵視中國政府的力量，都跟李洪志勾肩搭背了。

　　這種情況下，我們就像化療一樣，不得不折騰這件事，但是整個(gè)社會(huì)因此受影響，拿中央電視臺(tái)來說，新聞聯(lián)播都是李洪志，老百姓的電視劇停了，廣告也受影響了，光這些廣告時(shí)間段就要值多少錢呀。

　　所以無神論者費(fèi)爾巴哈有句話，他說，如果你為宗教本身的目的去搞宗教，或許是善，如果你因?yàn)樽诮桃酝獾臇|西利用宗教，那就是十足的邪惡。

　　打著宗教旗號(hào)，干著危害社會(huì)勾當(dāng)?shù)氖切敖�，按這個(gè)最簡單的標(biāo)準(zhǔn)，李洪志的“法輪功”是宗教還是邪教，道理還不簡單嗎？

　　說他李洪志之流是邪教，一點(diǎn)都不錯(cuò)，多少年前我就說李洪志是邪教。1998年底，我還專門撰寫一篇文章，叫《李洪志法Ｏ黨，什么弘法不弘法，弘什么法？》

　　李洪志就是代表一小撮人的利益，他就是鬧錢，他就是折騰，還要假裝弘法，李洪志到美國乖乖的，弄得跟個(gè)大孩子似的，出來以后還假裝有文化。

　　電視上李洪志就說過：“我從來沒說過有病不到醫(yī)院去治，我從來沒說過地球要大爆炸，我的出生年月日就是“文革”時(shí)期政府搞錯(cuò)了，我就是想提升中國人民的道德水平……”

　　他講得多乖巧！

　　“法輪功”?能有今天　新聞媒體有推卸不掉的責(zé)任

　　很多人在這點(diǎn)上一下想不明白，我們的某些做法我認(rèn)為也不得分。李洪志，我們一下子把他抬到不該抬的地方，我們也有失誤。

　　前七、八年放任自流，李洪志如入無人之境，沒人管，那時(shí)我們寫揭露李洪志的文章，發(fā)不了。我去講李洪志這個(gè)東西，報(bào)告會(huì)的主持人不讓講，因?yàn)樯婕笆裁?“人體科學(xué)”，上邊沒說法。我說李洪志這個(gè)東西反科學(xué)，為什么不能講？要什么文件？中華人民共和國憲法在不在？直到今年，有個(gè)媒體向我約稿子，是反對(duì)偽科學(xué)的。我說：“我要寫李洪志�！彼�說：“你千萬別寫李洪志，寫誰都行，千萬別寫李洪志�！边@事兒說不清。

　　在前七、八年中，李洪志得到了一個(gè)十分寬松的環(huán)境和條件，從1999年7月份最后幾天開始，我覺得我們對(duì)待李洪志的問題上，剛開始不講邪教是個(gè)失誤。我們從科學(xué)方面作文章也不夠，出來一大堆當(dāng)官的表態(tài)。中國的表態(tài)文化實(shí)在是一大禍害，昨天還跟大師們勾肩搭背，今天搖身一變，成了反對(duì)“法輪功”的英雄了，還有這些人平時(shí)根本不管這事，搖身一變，站出來說自己以前為反“法輪功”做了很大的貢獻(xiàn)。表態(tài)文化根本就不能戰(zhàn)勝李洪志，李洪志在美國一看，這么多人天天講這個(gè)東西，他很得意，他覺得他勝了。

　　達(dá)爾文的偉大就在于他把人和猴子放到一條線上，人是生物鏈的一個(gè)環(huán)節(jié)，這對(duì)人類中心論是一個(gè)沖擊。既然這樣，生物多樣性那么重要，李洪志出來，不是有何祚庥、司馬南嗎？不管白貓黑貓，抓住老鼠就是好貓嘛�。ㄕ坡暎�

　　前些年，司馬南若是只老貓的話，這只老貓的嘴被封住一半，嘴被拴著，話說不出來，只能聽李洪志叫囂，李洪志1996、1998年到處說：你們聽說了嗎，北京有個(gè)司馬南，他到處反對(duì)大師，可他就是不敢罵我，我已遙距給司馬南裝了個(gè)法Ｏ，只不過司馬南那個(gè)法Ｏ是逆轉(zhuǎn)的，今年司馬南就要雙目失明，明年司馬南就要被汽車剪去雙腿……（大笑）

