柳強(qiáng)強(qiáng)和王小妮結(jié)婚照 [王小妮:詩(shī)人需要詩(shī),不是詩(shī)需要詩(shī)人]
發(fā)布時(shí)間:2020-03-25 來(lái)源: 幽默笑話 點(diǎn)擊:
一切問(wèn)題到了王小妮面前都不成為問(wèn)題,這個(gè)女人,兵來(lái)將擋,水來(lái)土掩。 “詩(shī)歌對(duì)你意味著什么?” “寫詩(shī)挺有意思。” “是什么推動(dòng)你堅(jiān)持寫詩(shī)?”
“談不上堅(jiān)持,沒(méi)有這么嚴(yán)重。”
“這兩年你的寫作狀態(tài)怎么樣?”
“踢球的人講狀態(tài),他們壓力大,有人把球和國(guó)家都聯(lián)系在一起了。寫作就是我個(gè)人的一件小事,沒(méi)那么重大!
她甚至?xí)崆罢泻舨灰獑?wèn)她“怎樣看待詩(shī)歌在中國(guó)當(dāng)下的處境”這樣的大問(wèn)題。有人問(wèn),她也會(huì)給上一個(gè)禮貌的答案,但她想說(shuō)的是――這些都與她無(wú)關(guān)。
“淡”在詩(shī)人的身上似乎是一種異質(zhì),王小妮卻擁有這項(xiàng)稟賦。今年9月,第五屆珠江國(guó)際詩(shī)歌節(jié)將詩(shī)歌大獎(jiǎng)授予了她,評(píng)委會(huì)認(rèn)為,王小妮“借由質(zhì)樸平易的語(yǔ)言鑰匙,為我們打開了一扇極易被知識(shí)與推演遮蔽的當(dāng)代性之門”,她的詩(shī)已與日常生活連為一體。
八十年代,王小妮作為朦朧詩(shī)人與北島、顧城、舒婷、楊煉等一起登場(chǎng)。在這串星光熠熠的名單中,她的名字不算耀眼。那是推崇英雄和浪漫的年代,而她的詩(shī)從頭至尾與此無(wú)關(guān)。她偏愛書寫日常生活的玲瓏與平靜,拒絕空乏之語(yǔ),卻又不曾為日常生活的瑣碎所淹沒(méi)。她被認(rèn)為是一個(gè)生活的旁觀者,相比抒情,她更像記錄般地在寫作。
“王小妮的詩(shī)關(guān)注著人們易于忽略的事實(shí),關(guān)注著那些慢的、小的和隱秘的事物,比如慢的疼、慢的災(zāi)難與禍害!迸u(píng)家耿占春說(shuō),他覺(jué)得王小妮這些不呼號(hào)、不叫嚷的平靜得趨于隱匿的詩(shī),也許有一天可以制作成微觀戲劇,而讓更多的人理解。
六年前王小妮接受了海南大學(xué)的教職,搬到了?诰幼,半年教書,半年寫作。學(xué)校在海口的一座小島上,開車到海邊五分鐘。她常常一個(gè)月連小島都不出。詩(shī)寫了,就塞在抽屜里,扔在電腦里,有的忘記了,有的過(guò)幾年拿出來(lái),晾一晾還能看。她和所謂圈子沒(méi)什么來(lái)往――除了老詩(shī)人多多,他們是鄰居。
在一首叫《不寫詩(shī)的那些日子》的詩(shī)里,她自在、松弛地贊美了與這些詩(shī)無(wú)關(guān)的平淡生活:“我不寫詩(shī)的那些日子/多么平常的日子/詩(shī)散漫地出門/樹上云端都去走走/詩(shī)也有它自己的事情/將軍也要度假/守在最近處的錦衣侍者/只要我招呼/只要我抬一抬手/過(guò)去的一年我沒(méi)有買日歷/我沒(méi)寫詩(shī)的半年里/日子照樣時(shí)緊時(shí)慢地走/沉的東西并不永遠(yuǎn)沉/沒(méi)有什么值得特別去珍貴/對(duì)于別人它什么都不是/對(duì)于我它是詩(shī)/昨天還是詩(shī)/今天已經(jīng)不是了!
