關(guān)于過去否定“土地私有”的理由

　　有朋友說：他并不反對土地私有化，但是他認(rèn)為應(yīng)該有一個(gè)過程，這個(gè)過程就是土地首先集體所有，然后再到私人所有。他認(rèn)為我是主張土地私有化的，因此征求我的看法。

　　我對他說：其實(shí)我以往在土地問題上發(fā)表的一些看法主要是駁論，而不是立論。我覺得現(xiàn)在的土地問題和其他很多問題一樣，僅僅說什么私有、公有是意義不大的。因?yàn)槟阒v公有，就有一個(gè)所謂“公”是什么的問題，同樣要說私有，也有怎么私有的問題。

　　以前的主流意見否定土地私有制，我覺得其理由都是不能成立的。說什么土地私有會導(dǎo)致土地兼并、導(dǎo)致社會危機(jī)，甚至說會導(dǎo)致農(nóng)民戰(zhàn)爭。這應(yīng)該說是個(gè)極大的認(rèn)識誤區(qū)。這個(gè)誤區(qū)和我們長期以來的“歷史”宣傳有關(guān)。過去反復(fù)地講，中國歷史上周期性的社會危機(jī)就是因?yàn)橥恋厮接幸�起土地兼并，引起地主和農(nóng)民的沖突，然后導(dǎo)致農(nóng)民戰(zhàn)爭，王朝滅亡。按照某些人的說法，農(nóng)民戰(zhàn)爭以后土地就比較平均，然后出現(xiàn)盛世，然后又由于自由買賣，土地又集中起來，然后又來一次循環(huán)……這個(gè)說法似乎遠(yuǎn)不止在歷史學(xué)中流行，現(xiàn)在幾乎各方面的人都沿襲這個(gè)說法。

　　但這其實(shí)是個(gè)極大的誤解。我已經(jīng)寫過不少研究著述，指出我國傳統(tǒng)時(shí)代土地并不像傳說的那么集中；
租佃制也不像所說的那么發(fā)達(dá)；
因租佃制導(dǎo)致的收入不均程度更有限，遠(yuǎn)非當(dāng)時(shí)社會不公、社會危機(jī)的主因；
當(dāng)時(shí)如果說有“土地兼并”，其動力主要也不是什么“土地私有，自由買賣”，而是政治性特權(quán)；
所謂土地在一個(gè)王朝中由初期到末期越來越集中、在兩千年“封建社會”中由前期到后期也越來越集中的兩個(gè)“趨勢”并不存在；
歷史上的“民變”與“佃變”是性質(zhì)完全不同的兩種現(xiàn)象，“民變”并非“佃變”的升級與擴(kuò)大，導(dǎo)致王朝傾覆的大規(guī)�！懊褡儭逼鹨虺�了天災(zāi)就是“官逼民反”，與租佃制并無多少聯(lián)系，其訴求也與佃農(nóng)基本無關(guān)；
把20世紀(jì)上半葉的那場革命解釋為土改者與反土改者的斗爭難以成立；
甚至廣而古今中外，在沒有專制“圈地”的情況下初始平均的小農(nóng)社會僅由于“土地私有自由買賣”的經(jīng)濟(jì)過程變成“兩極分化”尖銳對立的危機(jī)社會，這種例子還從未有過。

　　還有人說土地不能歸農(nóng)民私有，是因?yàn)橥恋厥寝r(nóng)民的最后保障，說從社會保障的角度講不能讓它私有，我覺得這也是極荒唐的，道理我已經(jīng)多次講過。

　　但是你要說，我就是主張土地私有，這個(gè)也很難說。討論這個(gè)問題時(shí)張曉山講過一句話，我覺得是對的。他說，有人之所以主張把地權(quán)交給農(nóng)民，是為了遏制“圈地運(yùn)動”，因?yàn)橥恋夭皇寝r(nóng)民的，有權(quán)勢者不用向農(nóng)民買，通過“征”的方式想搶走就搶走了�？墒乾F(xiàn)在的問題是，在目前這種體制下，我們就把土地宣布為農(nóng)民的私產(chǎn)又能怎么樣？他說我們現(xiàn)在沒有承認(rèn)土地私有權(quán)，但是我們承認(rèn)城市住房的私有權(quán)，人們是有房產(chǎn)證的，但是政府要“征”那不還是照樣征嗎？也沒有說因?yàn)樗�是私有的就只能自由購買了。

　　而且從法律來講，的確也沒有哪個(gè)國家在涉及到重大公共利益的情況下允許對土地完全采取自由交易的做法。即使在西方民主國家，如果由于重大公共利益需要用地，國家會跟你協(xié)商，但最終協(xié)商不成功的話也不會允許你任意漫天要價(jià)的。也就是說，從邏輯上講，國家都有一個(gè)我們稱為“征地權(quán)”，或者更法律化一點(diǎn)，“最終定價(jià)權(quán)”。如果你漫天要價(jià)，基于公共利益，國家可以有最終定價(jià)權(quán)，講得簡單一點(diǎn)就是可以“征”。既然發(fā)達(dá)國家也有這樣的規(guī)則，而我們國家事實(shí)上對已經(jīng)私有的住房也是要征就征的。那么，土地私有權(quán)是不是能夠真正起到為農(nóng)民保住土地的作用，恐怕也值得討論。因此地權(quán)問題并不僅僅是經(jīng)濟(jì)問題，目前來講，我覺得如果離開政治、法律體制的改革，任何“所有制”方案都很難真正解決這個(gè)問題。