　　相當(dāng)多的時(shí)間里，只能聽他說，我沒地方說，我說不出話，如果都有同等的機(jī)會(huì)，我相信，至少在北京廣播學(xué)院，在很多大中專院校，在青年知識(shí)分子當(dāng)中，我們能夠在相當(dāng)程度上產(chǎn)生影響，我就不相信李洪志的地球毀滅說有那么多人信他。

　　所以有人問我：“司馬南，你反偽這么多年，你最困難的是什么事？”，我說：“我最困難的就是有話他們不讓我說！”

　　“大師”們固然是我的對(duì)手，但大師們對(duì)我造成的傷害、造成的阻力，遠(yuǎn)不如某些權(quán)勢(shì)人物的打擊給我造成的壓力大（鼓掌）。

　　大家的掌聲壯了我的膽，我想提一個(gè)人的名字，我希望提這個(gè)人的名字之后，會(huì)議組織者能夠讓我把話說完。（掌聲）

　　我以下說的每句話、每個(gè)字，都被記錄在案，不但白紙黑字，而且是聲像記錄，（指現(xiàn)場(chǎng)的電視攝像機(jī)）我愿負(fù)全部的法律責(zé)任。（掌聲）

　　大家回憶一下，連續(xù)十年中央電視臺(tái)春節(jié)晚會(huì)，前些年，是年年有特異功能表演，后又改為每年都要有一個(gè)神功“大師”在上面坐著，每年如此，直到1999年的春節(jié)聯(lián)歡會(huì)，給一個(gè)半鏡頭：一個(gè)正面特寫、一個(gè)過肩鏡頭，每年如此，用以證明神功“大師”有地位、有資格。同學(xué)們是學(xué)電視的，那種鏡頭語言的運(yùn)用，大概是政治局的領(lǐng)導(dǎo)來之后，才能有的規(guī)格。（掌聲）

　　為什么？因?yàn)橛腥擞写艘缓谩Ｋ�相信這玩意，不但如此，他還跟柯云路在一起，參加柯云路的所謂“特異功能的全方位公證方面的會(huì)議”，請(qǐng)神人預(yù)測(cè)中國申奧，請(qǐng)大師就臺(tái)灣與大陸三通指點(diǎn)迷津……他當(dāng)然可以表示他的個(gè)人偏好，客家人拜拜觀音什么的，我們都能理解。但是他是意識(shí)形態(tài)的高官、是高級(jí)干部，他的行為、他的偏好在一定的程度上影響了民眾�。ㄕ坡暎�

　　1995年，中央電視臺(tái)做了個(gè)節(jié)目，是12演播室做的，叫《人在九五》，里面說司馬南反偽科學(xué)，講了一段話，首播剛剛播完，這位大人便致電制片人，厲聲喝斥，并以撤職要脅，連這次重播都要換掉。相反，他遣人多少年專門拍攝神功大師活動(dòng)，連胡萬林這種臭名昭著的江湖騙子都有中央電視臺(tái)攝制組為其專門拍攝資料。他們還專門提供種種“神功大師”活動(dòng)的資訊給上級(jí)，用以討好，這是“跑官”丑聞中的秘密武器。他們微服私訪神功大師，并親自將所謂特異功能人自外地調(diào)到中央電視臺(tái)。我一直不理解，這樣的人怎么能通過“三講”呢？（鼓掌）

　　“法輪功”的書籍在廣播電視出版社出了多少本你們知道嗎？很早期的書就在廣播電視出版社出版。所以，有人說：“司馬南，你現(xiàn)在可以去給觀眾做做科學(xué)宣傳，講講科普知識(shí)�！蔽艺f：“是，我應(yīng)該去講，但是我以為向民眾做科學(xué)宣傳，不如向領(lǐng)導(dǎo)干部做科普更重要（掌聲）。從一個(gè)角度來說，如果你是共產(chǎn)黨員，你首先應(yīng)當(dāng)是一個(gè)無神論者，如果你連起碼的科學(xué)精神都沒有，你不是共產(chǎn)黨員，因?yàn)榭茖W(xué)精神與馬克思主義同命運(yùn)�！保ㄕ坡暎�

　　我相信今天晚上我們的楊偉光同志就能夠聽到司馬南的這段話，我相信轉(zhuǎn)述的一定是客觀的，我希望楊偉光臺(tái)長你看到這個(gè)錄像節(jié)目之后，你能夠到法院起訴我，說我損害了你的名譽(yù)權(quán)（鼓掌）。

　　但是，我相信，法院在受理這個(gè)案子的時(shí)候一定會(huì)非常慎重，即便這個(gè)案子楊偉光贏，司馬南輸，我也雖敗猶榮，因?yàn)槲蚁嘈爬习傩招睦镉袟U秤，(點(diǎn)擊此處閱讀下一頁)

　　楊偉光臺(tái)長你也應(yīng)該像柯云路一樣地說：“我錯(cuò)了”（鼓掌）。

　　如果楊偉光臺(tái)長有勇氣說這三個(gè)字，那他了不起，他比那些文過飾非的人了不起，因?yàn)檫^而能改，善莫大焉，但楊偉光臺(tái)長我估計(jì)不會(huì)這樣的，宦海無常，官當(dāng)久了，小小司馬南敢背后調(diào)侃他，他會(huì)背后給我穿小鞋的。（笑）

　　我們最后能看到一個(gè)過而能改，忠貞堅(jiān)決，一時(shí)失誤，終于明白，立地成佛的楊偉光臺(tái)長呢？還是一個(gè)背后下小菜碟兒，給司馬南穿個(gè)小鞋兒，讓司馬南難受，使之再也沒機(jī)會(huì)來北廣的楊偉光臺(tái)長呢？讓我們拭目以待。（掌聲）

　　楊偉光同志和鬼神迷信、“神功大師”同流合污的事情，還不只是那么一點(diǎn)點(diǎn)，但我多少年來有一個(gè)“小竅門”。就是我知道你十分，我講你三分，你別逼我把那七分也講出來（鼓掌）。

　　因?yàn)榭傔�有一個(gè)面子呢，君子絕交不出惡言，所以我希望大家聽到司馬南講話是規(guī)范的、理性的、建設(shè)性的，而不是非理性的宣泄。

　　問：李洪志的“法輪功”是很多人特別是窮人的精神寄托，不如留給“法輪功”一定的空間，讓窮人的生活有依托。

　　司馬：這個(gè)說法本身不對(duì)。李洪志不是什么窮人的依托。李洪志操控、詐欺可憐的百姓，他是百姓的罪人。

　　問：有人把這種讓某部分百姓生活下去的精神依托，看成是“法輪功”起到了有益的作用，您認(rèn)為有一定的道理嗎？

　　司馬：我認(rèn)為一定沒有道理。（笑）把李洪志打扮成精神領(lǐng)袖，是“法輪功”的戰(zhàn)術(shù)，我們不能上這個(gè)當(dāng)。

　　我的職業(yè)

　　問：請(qǐng)問您的職業(yè)是什么？

　　司馬：我是從姚文元時(shí)代就開始舞文弄墨，一直干新聞、宣傳，當(dāng)理論干事，1977年上大學(xué)學(xué)的商業(yè)經(jīng)濟(jì)專業(yè)，畢業(yè)后走進(jìn)國務(wù)院機(jī)關(guān)，而后在機(jī)關(guān)里做過辦事員，當(dāng)過外事干部，大學(xué)里教過一年書。從1984年開始，我又開始做新聞，報(bào)紙、廣播、雜志都做過，后來也介入電視上的事情，做了十年電視制片人，可以說一直從事傳媒方面的工作。我現(xiàn)在工作關(guān)系是在國家經(jīng)貿(mào)委下的一個(gè)單位，職稱是高級(jí)經(jīng)濟(jì)師。但我們那個(gè)單位是由原來的國家商業(yè)部、物資部合并而成的，三千多人現(xiàn)在就剩下一百多人了，有人去讀書了；
有人去事業(yè)單位了，有人下海去辦公司了。我有幾種選擇，有可能調(diào)到中國科學(xué)院或中國科協(xié)專門從事這方面的工作，也可能調(diào)到科普所從事科學(xué)普及、社會(huì)性的工作，也不能排除到北京大學(xué)里教書，沒有博士學(xué)位正式調(diào)進(jìn)北大不容易，今天我看到場(chǎng)面這么熱烈，很多人鼓掌，我突發(fā)奇想：我到廣院來教書吧。（熱烈掌聲）