寫詩(shī)不寫詩(shī),對(duì)王小妮從來(lái)不是一個(gè)問(wèn)題。在一次采訪中她曾表示,詩(shī)人不能靠詩(shī)歌吃飯,也不該靠詩(shī)歌吃飯!霸(shī)不是生活,我們不能活反了。”她認(rèn)為詩(shī)歌不是職業(yè),甚至連愛好都不算。它只是詩(shī)人們比別的人多出來(lái)的半根神經(jīng),一個(gè)小小的微循環(huán)―這讓詩(shī)人需要詩(shī),而不是反過(guò)來(lái),詩(shī)需要詩(shī)人。
“當(dāng)年朦朧派的詩(shī)人,大部分寫著寫著不見了。有的人經(jīng)商,有的人從政,有的人埋頭過(guò)日子,也有一些在事業(yè)興旺了以后轉(zhuǎn)身回來(lái)繼續(xù)寫詩(shī)的。而她一直在寫,低調(diào)地站在當(dāng)代詩(shī)歌的最前沿,從來(lái)沒(méi)有落伍!痹(shī)人胡續(xù)冬說(shuō),王小妮面對(duì)此起彼伏的詩(shī)歌潮流,一直保持舒徐從容的心境。這使她能夠始終保持個(gè)人化的寫作立場(chǎng),道出日常事物背后隱藏的力量。
南都周刊 王小妮
讓詩(shī)是詩(shī),同時(shí)又充滿力量
南都周刊:這兩年見你的詩(shī)作不多,倒是每年都能在《人民文學(xué)》上讀到你的《上課記》。已經(jīng)寫了幾年了?
王小妮:2005年我來(lái)海南大學(xué)教書,每年秋天教一個(gè)學(xué)期課,春夏半年寫作。我也是第一次當(dāng)老師,覺(jué)得和年輕的孩子們的溝通很有意思,到春天就寫了《上課記》。后來(lái)發(fā)給《人民文學(xué)》,他們希望我能持續(xù)寫,我就這樣寫了五年。一開始很短,只有四千字,到2010年的《上課記》就有三萬(wàn)字了,我不太喜歡談詩(shī),但一說(shuō)到學(xué)生就很有話說(shuō)。
南都周刊:現(xiàn)在教什么課?
王小妮:教詩(shī)歌。是學(xué)院安排的,課名叫《新時(shí)期詩(shī)歌導(dǎo)讀》,也是上面定好的。其實(shí)我的本意并不想教詩(shī)歌,因?yàn)樵?shī)歌不好教啊,你說(shuō)咋講?我知道北大教詩(shī)歌是一個(gè)字一個(gè)字拿出來(lái)作技術(shù)分析的,我不是這樣。我們這里的孩子和北大不一樣,沒(méi)有那么精英。海南大學(xué)也是一所211院校,但不知是政策上有什么傾斜還是為什么,孩子們大多來(lái)自農(nóng)村,條件很艱苦,很少有人有這么文藝的愛好。所以我只想讓他們感受詩(shī)。我們把詩(shī)印出來(lái),在有些詩(shī)句后面我會(huì)注上“隱喻”之類的,但我會(huì)告訴他們這只是我個(gè)人的理解,你們可以有不同的看法。然后上課的時(shí)候我會(huì)鼓勵(lì)大家拿各自的方言念詩(shī),孩子們的反應(yīng)很積極。
南都周刊:最受歡迎的是誰(shuí)的詩(shī)?