　　征地中的“公共利益”問題

　　這里我要講，重慶的釘子戶事件之后，包括江平先生在內(nèi)不少人都指出，為公共利益征地，其實(shí)在憲政國家、私有制國家都有其例，而且舉出新倫敦案例等。我覺得這沒錯(cuò)，但是有一點(diǎn)，在認(rèn)定公共利益方面，這些國家和我們有很大的不一樣。所以真正的問題不在于是否可以為公共利益而征地，而在于公共利益到底怎么認(rèn)定。以及基于公共利益的條件下，限制產(chǎn)權(quán)自由的具體程序是什么。這是我們跟這些國家最大的不同。

　　在許多西方國家，雖然承認(rèn)土地私有制，但是公共利益對土地產(chǎn)權(quán)的干預(yù)和限制，一般來講都比其他形式的財(cái)產(chǎn)要大。這在經(jīng)濟(jì)上其實(shí)是基于土地財(cái)產(chǎn)的一個(gè)獨(dú)特屬性，就是它有區(qū)位的壟斷性。也就是說，其他財(cái)產(chǎn)可以有替代，因而就有競爭，比如說我要買房子，你不賣我可以買別人的。但區(qū)位往往就沒有這個(gè)可能，有些地方是獨(dú)一無二的。我記得好像是弗里德曼還是誰曾經(jīng)講過一句話，他說私有產(chǎn)權(quán)通常情況下都不應(yīng)受到限制。但是有一種情況是例外，比如說一個(gè)沙漠之國，如果它有唯一的一眼泉水，假如泉水所在的這塊地是私有的，那么，這個(gè)私有顯然就不能是自由的。因?yàn)槿�水是唯一的，他就可以漫天要價(jià)。那的確是比較麻煩。

　　這個(gè)問題在農(nóng)業(yè)時(shí)代不突出，因?yàn)閷τ谵r(nóng)地來講，它最主要的功能就是生產(chǎn)糧食，生產(chǎn)糧食的土地，可替代性就大得多，很多地方都可以種糧食。而且就生產(chǎn)糧食這個(gè)功能來講，差別很大的土地也能互相替代：你以為你這土地特別肥沃就奇貨可居？你這一畝能產(chǎn)兩千，我就到別處買四畝畝產(chǎn)五百的，不就替代了？但是，土地進(jìn)入非農(nóng)利用的時(shí)候，尤其是進(jìn)入到工程用地的時(shí)候，土地主要的價(jià)值因素就不是肥沃、生產(chǎn)率等，而是其獨(dú)特的區(qū)位，而這些區(qū)位往往又不可替代。這個(gè)情況下占有土地的人如果任意要價(jià)，那的確會導(dǎo)致重大公共利益受損。

　　有人說，既然這樣，我們就要在公共利益方面有具體的限定，比如在產(chǎn)權(quán)法中應(yīng)該列舉什么叫做公共利益，比如說蓋政府大樓叫公共利益，如果蓋商品房就不叫公共利益……但是老實(shí)說，我覺得這種列舉沒有多少意義。因?yàn)槭裁唇小肮�共利益”，并不是一個(gè)可以“客觀”列舉的范疇。“公共利益”老實(shí)說很大程度是“公共”主觀認(rèn)定的。比如前面提到的新倫敦案例就是這樣，就是一個(gè)營利性企業(yè)要用這塊地，但是新倫敦的市民都認(rèn)為應(yīng)該讓這個(gè)企業(yè)進(jìn)來，因?yàn)�，新倫敦原來是美國的一個(gè)潛艇基地，它原來的產(chǎn)業(yè)鏈條主要是為這個(gè)基地服務(wù)的，但冷戰(zhàn)結(jié)束后基地取消了，造成一個(gè)很嚴(yán)重的問題，就是當(dāng)?shù)睾芏嗳藷o法就業(yè)。因此，當(dāng)?shù)厝似毡檎J(rèn)為應(yīng)該招商引資來改善就業(yè)，那么這個(gè)招商引資就不僅僅是一個(gè)商業(yè)性行為了，政府要用這塊地來安置這個(gè)企業(yè)，顯然也不僅僅是對企業(yè)有利的事情。因此，在這種情況下，一個(gè)營利性的企業(yè)用地，你都不能說僅僅是商業(yè)行為，無需公共干預(yù)。相反，如果是蓋一座政府大樓，是不是就一定是公共利益呢？也很難說�，F(xiàn)在政府蓋豪華大樓，老百姓對這種行為的利益認(rèn)同往往還不如對蓋商品房的認(rèn)同。你怎么能斷言這一定就是公共利益呢？所以我覺得界定“公共利益”的唯一辦法其實(shí)就是民主。如果沒有這樣一種機(jī)制，你就無法界定清楚公共利益。你要“客觀”地劃定什么叫公共利益，通過劃定一二三四來列舉，我覺得那是根本不可能的。

