專訪北京鑒賞家陳重遠(yuǎn) 　　 　　10歲那年進(jìn)了古玩鋪 　　 　　石：陳老，上海剛剛開過世界華人收藏大會，上海的文藝界第一次做這樣的事，海內(nèi)外收藏家的反響都很熱烈，這件事可能會繼續(xù)進(jìn)行下去。會議期間，來自全國的收藏界朋友一直惦記著您，如果你能出席的話，那就太好啦。會上，大家說到您，認(rèn)為您的大作像《古玩史話與鑒賞》、《文物話春秋》、《古玩談舊聞》等等，非常有歷史價值，而且生動豐富。您是在什么樣的機(jī)緣下寫作這些故事的？
　　陳：史貴存真，不能胡編臆造。我為什么能寫出這么多東西呢，除了我自己的經(jīng)歷，還采訪了許多老人，跟他們聊出來的。
　　
　　我們家是個大家族，很多人與古董行有關(guān)。祖父在北京開銀樓，他是一個銀匠，我父親后來也做了銀匠。那跟古玩有什么聯(lián)系呢？過去宋瓷口沿殘的需要鑲口，那就是銀匠的活。我的大爺（伯父）陳中孚宣統(tǒng)二年（1910年）就來北京古玩鋪學(xué)生意，他當(dāng)時是跟后來的大古董商岳彬一塊來的，是由我的表舅爺�；荽◣�來的。表舅爺是給清宮里頭的慶小山當(dāng)管事的，慶小山專門負(fù)責(zé)宮里的古玩陳設(shè)，他也就和古董行、古玩商來往密切，還跟著買了一些古玩。
　　石：您就是在這樣的家庭背景下進(jìn)的古玩行，并且逐漸長大。
　　陳：我是這個家族的長孫，小時候念《四書》，寫毛筆字，學(xué)古玩。１０歲那年進(jìn)入伯父的文古齋當(dāng)學(xué)徒，慢慢看到伯父的兒子上中學(xué)念書，而我老當(dāng)學(xué)徒，于是也想上學(xué)，渴望新式教育。先是認(rèn)識了一個地下黨，看了一些進(jìn)步書籍，后來和同學(xué)杜國元一起，準(zhǔn)備去解放區(qū)。結(jié)果陰差陽錯我沒有走成，只好回來和家里談判，最后家里同意讓我念書。我在輔仁大學(xué)念過經(jīng)濟(jì)系，在華北人民大學(xué)畢業(yè)，畢業(yè)的時候就已經(jīng)入了團(tuán)、入了黨，于是就參軍南下當(dāng)干部。解放后一直在兵工系統(tǒng)教了３０多年的馬列主義課。
　　
　　寫書，是為了“以人為鑒”
　　
　　石：那您又是在什么時候開始重拾話頭，著手寫琉璃廠古玩鋪故事的？
　　陳：那是1985年以后，我那兵工管理干部學(xué)院要撤消，領(lǐng)導(dǎo)要讓我去經(jīng)商，我說我干不了，就等著不久離休。于是從那時起我就開始采訪那些古董商。那些老人當(dāng)時還都健在，２０多年來我采訪了５００多人次，那時候跟我常來往的有十幾個人，我?guī)缀跆焯烊グ菰L他們，采訪兩三次以上的有５０多人。他們這些老人也說，如果他們這一代人死了，誰想寫也寫不出來了。我一邊寫，一邊這些人就一個個相繼過世了，如今只剩故宮博物院的耿寶昌一個了。
　　
　　石：您是為我們搶救了一段珍貴的歷史，那么在您寫作這些故事的過程中最大的體驗(yàn)和感觸是什么？