王小妮:最出名的是顧城,還有海子、舒婷,這些他們知道,北島就很少人知道了,F(xiàn)在的孩子的興趣點(diǎn)不在這上面,他們最喜歡的肯定是打游戲嘛。我覺(jué)得這也挺好的。一個(gè)平常的社會(huì)里特別關(guān)心詩(shī)歌的人從來(lái)都是少數(shù),只有在社會(huì)突變的情況下,才會(huì)全民讀詩(shī)寫詩(shī)。八十年代所有人都一股腦地?zé)釔畚膶W(xué),并不正常。
報(bào)名要念顧城的詩(shī)的人最多,孩子們覺(jué)得他詩(shī)寫得美,有童真。倒是讀到“卑鄙是卑鄙者的通行證,高尚是高尚者的墓志銘”這樣的詩(shī)句他們沒(méi)什么反應(yīng)。我發(fā)現(xiàn),這些90后的孩子普遍對(duì)英雄主義、浪漫主義的東西不太熱衷,這和我們年輕時(shí)候很不一樣,我們那代人當(dāng)年對(duì)這些情緒大多沒(méi)有抗體。他們倒是喜歡對(duì)時(shí)代和當(dāng)下有批判精神的詩(shī),比如沈浩波的《來(lái),咱們學(xué)習(xí)幾個(gè)成語(yǔ)》。我還給他們介紹過(guò)一個(gè)寧夏詩(shī)人張聯(lián)的詩(shī),他是個(gè)農(nóng)民。
南都周刊:為什么會(huì)介紹這個(gè)人?
王小妮:他們把詩(shī)人看得很高,很特別,而我想讓他們知道,詩(shī)人一點(diǎn)都不特別,就是普通人,甚至是和你們的爸爸媽媽一樣的農(nóng)民,他身上也有詩(shī)意,也可以寫詩(shī)。我是把張聯(lián)看做一個(gè)獨(dú)立的詩(shī)人,而不是鄉(xiāng)村代言人來(lái)介紹的。他是寧夏鹽池的一個(gè)農(nóng)民,自己貸款印過(guò)一本詩(shī)集,叫《傍晚全集》,里面100多首同題詩(shī)全部叫《傍晚》。我后來(lái)去鹽池拜訪過(guò)他,他老婆說(shuō),她一看到張聯(lián)心情不好,就讓他“去屋子里吧”,她知道張聯(lián)是需要寫了,他寫出來(lái)就好了。張聯(lián)只有初中文化,但我在他的詩(shī)里感覺(jué)到強(qiáng)烈的詩(shī)意。他寫“天地間好大好大的夢(mèng)寐”,“我無(wú)法在室內(nèi)靜”。他把大地叫“墳”,說(shuō)傍晚是個(gè)“喇叭”,把豬叫“豬兒”,這些詞很多就是當(dāng)?shù)胤窖缘慕蟹,但?jīng)過(guò)張聯(lián)的過(guò)濾之后,就成了詩(shī)的語(yǔ)言。
南都周刊:孩子們能不能領(lǐng)略這種詩(shī)意?他們心中的詩(shī)意是什么樣子?
王小妮:能!不要小看了他們。這門詩(shī)歌課開始前,我問(wèn)他們都知道哪些詩(shī)人,說(shuō)得最多的是汪國(guó)真、席慕容。后來(lái)講完張聯(lián)的詩(shī)后,我讓他們談“心中的詩(shī)意是什么”。當(dāng)時(shí)我其實(shí)有先入為主的打算。準(zhǔn)備先聽他們說(shuō)詩(shī)意就是好詞好句或者酸溜溜的文藝腔,然后我再在適當(dāng)?shù)臅r(shí)候“扭轉(zhuǎn)乾坤”。
但你猜孩子們?cè)趺凑f(shuō)?有人說(shuō)詩(shī)意是他經(jīng)過(guò)天橋的時(shí)候看見一個(gè)人迎風(fēng)吹笛子,有人說(shuō)是看見一對(duì)老夫婦一起過(guò)馬路,有人說(shuō)自己樂(lè)意做的事都很詩(shī)意,有人說(shuō)有錢才能詩(shī)意。最后有個(gè)孩子說(shuō),什么都可以是詩(shī)意,我穿著一雙拖鞋站在這兒挺詩(shī)意,老師穿白襯衫坐在后面也很詩(shī)意,我們?cè)谶@個(gè)教室里討論詩(shī)意本身就是詩(shī)意。
接近三個(gè)小時(shí)的課,他們把我覆蓋了。雖然我依舊認(rèn)為詩(shī)意是稀有的,但我更看重眼前這些小動(dòng)物身上鼓動(dòng)起來(lái)的純情和能量。我和他們像一群圍獵者,假設(shè)詩(shī)意是林中晃動(dòng)無(wú)形的麇鹿,我們不斷縮小包圍圈,最后那活靈靈的叫詩(shī)意的動(dòng)物已經(jīng)在我們的大網(wǎng)中了。我們共同完成了尋找詩(shī)意的過(guò)程。
南都周刊:孩子們知道他們的老師就是詩(shī)人嗎?