　　當(dāng)然，即便因公共利益也不能隨便拿個(gè)人做犧牲，因此在民主法治國家解決這些問題，一般是四步：

　　第一步，確定這用地是不是公共利益。比如我們要征地蓋一所公立醫(yī)院，就要舉行廣泛的聽證，在議會中討論，這個(gè)過程往往持續(xù)很長時(shí)間，從這個(gè)角度講，民主的確是不太有效率。我對此深有感觸，我在哈佛的時(shí)候，住的地方附近有一個(gè)“裝配線廣場”（AssemblySquare），原來是通用公司在當(dāng)?shù)卦O(shè)的一個(gè)大型汽車總裝線，后來美國制造業(yè)衰退，這個(gè)地方早在二十幾年前就已經(jīng)停產(chǎn)了，停產(chǎn)后這塊地就空著。就為了這塊地怎么利用，一直討論了十幾年，到我走的時(shí)候都沒有討論出個(gè)結(jié)果來。有人認(rèn)為應(yīng)該蓋廉租房，有人認(rèn)為應(yīng)該建商業(yè)中心，還有人認(rèn)為它就在米斯提克河邊，基于生態(tài)的考慮，就應(yīng)該讓它空在那里……沒有討論出結(jié)果。要說是太沒效率了。但是有一點(diǎn)，一旦這個(gè)討論有了結(jié)果，那就大家確定這是公共利益了。哪怕就是引進(jìn)一個(gè)營利性企業(yè)，也是公共利益。否則哪怕是政府辦公樓也不是。

　　第二步，就是自由交易嘗試。即使是公共利益，也沒有理由說就是要侵犯個(gè)人的所有權(quán)、強(qiáng)制個(gè)人做出“犧牲”。先要跟你做交易，看能否達(dá)成購地意愿。如果這個(gè)價(jià)格雙方都認(rèn)為合理，那當(dāng)然就解決了問題。如果談不攏怎么辦？比如出現(xiàn)個(gè)釘子戶，他漫天要價(jià)，而且這個(gè)價(jià)格顯然不合理，怎么辦？

　　第三步，請個(gè)中介的評估機(jī)構(gòu)給出一個(gè)價(jià)格，既不是政府，也不是釘子戶本身，是中立的第三方，他出來評估這塊土地到底值多少錢，不能漫天要價(jià)。第三步做出后，這個(gè)價(jià)格雙方都接受，就成交。如果雙方仍不能接受，當(dāng)然假定是釘子戶不能接受，釘子戶認(rèn)為他的房子還值更多的錢，那怎么辦？

　　第四步，還要討論所謂的替代方案選擇，就是考慮不用他這塊地怎樣，可不可以換個(gè)地方？替代方案選擇又要經(jīng)過討論。如果結(jié)果是替代方案不可行，或者代價(jià)太大有損公益，原來方案還是要執(zhí)行。到了這一步，公權(quán)力就可以行使最終定價(jià)權(quán)了。這是最后一步。這種情況下釘子戶還要漫天要價(jià)，別說政府，公眾和輿論也不會同情他。通常也就不會有什么釘子戶了。但前面這些個(gè)程序在我們的體制下幾乎都是缺位的，這就產(chǎn)生了很多問題。僅僅在產(chǎn)權(quán)法上“客觀”界定，能起什么作用呢？中國能制訂一個(gè)在任何情況下都不允許征地的法律嗎？世界上沒有這種法律，中國就算承認(rèn)私有制，也不可能把私有制搞到這種地步。但只要允許征地權(quán)，就有一個(gè)權(quán)力怎么行使、公益由誰認(rèn)定的問題。這個(gè)問題已經(jīng)不是單純的“產(chǎn)權(quán)”問題了。

　　“集體化”與“被集體化”的區(qū)別更重要

　　所以土地問題并不能簡單的一個(gè)“私有”就能了結(jié)。但是要說“集體所有”那就更麻煩。我始終認(rèn)為，所謂“集體”和“私有”的對立很可能是個(gè)假問題。如果要說真的有對立，我覺得“集體化”和“被集體化”倒是非常嚴(yán)重的對立，而且是根本性的對立�！凹�體化”和“被集體化”的區(qū)別遠(yuǎn)遠(yuǎn)大于所謂集體和私有的區(qū)別。什么叫“集體”？我自己干叫“單干”，大家一起干叫“集體”，其實(shí)，絕大部分情況下這兩種情況完全可以并行不悖，蘿卜白菜，各有所愛，根本構(gòu)不成對立。只要大家愿意集體一起干，在哪一個(gè)“私有制國家”會阻礙這種做法呢？就是在美國，大家真想要集體干活也沒有人說不行的。我講過，當(dāng)年美國是個(gè)全球社會主義者都很喜歡的地方，多少空想社會主義者都是跑到美國去做實(shí)驗(yàn)的，如歐文、卡貝等。從來沒人禁止他們。如果最后搞不下去了，那是他們自己后來不能合作，自己散伙了，沒有別人不讓你搞的問題。

　　但是，如果這個(gè)集體不是你想搞，而是別人把你關(guān)進(jìn)去，那和“集體主義”是最沒關(guān)系的。我舉個(gè)極端的例子，奧斯維辛算不算“集體”？奧斯維辛的苦力顯然不是“單干戶”，他們在一起干活，但你能說它是個(gè)“集體企業(yè)”嗎？如果這一大堆囚犯算“集體”的話，那么把他們關(guān)在一起需要不需要什么“集體主義”呢？當(dāng)然不需要。老實(shí)說，把他們關(guān)進(jìn)奧斯維辛是不需要有集體主義的，反而是這些人要逃出來需要集體主義，這些人如果各顧各，根本就逃不出來。