　　陳：古人講：“以史為鑒，可以知興衰。以人為鑒，可以知榮辱�！蔽覍憰鴪�(jiān)持實(shí)話實(shí)說，把隱蔽的許多事情說了出來，其中很多事件發(fā)人深省，甚至沉痛。比如說，常惠川把我伯父和岳彬從鄉(xiāng)下帶來京城以后，他有一個鼎，他原本以為是夏商周三代的東西，后來鑒定下來是秦的。這樣就買貴了砸在手里，在老家存了不少年。到日本鬼子來的時候，�；荽ㄒ惨压适溃�他的兒子是我的表大爺，就把那鼎拿到文古齋我伯父那里去了，說讓他保存著。1947年的時候，我伯父陳中孚偷偷和岳彬一起把那鼎低價賣給了一個美國人。我那表大爺知道后不樂意啊，說太便宜了你得給我買回來。為了這個事情，他經(jīng)常從老家鄉(xiāng)下到京城來回跑，來要賬、交涉。這個時候，我們鄉(xiāng)下那片正逢共產(chǎn)黨和國民黨拉鋸戰(zhàn)，有時候國民黨來，有時候共產(chǎn)黨來，當(dāng)時也有農(nóng)會，還有還鄉(xiāng)團(tuán)。農(nóng)會的人認(rèn)為我的表大爺老往京城跑，是去勾搭還鄉(xiāng)團(tuán)來著。因?yàn)檫@個，等到土改的時候，我的表大爺全家都給打死了，兒女都沒有了。
　　所以，我為什么要寫這些東西呢。就說這件事情，他們兩人都是�；荽◣�來學(xué)古玩鋪的，但是最后因?yàn)橐粋�鼎的問題，東家掌柜都不給人家錢，讓人家來回跑，因?yàn)檫@事讓他絕了后。這里頭說明一個問題，就是岳彬和我大爺陳中孚他們倆在做人上都不怎么的，所以最后他們的結(jié)果也不好。因此，我感覺到寫古玩就是要寫這些，要寫出“以人為鑒”的道理，不是單單的鑒定或買賣故事。
　　
　　那只拍出天價的琺瑯彩瓶子是我叔叔仿的
　　
　　石：您這種“以史為鑒”的寫作立意非常高。確實(shí)，古董買賣過程中因?yàn)檎婕賳栴}和人事變遷而引出許多人生的悲歡離合。
　　陳：就是啊�，F(xiàn)在官窯瓷器最值錢，我的叔叔陳建侯當(dāng)年在景德鎮(zhèn)就專門仿明清官窯瓷器，他是民國年間天津同泰祥細(xì)瓷店的經(jīng)理。你看這本雜志上某上海銀行家收藏的那件一道釉（單色釉）柳條缸圖片，就是我見過的我叔叔仿的。我大爺陳中孚經(jīng)常賣東西給那銀行家。這一道釉仿得水準(zhǔn)絕了，現(xiàn)在的高仿怎么能比呢！
　　還有，前兩年突然出現(xiàn)的那個琺瑯彩的瓶子，在香港竟然拍了一億多港元。那可不得了��！你看我在《收藏》雜志上的文章《琺瑯彩何其多？》，好多假的��！常有人拿假的來給我看，我只好不作聲。我為什么寫這篇文章呢？現(xiàn)在還有一個說法，就是說我買的人認(rèn)為是真的，你賣的人也認(rèn)為是真的，那這個就是真的，真是胡說八道！
　　至于字畫，問題就更多。我的一個前輩他一輩子買賣字畫、研究字畫，還當(dāng)過文物古玩商會的會長，最后也打了眼。有個人拿著字畫給他看，是新的字畫，他認(rèn)為是真的不錯，人家就很便宜地賣給他了。他買下以后，榮寶齋也真給他賣了，賺了一些錢。第二次這個人又來了，拿了有好幾幅畫，他也沒有細(xì)看，都收了。結(jié)果鑒定發(fā)現(xiàn)全是假的，打眼了，心里一憋氣，想不開就窩死了，八十二歲。
　　
　　石：太可惜了，這個故事對搞收藏的人蠻有警示意義的！