王小妮:這屆可能慢慢知道了,現(xiàn)在資訊太發(fā)達(dá)了,以前的都不太知道,我也從來(lái)不跟他們說(shuō)。
南都周刊:為什么要刻意淡化詩(shī)人的身份?
王小妮:我不想讓他們覺(jué)得詩(shī)人是特殊的,我覺(jué)得大家太把詩(shī)人想象成什么樣了,我希望讓他們明白詩(shī)和詩(shī)人的平凡。每個(gè)人身上都有詩(shī)性,那東西并不高,每個(gè)人都可以做。
南都周刊:詩(shī)人不是職業(yè)?
王小妮:詩(shī)人不是身份也不是職業(yè),我覺(jué)得連愛好都不算,它比愛好還低落一點(diǎn)―但它和你的身體離得更近,是一種屬性。人家生命里長(zhǎng)了一根神經(jīng),你比別人多長(zhǎng)了半根,或者說(shuō)比別人多個(gè)微循環(huán)。它是你的要求。就像一片小藥片,你吃了沒(méi)什么副作用,還讓你安寧。所以我說(shuō),不是詩(shī)需要詩(shī)人,是詩(shī)人需要詩(shī)。
南都周刊:你的先生徐敬亞是批評(píng)家也是詩(shī)人,他如何評(píng)價(jià)你的詩(shī)?
王小妮:我們不是所有作品都給對(duì)方看的,大部分都放著,讀者就自己一個(gè)人。他會(huì)覺(jué)得我的詩(shī)有時(shí)缺少超越性,太日常了。他對(duì)形而上的東西比較感興趣,我相反,我喜歡敘事,喜歡含蓄,喜歡日常生活。
南都周刊:你覺(jué)得詩(shī)需要介入當(dāng)下生活嗎?
王小妮:我覺(jué)得需要,尤其在這個(gè)時(shí)代,詩(shī)應(yīng)該考慮當(dāng)下議題。就像朵漁在汶川地震后寫的那首《今夜,寫詩(shī)是輕浮的》一樣,但那首還不夠―如何讓詩(shī)是詩(shī),同時(shí)又充滿力量,像齊邦媛的《巨流河》和何偉的《尋路中國(guó)》那樣,能直擊現(xiàn)實(shí),卻又詩(shī)意盎然。這是我最近在琢磨的問(wèn)題。
致陰影
懷里掩著燈的人過(guò)去了,我不認(rèn)識(shí)那人
但是我認(rèn)識(shí)那無(wú)光的燈。
沒(méi)人信我,你們堅(jiān)信沒(méi)什么人過(guò)去
不過(guò)是心灰意冷以后的幻覺(jué)
你們說(shuō)我太盼望光了。
未來(lái)剛剛過(guò)去。
未來(lái)的黑暗帶著自己的陰影。
在光芒的反面
任何時(shí)候我都能見到他
另一個(gè)世界的引領(lǐng)者
他本身就是暗的
他經(jīng)過(guò)的地方不再有光亮。
這結(jié)果讓你們變了臉色,但是我要說(shuō)出來(lái)。
致緊跟著火車的太陽(yáng)
某年某月凌晨,在火車上
窗口的光把我刺醒。
那火球太大太亮太兇猛了
蹦跳啊,緊追不舍
火車在逃亡
這塞滿人的鐵皮蛇
我們亡命天涯到了哪個(gè)省。
睜開眼的人們都在長(zhǎng)嘆。
整夜的疲倦還沒(méi)過(guò)去
有一個(gè)刷墻工揚(yáng)起黝黑的胳膊
遮擋那冒火的怪獸
嘴里罵著:這要帳的鬼。
新的一天啊,為什么不來(lái)得和緩一點(diǎn)。
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