　　“小崗悖論”其實(shí)不悖

　　前段時(shí)間，中國社科院社會學(xué)所有個(gè)學(xué)者提出了一個(gè)有趣的問題，叫做“小崗悖論”。他說，小崗18個(gè)農(nóng)民集體按血手印冒風(fēng)險(xiǎn)搞包產(chǎn)到戶，這個(gè)事情在邏輯上很荒謬：假如小崗的農(nóng)民真能那么團(tuán)結(jié)齊心簽訂“生死文書”，為什么他們就不能在一起干活呢？他們在一起干活都要互相算計(jì)，偷懶、出工不出力，那又怎么能在這個(gè)事關(guān)坐牢的事情上那么齊心？他說“用集體主義精神去脫離一個(gè)集體”是個(gè)悖論。我說這怎么是個(gè)悖論呢？這根本就不是悖論。關(guān)鍵在于：人民公社是農(nóng)民“集體主義”的產(chǎn)物嗎？我當(dāng)時(shí)舉的這個(gè)例子比較極端，但邏輯上無疑是成立的：把猶太人趕進(jìn)奧斯維辛完全不需要他們有什么“集體主義”，相反，他們越各顧各越容易被趕進(jìn)去。但是這些人如果要“逃離索比堡”（我們都看過那個(gè)電視劇），那倒是需要集體主義的。各顧各你能逃得出去？

　　在人民公社時(shí)代，我覺得農(nóng)民的“集體主義”就表現(xiàn)在“瞞產(chǎn)私分”。人民公社時(shí)代有的生產(chǎn)隊(duì)有對付的辦法，就是自己另搞一本賬目，產(chǎn)量本來比較高我們報(bào)得很低，剩下來的部分就大家分掉，這樣上面就不能拿走。但實(shí)際上這種做法在很多地方都行不通，就是因?yàn)榇迕裥牟粔螨R。只要有一個(gè)人告密，這種事情就會導(dǎo)致嚴(yán)重的后果。

　　三年困難時(shí)期有一件事我印象很深。那時(shí)餓死了成千上萬的人，但有些地方人餓死了，而牛卻活了下來，因?yàn)槲覀儑�家有個(gè)“私殺耕牛罪”，(點(diǎn)擊此處閱讀下一頁)

　　沒有政府同意你是不能殺牛的。大饑荒時(shí)一些生產(chǎn)隊(duì)干部不忍心大家餓死，殺了牛救饑，結(jié)果被判了刑。這些人最冤枉，因?yàn)樗麄兠�義上是為“私殺耕�！倍�坐牢，而不是為包產(chǎn)到戶而坐牢。所以后來包產(chǎn)到戶平反時(shí)，這些人也沒有得到平反。我認(rèn)識的原廣西環(huán)江縣委書記王定，他當(dāng)年就是因?yàn)閷Υ筌S進(jìn)有意見成了“極右”，罷官后又被抓去勞改，在廣西的石榴河農(nóng)場，他結(jié)識了40多個(gè)私殺耕牛犯，都是生產(chǎn)隊(duì)長，因?yàn)闅⑴＞瑞嚤蛔トプ�牢的。后來王定平反了，而且很風(fēng)光，因?yàn)楹髞碜C明包產(chǎn)到戶是正確的，他還跟別人爭誰是包產(chǎn)到戶的發(fā)明人。但那些“私殺耕牛犯”都沒有平反，他為之唏噓不已。然而，這種生產(chǎn)隊(duì)長當(dāng)時(shí)很少，就因?yàn)橐�冒坐牢的風(fēng)險(xiǎn)，大家不齊心誰敢干？你擔(dān)風(fēng)險(xiǎn)別人搭便車還是小事，如果有人圖賞告密，你就完了。

　　三年困難時(shí)期，很多地方倉庫里明明有糧，但農(nóng)民就在倉庫周圍大量餓死。這是什么原因？現(xiàn)在的解釋是農(nóng)民的集體主義精神，寧可自己餓死也不去動公家的糧食。哪有這回事啊！三年困難時(shí)期吃什么的都有，道德約束力其實(shí)已經(jīng)蕩然無存。那個(gè)時(shí)候造成大家在倉庫外面被餓死的原因，就是大家不能齊心，各顧各，沒人敢打開倉庫，盡管如果有人開了倉大家都會“搭便車”，但就是“三個(gè)和尚沒水吃”。

　　所以我覺得，“被集體化”能夠搞成的最基本原因就是農(nóng)民缺少集體主義。農(nóng)民真有集體主義，“被集體化”就很難搞。我曾在歷史上注意過這樣一個(gè)現(xiàn)象，蘇聯(lián)搞全盤集體化時(shí)，農(nóng)民的反抗很厲害，比中國厲害得多，后來有人寫了本書叫《斯大林的農(nóng)民戰(zhàn)爭》，說蘇聯(lián)當(dāng)時(shí)為了平息農(nóng)民的反抗，最多時(shí)出動過三萬多正規(guī)軍，連飛機(jī)大炮都用上，死了很多人，最后集體化搞得非常慘烈，農(nóng)民幾乎把大牲畜都?xì)⒐饬耍�集體化后蘇聯(lián)的農(nóng)業(yè)也大傷元?dú)�，直�?953年斯大林死的時(shí)候都沒有翻過身來。但是，集體化還是解決了一個(gè)問題，就是不管怎樣可以從農(nóng)民那里把盡量多的糧食弄來，維持工業(yè)化的原始積累。