　　陳：還有一個朋友，他原來是國家文物鑒定委員會的委員，解放前是岳彬的徒弟，青銅器方面的專家。上世紀(jì)９０年代初，他去東南亞給那里的一位老板鑒定東西，并寫了鑒定證明，東西和證明在香港的一個雜志上登載過，我還存有那雜志。當(dāng)時，范岐周還健在，我把雜志拿給范叔他看，我說你看他鑒定的東西如何？他說那個東西不準(zhǔn)，我說我也覺得不準(zhǔn)。后來就聽說出事了，他給人家出據(jù)（證明），曹錕的一個后代把這個東西買下來了。人家拿到美國去，最后一鑒定是假的，說他給人家出假證明。事情捅到國家文物局，文物局專門開會，會上有人就說影響太惡劣，建議把他開除。
　　他從國外回來，回家連樓都上不去了，一股氣泄了，人也蔫了。這件事情不知究竟是他吃了人家錢了，還是他打了眼了，沒有多少日子，人就沒了。
　　
　　搞收藏要注意點(diǎn)什么
　　
　　石：今天太平盛世，搞收藏的人越來越多，但初入此道的人不知道如何玩。
　　陳：搞收藏必須得注意的是：心胸應(yīng)當(dāng)開闊，眼力得掌握住。好多事情，特別是一到老了，六七十歲歲數(shù)了，往往經(jīng)不住。我舉的例子最后都這樣，原來他沒有為了發(fā)財啊，要想賺多少錢什么的。都是因?yàn)槟阆矚g這個，他喜歡那個，大伙兒串換著看這些收藏的東西，自己是個娛樂，是個研究學(xué)問，都沒有當(dāng)回兒事。等到最后老了以后，為了錢，這真的假的一弄，自己就栽進(jìn)去了，千萬得注意著這個事情。
　　還有呢，現(xiàn)在這假東西太多了，中央電視臺、北京電視臺，還有那某明星主持搞去偽存真，噼里啪啦一打，打完以后那真的就留下了，我一看那真的也是個假的。啊喲，我的老天爺啊！怎么騙人騙到那個程度？這手段太壞了，還某某專家說的，頭頭是道呢。
　　石：收藏的原始意義是為了研究學(xué)問，享受獲得知識和文化的樂趣，現(xiàn)在有點(diǎn)背離了這種原本的初衷。
　　陳：你要知道，咱們的古玩行是怎么起來的？就是過去不是有一個青銅《散氏盤》出土嗎，它的出土到了嘉慶、道光年間，誘使金石學(xué)再度興起。為什么是再度興起呢，因?yàn)樗未�的時候金石學(xué)已經(jīng)初步確立了，到清代《散氏盤》出土以后，鐘鼎文字，就是現(xiàn)在的金文重新引起許多學(xué)者的注意。因?yàn)檠芯窟@些金文，可以從中知道古代的歷史、古代的問題。比如古代如何刻字、如何寫字？刻字的專家，篆刻家，要是沒有見過這些東西，沒有見過《散氏盤》、《毛公鼎》等金文，那你這個篆刻家根本到不了家。過去是研究這些東西的，那是研究學(xué)問。還有研究書畫也一樣，大家品評古代的書畫家這個好在哪里，那個好在哪里。研究書畫還講究人品，為什么秦檜的書法雖然好但人家不收藏，就是因?yàn)樽鋈颂珢�，人們不愿收藏。現(xiàn)在亂了，所以我不敢參與。
　　石：現(xiàn)在的收藏似乎不講究這個了。
　　陳：過去，中國流失海外的文物實(shí)在太多了。其中最大的一個古董商叫盧芹齋，在法國巴黎和美國紐約都開有店，巴黎的店現(xiàn)在還作為博物館保存著。盧芹齋他沒有兒子，本人娶的就是法國太太，現(xiàn)在有一個第四代的外孫女負(fù)責(zé)打理事務(wù)。盧芹齋本人我沒有見過，但他的女婿杜伯斯我可見過，中國的文物他弄走了不少。
　　還有日本的山中商會也弄走中國不少文物。山中是一個國際的古玩珠寶商，八國聯(lián)軍進(jìn)京以后不久，他就開始在中國做古玩生意了。