　　我不相信前生后世

　　問：你是否相信前生后世？

　　司馬：我不相信前生后世，人這輩子完了就完了。18年之后你也不再是一條好漢。但人并非什么也沒留下，18年之后“物質(zhì)不滅”。有一本新書叫《自私的基因》，我建議大家去好好讀一讀，這本書講得很好，它說有一種東西是不滅的，那個(gè)東西就是基因，它非常生動(dòng)形象有趣地講了基因是什么，生命的奧秘是什么，看了這本書，我相信大家一定會(huì)豁然開朗，非常有趣。

　　張宏堡也是秋后的螞炸

　　問：我認(rèn)為張宏堡比李洪志更厲害，因?yàn)闊o論從詐騙錢財(cái)、蠱惑人心、煽動(dòng)聲勢(shì)來說，張宏堡是神師級(jí)的，而李洪志是跳梁小丑，現(xiàn)在李洪志被國家通緝，而張宏堡卻逍遙法外，不知道去哪個(gè)假日海灘happy去了，你對(duì)這事怎么看？

　　司馬：我看張宏堡也happy不到哪去了，張宏堡戰(zhàn)戰(zhàn)兢兢、哆哆嗦嗦不敢露面，自己說“功成身退”，天知道。其實(shí)是這小子聞到風(fēng)聲不好，先藏起來了。張宏堡的下場(chǎng)一定不會(huì)好，因?yàn)閺埡瓯ご_如閣下所說，他比李洪志出道更早，他鬼神迷信搞得更厲害、蠱惑人心、渙散凝聚力，起到的作用更壞，所以，這個(gè)張大師一定會(huì)有一個(gè)我們大家期待的結(jié)果的。順便說一句，我寫的第一本揭露偽氣功的書，主要內(nèi)容就是揭露張宏堡的。

　　人的情緒狀態(tài)都和人的大腦分泌的一種化學(xué)物質(zhì)有關(guān)，這是現(xiàn)代神經(jīng)科學(xué)研究的最前沿的內(nèi)容，你知道嗎？1975年美國科學(xué)家發(fā)現(xiàn)了一種物質(zhì)叫內(nèi)啡肽，你聽說過沒有？他們說：沒有。

　　我說：這種物質(zhì)的結(jié)構(gòu)和嗎啡完全一樣，只不過人體內(nèi)會(huì)自動(dòng)合成，知道嗎？這種物質(zhì)在體內(nèi)怎么分布的，在大腦的哪個(gè)區(qū)域里邊聚集的最多，在什么狀態(tài)下，人體內(nèi)的內(nèi)啡肽的分泌量能夠增加，現(xiàn)在神經(jīng)科學(xué)關(guān)于這個(gè)問題已經(jīng)搞得清清楚楚，不光練氣功能這樣，印度瑜伽的修煉、佛教徒的參禪打坐、美國人的生物回授療法、超覺靜坐、俄羅斯人的亞歷山大演員功，如此等等，人家那種修煉的方式也能產(chǎn)生這種感覺，不光是你們有，別人也有。

　　你有沒有想過，其實(shí)你自己也能創(chuàng)造一種功法。氣功的本質(zhì)就是放松入靜，那怎樣才能夠入靜呢？什么叫人靜呢？所謂入靜就是你不主動(dòng)思考問題，就能夠入靜。所謂入靜就是你大腦皮層的細(xì)胞處于一種自我保護(hù)性的抑制狀態(tài)，而人靜的方法無論是師傅教你多少，意守丹田、法Ｏ常轉(zhuǎn)、任督二脈循行不已、數(shù)數(shù)、一步功、二步功、八步功……那都是假招子，真正有用的是四個(gè)字：單調(diào)感知。

　　什么是“單調(diào)感知”？人的大腦正常狀態(tài)是因?yàn)椴粩嗟摹⑦B續(xù)的變化著的信息輸入，才能正常工作，所以如果沒有變化的信息連續(xù)輸入，人的大腦就可能出現(xiàn)兩種狀態(tài)：一，不工作了；
二，亂了。

　　“單調(diào)感知”就是不斷地連續(xù)地給他輸入不變的信息，比方說，如果我把乒乓球切成兩半，然后各扣到你的兩只眼睛上，屋子里靜極了，環(huán)境溫度非常合適，靜得一點(diǎn)聲都沒有，有兩個(gè)手電筒，非常集中的光打在兩半乒乓球上，放松，入靜，照不了多大功夫，你就會(huì)進(jìn)入到入靜狀態(tài)上，這就是單調(diào)感知，大腦就不工作了，處于一種被動(dòng)的狀態(tài)。