　　因此到了20世紀(jì)50年代中國搞集體化的時(shí)候，派到中國的一些蘇聯(lián)專家是反對的。這里要插一句，1929年蘇聯(lián)在全盤集體化的討論中，當(dāng)時(shí)斯大林曾有一個(gè)講話，他針對恩格斯《法德農(nóng)民問題》中的一個(gè)斷言，《法德農(nóng)民問題》講農(nóng)民既是勞動者也是私有者，因此農(nóng)民問題很難解決，他是勞動者，你不能剝奪他；
但他是私有者，又不愿意接受社會主義。怎么辦？那只能耐心等待。恩格斯的說法，可能要等幾代人，要不斷耐心說服。斯大林就說，我們用不著這樣。為什么？他說恩格斯太保守，因?yàn)樗�看到的是西歐的農(nóng)民，西歐的農(nóng)民的確是小私有者，但是我們俄國的農(nóng)民是有集體主義傳統(tǒng)的。的確，俄國歷史上就有村社傳統(tǒng)。俄國歷史上土地就是公有的，一直實(shí)行村社制。不但有村社制，還有所謂的勞動組合傳統(tǒng)，比如說修水利、修倉庫，都是集體。勞動組合的俄語是Artely，這是個(gè)古俄語單詞，后來蘇聯(lián)搞集體農(nóng)莊時(shí)制定了一個(gè)章程，就叫做《勞動組合標(biāo)準(zhǔn)章程》。可見俄國農(nóng)民是有集體主義傳統(tǒng)的，因此斯大林說俄國農(nóng)民和西歐農(nóng)民不一樣，西歐農(nóng)民是私有者，俄國農(nóng)民自古以來就有集體主義傳統(tǒng)，所以我們不需要像恩格斯講的那樣謹(jǐn)慎，我們可以搞得快一點(diǎn)�？墒撬勾罅指闳�盤集體化仍然遭到了農(nóng)民非常強(qiáng)烈的抵抗。

　　那些蘇聯(lián)專家經(jīng)歷過這些事，到了中國就規(guī)勸說，你看我們俄國的農(nóng)民本來有集體主義傳統(tǒng)，搞集體化尚且這么困難；
中國農(nóng)民本來就是一小二私的，從來沒有農(nóng)村公社這種玩意，現(xiàn)在從一小二私要跳到一大二公，不是很冒險(xiǎn)嗎？我們當(dāng)初搞很難，你們這么搞就更難。但后來毛澤東沒聽，還是搞了。這個(gè)集體化當(dāng)然毛病很多，但是有一點(diǎn)，我覺得毛澤東還是很了解中國國情，他搞集體化要比蘇聯(lián)順利得多。盡管農(nóng)民也有不滿，但是并沒有出現(xiàn)蘇聯(lián)那種農(nóng)民大規(guī)模抵抗的現(xiàn)象。當(dāng)時(shí)1955年、1956年也有過所謂的農(nóng)潮，但規(guī)模都很小，應(yīng)該說很順利。這就產(chǎn)生一個(gè)問題；
為什么一小二私的中國農(nóng)民變成一大二公很容易，有集體主義傳統(tǒng)的俄國農(nóng)民搞集體化反而更難呢？我覺得道理很簡單，如果小崗村的農(nóng)民1958年就齊心協(xié)力立下那個(gè)“生死文書”，“被集體化”會那么容易嗎？

　　其實(shí)分析一下1955年、1956年的中國農(nóng)潮，會發(fā)現(xiàn)一個(gè)很有意思的現(xiàn)象。1955年農(nóng)潮，最大規(guī)模的農(nóng)潮（當(dāng)然也都不能跟俄國的規(guī)模相比），幾乎都是發(fā)生在歷史上“族廟公產(chǎn)”所占比重很大的地方。中國在土改以前，東南沿海一帶族田很多，珠江三角洲就是個(gè)典型，福建、浙江都是這樣，蘇南也是這樣。宗族很發(fā)達(dá)，有很多公共資產(chǎn)，這些地方農(nóng)民有比較強(qiáng)的小共同體認(rèn)同，當(dāng)年較大的農(nóng)潮基本上都發(fā)生在這些地方。廣東的靈山事件、永寧事件、曹埠事件，浙江的仙居事件，江蘇的泰縣事件，基本上都發(fā)生在這些地方。中國古代就有個(gè)傳統(tǒng)特點(diǎn)，這種東西東南沿海很多，但是內(nèi)地很少，長江中游族廟公產(chǎn)就少了，到了黃河流域基本就是純“私有”，就連祠堂都很少。宗族、族譜、族廟公產(chǎn)都很少，幾乎是百分之百的“私田”。但是那些地方搞“被集體化”反而最容易，也沒發(fā)生什么農(nóng)潮。所以我覺得，“被集體化”和農(nóng)民的一盤散沙是最契合的，農(nóng)民越是一盤散沙，越容易“被集體化”。農(nóng)民真要有點(diǎn)集體精神，被集體化反而很難。

　　所以要說“集體所有制”，我覺得最大的問題就是，第一，中國現(xiàn)在能有真正的“集體”嗎？中國農(nóng)民有沒有集體主義精神？我相信是有的。但是第二，假如有，如今的體制能允許嗎？我覺得，如今的體制寧可允許私有制，也不能允許這種集體。因此我覺得講什么先集體化后私有化，是很成問題的。我們的朋友有句話，“慎談土地私有制”，我贊成。但我覺得他也要講“慎談集體”，甚至更要慎談。因?yàn)槲覀儸F(xiàn)在講的集體，往往就是“被集體化”。集體與個(gè)體的差別其實(shí)不大，打個(gè)比方，就像在股市上“吃進(jìn)”（入股）和“拋出”（退出）的差別。但“集體化”和“被集體化”的差別，就大多了！