　　石：現(xiàn)在山中商會買過去的東西慢慢回流到中國了。我再問一個問題啊，那您本人喜歡搞一些收藏嗎？
　　陳：呵呵，沒法說了。你想想我小時候玩的東西，太多了，而且你現(xiàn)在也看不到這么好的東西了。我們過去把那道光、咸豐之后的瓷器，碗啊什么的都當(dāng)成一般的東西。那時候清三代的瓷器也都不貴，很普通的，一件日本票子（中國聯(lián)合準(zhǔn)備銀行）賣個幾萬塊錢算不錯的了，現(xiàn)在要值上千萬。
　　
　　老一輩收藏家的教訓(xùn)
　　
　　石：那時候在古董商眼里珍貴的東西是什么？
　　陳：貴的東西是青銅器啊！然后字畫，以及少部分的碑帖，碑帖叫“黑老虎”，那家伙可要人那！一般的人吃不透。
　　所以也有人跟我經(jīng)常聊起收藏這事，我說我就拿岳彬說吧，他的家就在今天的大柵欄街道辦事處和大柵欄派出所，這些原來都是他家的房子。他沒有后代，過繼了姐姐的一個女兒岳鳳霞，比我還大，可能已經(jīng)沒有了。你要說他家里的東西，最后政府用汽車?yán)�了一個禮拜才拉完運(yùn)走，都充公了。連文古齋我大爺陳中孚那兒，也都給充公拉走了。他們的東西，現(xiàn)在來說，拿出一件來賣幾萬塊錢是平常的，好點(diǎn)的幾十萬、上百萬乃至上千萬的都有。岳彬收藏的石雕、銅器、瓷器都有非常好的，字畫雖然說他眼力差，但也有不少收藏，連古地毯他都有。他的東西，那不得了、不得了！現(xiàn)在的許多博物館都比不上。所以看了他們的東西，我還買啥子嘛。我剛從東北回北京的時候，有人也教我，除了寫書采訪以外自己也買一點(diǎn)。那時候馬未都剛起家，跟我有來往，我?guī)�他到老古玩商手里也買了些東西，但我本人沒有干這個。這個看穿了其實(shí)沒有多大意思，你看我這櫥柜里擺的瓷器，那都是仿的，沒有一件是真的。
　　石：據(jù)老北京說，岳彬收藏的東西都是國寶級的？
　　陳：是啊，岳彬收藏的石雕、銅器、瓷器都有非常好的，現(xiàn)在的許多博物館都比不上。但最后結(jié)局呢，岳彬被判死刑，死在監(jiān)獄，我那伯父陳中孚窮困而死，只活到66歲。
　　石：老子《道德經(jīng)》里曾說：“甚愛必大費(fèi)，多藏必厚亡”，非常有道理。
　　陳：其實(shí)就是辯證法。你看我客廳的對聯(lián)，是私塾老師當(dāng)年為我寫的，“官如草木吾如土，舌有風(fēng)雷筆有神”。我那老師懂命相，當(dāng)年就說我要靠嘴巴吃飯，“舌有風(fēng)雷”，結(jié)果真的教了３０多年書�！肮P有神”，那是說我離休后寫的這些古玩書了，呵呵。他當(dāng)年看到岳彬，就和我們說，此人將來定有牢獄之災(zāi)，我們當(dāng)時誰也不相信，怎么結(jié)果呢，果然如此！
　　
　　陳重遠(yuǎn)，1928年生于北京，10歲入伯父文古齋學(xué)習(xí)古玩生意，后參加革命。1985年重返北京古玩界，通過深入的調(diào)查、采訪，從諸多老北京古玩行業(yè)人士中搜集到大量珍貴歷史資料，著作有《古玩史話與鑒賞》、《文物話春秋》、《古玩談舊聞》以及《老古玩鋪》等，在中國收藏界影響深遠(yuǎn)。

相關(guān)熱詞搜索：古玩 多啦 東西 古玩市場上的假東西太多啦！ 古玩市場假東西太多 地攤上面的這么多假古玩