　　這就是練氣功。這個(gè)比較折騰，是心理學(xué)上的實(shí)驗(yàn)。最簡單的辦法是你想天上的白云……如果腦子有雜念出來我就想一想天上的白云，放松，入靜，腦子不主動(dòng)思考問題，隔了一會(huì)兒，白云也沒了，睜開眼睛一看，半個(gè)小時(shí)過去了，你現(xiàn)在就是氣功狀態(tài)，你已經(jīng)是大師了，剛才練的功是什么功，白云功！（笑）

　　如果不是想白云，而是想羊圈里有一只小羊，我有一只小羊羔，長得一身潔白的絨毛，在羊圈里跳來跳去，煞是可愛，放松，人靜，腦子不主動(dòng)思考問題，我萬一有雜念出來，就想一下小羊羔，一會(huì)兒羊羔也沒了，睜開眼睛一看，十五分鐘過去了，你練的就是羊羔功。（大笑）

　　想一朵花，想一片黑色，想一片綠色，想一個(gè)白墻……這就是花功、黑功、綠功、白墻功，就這么簡單。（大笑）

　　司馬南說得這么簡單，把所有的神功的秘密，都說破了，但“大師”們絕對(duì)不會(huì)像我這么說，因?yàn)橄裎疫@么說，“大師”上哪兒賺錢去呀。（笑）“大師”要教你初級(jí)班，中級(jí)班，高級(jí)班，研究生班，輔導(dǎo)員班，貼身女弟子班。（大笑）

　　“大師”要教你一步功、二步功、三步功……沒完，畢不了業(yè)，一關(guān)一關(guān)過，這時(shí)如果你要跟“大師”說：張宏堡大師，您再把“一步功”給我們做一下好嗎？那孫子早忘了，他壓根沒這么練過，編出來蒙你們的呀�。ù笮Γ�

　　李洪志他怎么知道這功的呀，“文革”時(shí)期跳過忠字舞，無非如此，跑到泰國去，他妹妹在泰國，嫁了個(gè)有關(guān)系的老外，然后到泰國去看佛教的種種動(dòng)作，他終究有點(diǎn)舞蹈的基礎(chǔ)，拿來編一下就成了中國的“法輪功”，為啥叫“法輪功”？法Ｏ是佛教術(shù)語，表示無堅(jiān)不摧，也是佛教的標(biāo)志，類似麥當(dāng)勞那個(gè)大M或肯德基那個(gè)小老頭，所以，佛教對(duì)李洪志十分反感，他剽竊別人知識(shí)產(chǎn)權(quán)嘛（笑）！聽說那玩藝一般人不懂，很厲害！“法輪功”不厲害，咱叫中國“法輪功”。他不就這么回事，這么來的嗎？你干嘛死活非得信他呀？你就是“大師”�。ㄐΓ┧�不是佛法嗎？佛沒有大小之分，立地成佛，你何必非練他那個(gè)功呢？

　　有人還是不明白，若照你說的那么簡單，為什么現(xiàn)在還有那么多功法呢？因?yàn)橛心敲炊鄽夤�師，�?dāng)然要有那么多功法了，因?yàn)橛心敲炊鄰S家當(dāng)然有那么多牌子了。（大笑）

　　潤物細(xì)無聲

　　說到這兒，有人恍然大悟，有人半信半疑，有的人還是表示敵意，像這樣的人怎么辦呢？我認(rèn)為應(yīng)慢慢地工作，給他機(jī)會(huì)，給他條件，只要他再不到天安門鬧事，你甭管他，太急了不好。

　　像這樣的事情，像一個(gè)老百姓你讓他懂這么多東西怎么可能呢？昨天我給《牛頓科學(xué)世界》寫了一篇七千字的文章，這是純科學(xué)的刊物，文章寫的是《從“法輪功”背后看到什么》，我從神經(jīng)科學(xué)和宗教病理學(xué)角度去分析，為什么這些人執(zhí)迷不悟，你光跟他講政治原因、科普不夠，我們放松宣傳，馬克思主義學(xué)習(xí)不夠…… 這話還用你說，他為什么執(zhí)迷不悟，他有什么政治圖謀？他賺著什么錢了？他平時(shí)確是一個(gè)很好的老工人，老干部，勤勤懇懇，忠心耿耿，現(xiàn)在就一根筋了，你怎么著？我們有個(gè)單位的領(lǐng)導(dǎo)那個(gè)急呀，說：你信什么不好，那么多人都轉(zhuǎn)彎了，咱們單位就你不轉(zhuǎn)彎，你看改信佛教行不行？（笑）我把你調(diào)到廠子里來的，你不給別人面子，總得給我點(diǎn)面子吧？領(lǐng)導(dǎo)越說越急。