　　土地配置的“效率”與公平

　　當(dāng)下在中國主張實(shí)行土地私有制的理由，我認(rèn)為有兩種：一種是樂觀的理由，說私有制可以使土地的配置更有效率，土地的自由交易可以使土地發(fā)揮最大的作用；
還有一種比較悲觀的理由，我稱之為消極的理由，說土地私有制最大的好處是可以遏制官員圈地。既然是我的東西，你就要跟我做交易，不能搶。我認(rèn)為當(dāng)前中國土地私有制如果有意義的話，主要在我講的后一個(gè)理由上有意義。前一個(gè)理由，現(xiàn)代經(jīng)濟(jì)學(xué)上很難證明這一點(diǎn)，土地自由交易是不是比征地在所謂的土地有效利用上一定是更好？我覺得這倒很難說。

　　現(xiàn)在明擺著，如果土地要規(guī)模經(jīng)營的話，用“圈地”來集中土地實(shí)行規(guī)模經(jīng)營比向一家家農(nóng)戶購買土地進(jìn)行規(guī)模經(jīng)營要簡單得多，容易得多。在世界范圍內(nèi)，“土地兼并”規(guī)模比較大的話，一般都不是通過自由交易實(shí)現(xiàn)的，都是多少要靠“超經(jīng)濟(jì)強(qiáng)制”的辦法。有些人說中國能夠如此快速地大修高速公路，就是因?yàn)椤罢鞯氐膬?yōu)越性”，這話我覺得不是完全沒有理由。

　　我這個(gè)說法出來后，美國的文貫中教授寫了文章商榷。他同意我的一些看法，但不同意我這個(gè)觀點(diǎn)。他說，其實(shí)土地私有、自由交易還是最有利于效率，但是我們對效率的理解應(yīng)該是廣義的，不是說一定量土地能產(chǎn)生最多的收益就是效率，而是土地能夠滿足老百姓的愿望，土地和勞動能夠結(jié)合在一起，這就是效率。如果土地私有化后搞規(guī)模經(jīng)營更困難了，按照文教授的說法，這恰恰是效率提高的表現(xiàn)，因?yàn)檫@就可以減少無地農(nóng)民。

　　我對這個(gè)說法也不是完全不同意，因?yàn)槲仪∏∈沁@么主張的：如果土地私有制實(shí)行，很可能是妨礙了土地兼并，而不是促進(jìn)了土地兼并。但是在經(jīng)濟(jì)學(xué)上，一個(gè)要素的“效率”往往不是從社會公平的角度講的，一個(gè)要素的效率就是指這個(gè)要素本身帶來的收益最大化。比如我們講資金的使用效率，肯定是指單位資金投入的回報(bào)率，肯定不是指這個(gè)資金投入能安排多少人就業(yè)。我們通常講土地的使用效率，肯定也是這樣，不是指同樣的土地能安排多少人就業(yè)，而是指用同樣的土地能不能實(shí)現(xiàn)最低的投入最高的產(chǎn)出。從這個(gè)角度講，我覺得土地私有制和土地自由交易是不是最有效率，的確是有待討論的問題。但是毫無疑問把地權(quán)交給農(nóng)民，至少會使有權(quán)勢者任意搶農(nóng)民土地的現(xiàn)象受到更多的障礙。他不能想搶就搶了。我覺得當(dāng)今中國農(nóng)村最嚴(yán)重的就是這個(gè)問題。自從稅費(fèi)制度改革以后，農(nóng)村問題的核心就是土地問題。

　　因此，在新時(shí)代，我認(rèn)為土地私有制是目前可以選擇的各種方案中相對比較好的一種方案，我認(rèn)為它并不能夠解決所有的問題：第一，我不認(rèn)為土地私有、自由交易就可以像某些人講的那樣，消滅小農(nóng)現(xiàn)象，使得土地轉(zhuǎn)入規(guī)模經(jīng)營。恰恰相反，我認(rèn)為土地私有，如果使農(nóng)民有拒絕賣地的權(quán)利的話，很可能這個(gè)規(guī)模經(jīng)營不會更快。但是這個(gè)事情不見得是壞事，因?yàn)樵诜寝r(nóng)就業(yè)的渠道還沒有打開之前，單純從土地效率著眼，把農(nóng)民趕走，帶來的問題會更多。所以文教授講的這個(gè)問題我覺得不是效率問題，只能說是公平問題，在目前中國的特定條件下，土地私有制在促進(jìn)公平上有它的意義。當(dāng)然能促進(jìn)公平，不見得就同樣促進(jìn)效率。

　　慎談“集體”

　　但是在公平問題上我們也不能把寶都押在它上面。因?yàn)樵谀壳暗臈l件下，即使是土地私有制，權(quán)勢者想征還是能征的。實(shí)際上，從市場經(jīng)濟(jì)和民主憲政的角度，不可能指望有一種法律是完全制止征地的，就是西方國家也沒有。我覺得土地私有制會使圈地比現(xiàn)在更困難，但是能否完全解決這個(gè)問題也很難說。但是我覺得總比以“被集體化”的方式剝奪農(nóng)民的地權(quán)是一個(gè)進(jìn)步。在這一點(diǎn)上應(yīng)該這樣考慮這個(gè)問題。

　　李昌平講的集體化我完全贊同，前提是要有真正的集體。要實(shí)現(xiàn)這一點(diǎn)，我覺得比土地私有制還要困難。在這種情況下我覺得李昌平這個(gè)主張，還不如把土地先交給農(nóng)民，再由農(nóng)民決定是不是集體化，是不是把土地再重新歸大堆。如果按他的說法，先集體，那這是個(gè)什么樣的集體呢？假如先個(gè)人，再由農(nóng)民自由組成集體，那是真正的集體。先搞一個(gè)官方的集體，那這個(gè)集體本身就是最反集體的。

　　而且事實(shí)證明，中國農(nóng)民的一盤散沙就是由這種“被集體化”造成的。中國農(nóng)民在歷史上還是有相當(dāng)濃厚的集體主義傳統(tǒng)的，盡管這種集體很可能不是現(xiàn)代意義上的自由契約背景下的集體主義傳統(tǒng)，很可能是帶有家族特征的。但是總而言之，要比現(xiàn)在的一盤散沙狀態(tài)好。傳統(tǒng)農(nóng)村很多公共事務(wù)還是有人管的，現(xiàn)在農(nóng)村一個(gè)普遍的現(xiàn)象，就是很多公共事務(wù)都沒人管，集體化、人民公社取消以后，很多地方完全沒有任何人管公共事務(wù)。我原來插隊(duì)的地方有些村子，我在1996年回去的時(shí)候看到一個(gè)現(xiàn)象，村子外面搭了一些小草棚子，里面擺著農(nóng)民準(zhǔn)備的壽材。我覺得很奇怪，過去農(nóng)民都是把壽材擺在自家屋后的。后來進(jìn)了村發(fā)現(xiàn)，這些年村里農(nóng)民蓋房子完全沒有任何規(guī)則，把當(dāng)初的公共空間都蓋滿了，曬場也沒有了，操場也沒了，連村中的路也堵了大半，一旦死了人壽材都抬不出來，他只好把壽材先存放在村子外。到了這種地步，傳統(tǒng)農(nóng)村也不是這個(gè)樣子的嘛。這的確是個(gè)問題，現(xiàn)在農(nóng)村一盤散沙已經(jīng)到了非常驚人的地步，但這種現(xiàn)象，我覺得恰恰就是長期“被集體化”造成的，因?yàn)檫@種體制的前提就是，除了官方組織資源外，沒有任何其他組織資源。搞了幾十年，老百姓幾乎任何民間的組織資源都沒有了。一旦政府不管了，就完全是一盤散沙。在這種情況下要講先集體化，而且他這個(gè)集體化又不是“被集體化”，我覺得那很難。

　　總之，現(xiàn)在一些人對土地歸農(nóng)民私有的最主要的兩種批評，我覺得都是不能成立的。一位朋友跑到拉美、印度轉(zhuǎn)了一圈，說那里的土地問題都很尖銳，這都是因?yàn)橥恋厮接兄圃斐傻�，我們千萬不能讓農(nóng)民有地權(quán)。但我覺得恰恰這兩個(gè)例子最足以說明土地兼并是怎么回事。

　　外國經(jīng)驗(yàn)的啟示

　　以往人們對印度土地集中的一個(gè)解釋是說，印度是一個(gè)古代東方國家，在英國人到那里之前，是實(shí)行所謂的“農(nóng)村公社”。如果大家看過魏特夫的《東方專制主義》，大概就會有印象。很多英國人都說，印度在前殖民時(shí)代是實(shí)行所謂“亞細(xì)亞生產(chǎn)方式”，土地是國家的。英國人到了那里之后，他們廢除了莫臥爾王朝，他們認(rèn)為他們繼承了莫臥爾王朝的權(quán)利，就是說這里的土地成了英國人的了。然后英國人把他們的土地給了“基層干部”，在印度講叫“包稅人”，為政府征稅的。我們史書上按印地語翻譯成“柴明達(dá)爾”，英屬印度主要的土地制度就是“柴明達(dá)爾制度”，所謂“柴明達(dá)爾”，就是英國人在當(dāng)?shù)卣伊艘恍┤私o政府征稅，英國人把土地交給他們，因?yàn)橥恋乇緛砭涂刂圃趪�家手里頭。原來控制在莫臥爾王朝手里，現(xiàn)在英國政府取代了莫臥爾王朝，(點(diǎn)擊此處閱讀下一頁)

　　他就繼承了這個(gè)權(quán)利。印度的地主，形成的途徑主要是兩條，一個(gè)就是“柴明達(dá)爾制度”，一個(gè)就是所謂“萊脫瓦爾制度”，所謂“萊脫瓦爾制度”，就是政府不把土地交給具體包稅人，而是政府自己作為地主，以國有土地的名義，農(nóng)民都是國家的佃農(nóng)，向國家收地，然后政府的一些地方官吏就逐漸從政府官員變成土地所有者。但不管是“萊脫瓦爾制度”還是“柴明達(dá)爾制度”，顯然都不是小農(nóng)私有、自由買賣形成的。