　　沒用，你越這么說，他更瞧不起你。說你層次太低。（笑）

　　我們有個(gè)老干部，我到他們單位去做報(bào)告，這個(gè)單位想了半天，讓不讓他來？如果讓他來的話，萬一他從馬克思主義哲學(xué)角度認(rèn)識(shí)論角度提出問題，司馬先生回答不了怎么辦？

　　我說：沒問題，哪有那么緊張，如臨大敵似的，叫他來嘛，我可以跟他對(duì)話，馬克思主義哲學(xué)有什么不能講的，馬克思主義哪條講到得信“***”了，老頭兒執(zhí)迷不悟，只要他樂意講話就好，就怕他不和你講話……他既然是個(gè)科學(xué)問題，我們必須有科學(xué)的方法，說“***”的這種感覺，因?yàn)槲覀兌鄶?shù)人不練這種功法，所以很難找到這種體驗(yàn)，可是在座的同學(xué)有好多人談過戀愛對(duì)不對(duì)？你談過戀愛的話，我們就有共同語言了，你就很容易體驗(yàn)這種感覺了，談過戀愛的請(qǐng)舉手。（大笑）

　　談戀愛初戀那種感覺，就覺得只有展示給他才有意義，大冷的天，外邊下著雪，穿的衣服很少，看著他，內(nèi)心深處有充滿巨大的幸福感，一點(diǎn)不冷！十四五歲就開始談，老爹氣急敗壞，說：小東西，你爹為了讓你上大學(xué)，省吃儉用，你這么沒出息，這么小就搞對(duì)象，真不要臉，我要和你斷絕父子關(guān)系；
老娘說：你這么小就懂這事，你媽當(dāng)年二十八了，什么都不懂（笑）；
老師說：你要有出息，一定要克制本能的欲望，古成大事者，不惟有超世之才，亦有堅(jiān)忍不拔之志，（笑）老師看好你，你還是班干部，你怎么能這樣？（笑）

　　老師、老爹、老娘這“三老”，一通轟炸，可是你說得越嚴(yán)厲，這“小東西”越死不改悔。為什么？你不知道人家體內(nèi)的內(nèi)啡肽、多巴胺的分泌量正在峰值上。（笑）

　　所以人家說：熱戀是個(gè)科學(xué)問題，它是一種化學(xué)現(xiàn)象，據(jù)說周期4年。（大笑）

　　多巴胺據(jù)說是愛情的物質(zhì)，它是一種氨基酸，準(zhǔn)確地說是里邊的苯乙氨和氨基酸丙氨在起作用，是這樣的一些東西在體內(nèi)起作用。這樣說不是庸俗機(jī)械論，而是我們對(duì)這個(gè)問題研究得更加深入了。

　　你氣急敗壞，暴風(fēng)驟雨一般的，你就不如實(shí)事求是地和他作一些交流，隨風(fēng)潛入夜，潤物細(xì)無聲，咱們廣院播音系的同學(xué)都知道，方明老師有一年參加春節(jié)晚會(huì)給我們朗誦了這首詩。

　　對(duì)這些初戀的孩子，就應(yīng)該這樣耐心、細(xì)致、周到、理智．而且要特別尊重他們，不要傷害他們，有的家長不懂這方面的道理，于是粗暴對(duì)待的結(jié)果是棒打鴛鴦了，飛來一陣無情棒，打得鴛鴦各一方。

　　等到姑娘兒子三十多歲，你著急了，他們根本沒反應(yīng)，你急有什么用？內(nèi)啡肽、多巴胺早就沒有了。（大笑）

　　所以，我們?cè)谔幚磉@樣的情況的時(shí)候，除了政治思維以外，除了我們要教育別人，認(rèn)為自己擁有真理，我們的前提更要講究方法，包括平等待人，以理服人，方法得當(dāng)，否則只會(huì)適得其反，他瞧不起你，自己照樣練“法輪功”，你是達(dá)不到效果的。

　　你剛才提到的這個(gè)問題，我作一個(gè)這樣的回答，不知你是否滿意（鼓掌）？

　　別的“大師”都滅了，就剩司馬南了

　　問：你什么時(shí)候開始揭露偽科學(xué)？

　　司馬：我開始揭露偽科學(xué)準(zhǔn)確的時(shí)間是1990年，我寫書是在80年代的后幾年，開始零星地記錄了一些我所見到的偽氣功的現(xiàn)象，1990年的8月10日，我在北京科技會(huì)堂第一次亮相，表演種種神功，而后揭穿他們，講其中的常識(shí)和道理，所以一下子成了“大師”們的公敵了，他們就痛恨司馬南，我就被人稱作特異功能的叛徒，人家就開始罵我，說：司馬南是為名，司馬南是特異功能沒練出來，他反特異功能，司馬南這人特異功能本來很好，功能很強(qiáng)，他的身體也是一種高能量的結(jié)構(gòu)，但這人道德太差，他就想把別的“大師”滅了，就顯他自個(gè)兒……（笑）

　　還有的人說，司馬南能量很強(qiáng)，要不然那么多“大師”向他發(fā)功，他都不怕，現(xiàn)在司馬南就是個(gè)魔，現(xiàn)在人體科學(xué)發(fā)展就該有這么一個(gè)浩劫，所以我們大家也不要有什么奇怪……（笑）

　　造假不能容忍

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　　問：你有什么動(dòng)機(jī)？你一天到晚揭露偽科學(xué)，你的工作到底是什么，你的動(dòng)機(jī)真的那么單純嗎？是不是像王海一樣呢，（掌聲）

　　司馬：這個(gè)同學(xué)問的話很實(shí)在，有很多人問過我，你到底是什么動(dòng)機(jī)呢？說實(shí)話，剛剛揭露那些人的時(shí)候，我沒想到是這么長的一個(gè)工作，我只是從到北京開始， 1982年初到1990年，中間8年的時(shí)間，認(rèn)識(shí)了很多“大師”，看過很多特異功能人的表演，我是中國人體科學(xué)學(xué)會(huì)的會(huì)員吶，我跟很多現(xiàn)在常說的那些老頭都很熟，我看到了太多的虛假，我開始是非常熱烈地去追求這種東西，但到后來我搞明白了，其實(shí)他們所謂的人體科學(xué)研究，就是要兩個(gè)東西，一是找大官，找公眾人物，要題詞，要照片，要通行證；
第二就是直接去搞錢，我親眼目睹陳希同去了，前擁后簇一大幫人，陳希同當(dāng)場(chǎng)就拍了20萬，而我們的特異功能人當(dāng)場(chǎng)全部作的假。（笑）

　　還有一些人練氣功練得走火入魔，北京的那些精神病醫(yī)院我去采訪，練氣功是為了強(qiáng)身健體，最后練到這種地步，這不是適得其反嗎？所以我剛開始的時(shí)候，只試圖在內(nèi)部講清這件事情，像路德宗教的改革一樣，我跟那領(lǐng)導(dǎo)人反映，說：這些都是假的，有損氣功的名聲��！損害我們?nèi)梭w科學(xué)的聲譽(yù)啊。如果我們沒有真的，我們做些研究就是了，我們不能作假呀。在我的概念當(dāng)中，出錯(cuò)可以理解，造假不能容忍。（掌聲）

　　但是我一次次地被人駁回，人家說：司馬，你這人太幼稚，政治上不成熟，人體科學(xué)這么復(fù)雜，咱們中華民族幾千年優(yōu)秀的文化，我們端著金飯碗要飯吃，特異功能人平時(shí)有特異功能，但是到了這種機(jī)會(huì)出不來怎么辦呢？他也是虛榮心呀，他總作假也可以理解呀，對(duì)不對(duì)？你再想一想，從大局上想�。ㄐΓ�

　　我怎么想也想不通，我覺得如果真有特異功能，如果人類真的像大白兔一樣，有更高級(jí)的生命控制著我們，那高級(jí)生命應(yīng)選擇什么人讓他有特異功能呢？應(yīng)該選擇錢學(xué)森、李遠(yuǎn)哲、楊振寧吧，他為何偏偏選擇那些低素質(zhì)，人格那么卑劣，甚至有前科、有劣跡的這樣一些人有特異功能呢？他昨天還在青海犯科，搖身變成了藏傳氣功“大師”，殺將過來，（笑）你要我們?cè)趺聪耄课矣X得，我那么虔誠、善良地追求那么一種東西，我們的善良被人家蹂躪，我就是看不慣。

　　但是在內(nèi)部像馬丁·路德那樣開展一場(chǎng)宗教改革運(yùn)動(dòng)是沒有希望的，沒辦法，只能寄希望于社會(huì)的力量，我必須站出來喊一聲，他們這里邊有假的。10年前司馬南揭露偽科學(xué)、偽氣功，我用的是經(jīng)驗(yàn)論的方式。A、B、C是假的，N也是假的，但N+1是不是也是假的呢，可不知道，我不敢說，因?yàn)槲乙矝]有根據(jù)。

　　于光遠(yuǎn)向我推薦一本書

　　所以10年前于光遠(yuǎn)先生推薦我讀一本書，是恩格斯的《神靈世界當(dāng)中的自然科學(xué)》，這篇文章是有感于一百年前的歐洲上流社會(huì)到處盛行所謂的特異功能，而寫的，可是現(xiàn)在讀起這篇文章很像是恩格斯先生1999年4月26日在中南海里針對(duì)中國的現(xiàn)狀而寫的，他不愧為馬克思主義經(jīng)典作家。（掌聲）

　　我建議在座的有這方面理論興趣的人，讀一讀恩格斯的這篇文章，想一想什么叫科學(xué)思維，什么叫理性思維，恩格斯沒有簡單地說：你是違反馬克思主義的，你是錯(cuò)誤的，你是違反辯證唯物主義的，你是別有用心的，你是歪理邪說……恩格斯沒這樣。

　　恩格斯去研究它，實(shí)際上恩格斯掌握了很多所謂的特異功能的秘密，恩格斯從科學(xué)方法論上做了一個(gè)非常精辟透徹的分析，你說他歪，你說他邪，相對(duì)于什么是歪的、邪的呢？我們沒有思想的利器，用什么東西來校正自己的頭腦呢？恩格斯的《神靈世界中的自然科學(xué)》這篇文章所講的道理非常非常接近。

　　對(duì)于所謂特異功能，通靈人的宣傳和鼓噪有很多揭露，有很多上好的文字，讀來真是人生一大享受，后來我對(duì)于這種偽氣功的揭露，就變得更自覺了，我把它當(dāng)一個(gè)課題來研究了，要不然我怎么能動(dòng)不動(dòng)就到北大講臺(tái)上晃一晃呢。鞏俐想到北大讀書，網(wǎng)民還懷疑批評(píng)一片，司馬南北大講課？這是吹牛吧？（笑）。天下吹牛有兩種，一種是漫畫式吹牛，大家哈哈一笑，一樂也，另一種是仿真式吹牛，果真吹（笑），我可能是第三種，歪打正著，吹成了�。ù笮Γ┪乙�十分感激那些大師們，沒有十幾年反偽科學(xué)，我怎么會(huì)進(jìn)步“上層次”呢？我覺得我進(jìn)步了，我在研究這個(gè)東西的過程當(dāng)中進(jìn)步了。十多年來，我有了很多進(jìn)步是“帶著問題學(xué)”來的，是法庭上與人辯來的，是BBS上與人論來的，是思想爬坡的成果。說到恩格斯的《神靈世界中的自然科學(xué)》這篇文章，我向大家再推薦一本書，保羅·庫爾茨寫的，叫《保衛(wèi)世俗的人道主義》，這本書也非常值得讀，這本書貫穿始終的觀點(diǎn)是：沒有了上帝的位置，沒有了神靈的位置，我們?nèi)祟愐廊徽业椒e極的、有意義的人生價(jià)值。

　　保羅·庫爾茨現(xiàn)在還活著，他是美國CSICOP組織的發(fā)起人，現(xiàn)任主席。所以你問我的動(dòng)機(jī)，我剛開始正義沖動(dòng)，后來“大師”們老罵我，我這個(gè)人的性格像皮球，你老拍我還不蹦？你拍我就蹦，皮球式的思維，是一種簡單反應(yīng)式的思維，還是本能的。

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