　　但這是傳統(tǒng)的說法，印度獨(dú)立以后，很多學(xué)者做了一些考證，他們提出了新的說法，他們說“古代東方”本來就是英國殖民史學(xué)制造的一個(gè)假象，按照現(xiàn)在一些印度史學(xué)家的說法，殖民時(shí)代以前，印度實(shí)際上并沒有那么多農(nóng)村公社，也沒有什么土地國有，當(dāng)時(shí)印度是存在小農(nóng)私有制度的，恰恰是英國人為了從印度人那里搶土地方便，制造了這樣一個(gè)神話：印度原來是實(shí)行土地國有制的，這個(gè)國就是莫臥爾王朝，現(xiàn)在我們?nèi)〈�了莫臥爾王朝，土地就是我們的，我們想給誰就給誰。這個(gè)說法恰恰足以說明造成目前印度這種土地不均的第一個(gè)原因就是英國人為了搶印度人的土地，制造了一個(gè)國有制的謊言，或者用國有的名義搶了印度農(nóng)民的土地。我們可以設(shè)想，假如英國人當(dāng)時(shí)承認(rèn)印度的人民都是擁有土地所有權(quán)的，然后我通過交易的辦法從一家一戶的農(nóng)民那里買地，能不能造成印度現(xiàn)在的這種局面，我覺得這就是一個(gè)很大的問題。不管按照原來歐洲人的說法———原來就是公有制，后來因?yàn)橐恍┨貦?quán)者化公為私，變成現(xiàn)在這種狀況，還是按照現(xiàn)在印度人的說法———原來并不是公有，而是英國人為了搶土地制造了一個(gè)公有制———這兩個(gè)說法有一個(gè)共同的特點(diǎn)，那就是我們都不能把印度的土地集中看成是土地私有、自由交易的結(jié)果。

　　印度是這樣，拉美就更是這樣。其實(shí)，拉美現(xiàn)在的大地產(chǎn)都是殖民征服的結(jié)果，殖民征服的結(jié)果當(dāng)然不是自由交易產(chǎn)生的。而且我們知道，印度不知道他們原來是不是土地國有制，但印加帝國卻是土地國有制，這是沒有什么問題的。印加帝國是土地國有制，殖民者征服了印加帝國，就把土地都霸占了。實(shí)際上當(dāng)代的土地分布，墨西哥可能是全世界土地最集中的地方，土地分配的基尼系數(shù)在上世紀(jì)30年代曾經(jīng)是0.96，那幾乎是基尼系數(shù)的最高值了。但是墨西哥的土地集中，可以說和自由交易沒有任何關(guān)系。而這些國家在自由交易的情況下———雖然自由交易并不是土地改革，你不能指望自由交易會使土地平均，這個(gè)是不可能的，自由交易是不可能交易出一個(gè)均田制的。但是，世界上所有的案例都表明，在土地高度集中的這些國家，實(shí)行土地私有、自由交易以后，土地集中的程度都下降了，而不是上升了。盡管它下降的速度并不快，左派仍然很有意見，認(rèn)為這個(gè)國家仍然存在嚴(yán)重的土地問題，比如印度，比如拉美，很多人認(rèn)為這些國家的土地問題還很嚴(yán)重，而且這些人還在呼吁要土改什么的。

　　但是有一個(gè)現(xiàn)象是誰都不否定的，這些國家在這最近的半個(gè)多世紀(jì)以來的土地私有、自由交易的過程中，所有這些國家土地分配的基尼系數(shù)都在下降，都是在趨向于分散。比如墨西哥，上世紀(jì)30年代幾乎國家所有的土地都在少數(shù)的大公司手里，幾乎沒有小農(nóng)�，F(xiàn)在的墨西哥，原來的土地分配基尼系數(shù)是0.96，現(xiàn)在是0.69，仍然很集中，但比以前分散一些了。印度也是一樣，在上世紀(jì)50年代是0.69，現(xiàn)在大概0.5，也是出現(xiàn)了小農(nóng)化的趨勢。因此，我覺得說土地私有會造成土地集中，這是個(gè)很大的謊言。我們可以做一個(gè)假設(shè)，如果原來土地是均田的，絕對平均，那么自由交易肯定會打破這種絕對平等，不能指望均田制在自由交易的情況下還能維持下去。但是自由交易形成的土地不均，在速度上和程度上都是有限的，不可能出現(xiàn)由于政治權(quán)力造成的像印度、拉美那種局面。我們中國古代的土地集中，遠(yuǎn)遠(yuǎn)不像歷史學(xué)家渲染的那樣，似乎土改以前，中國除了地主、佃戶就沒有自耕農(nóng)，這是個(gè)極大的誤解。中國在傳統(tǒng)時(shí)代土地當(dāng)然不是均田的，不是“耕者有其田”的，但是與其他民族橫向比較，中國在傳統(tǒng)時(shí)代就是個(gè)土地比較分散的國家。并不像很多人說的那樣集中。這已經(jīng)是很多人的共識。

　　“土地兼并”是怎么回事

　　另外，中國有些地方土地比較集中，像印度、拉美一樣，也是由于政治原因，而不是自由交易，這從我們黨的宣傳都看得出來。我們黨經(jīng)常宣傳，劉文彩如何看上了農(nóng)民的一塊土地，要買，農(nóng)民不干，然后據(jù)說劉文彩就利用他哥或者他弟，反正就是官場上的關(guān)系，去迫害這個(gè)農(nóng)民，把他抓去坐牢，然后霸占這個(gè)農(nóng)民的土地。從這個(gè)故事可以看出，如果實(shí)行自由交易原則，他就拿不到這塊土地。

　　2000年江西出現(xiàn)“蔣巷事件”，就是廣東的一家公司跑到江西蔣巷鎮(zhèn)，一下子圈了五萬畝土地搞規(guī)模經(jīng)營，江西和廣東都大捧這個(gè)事情。但是后來當(dāng)?shù)氐霓r(nóng)民鬧得很厲害，因?yàn)樗麄內(nèi)Φ睾鬀]有給農(nóng)民任何補(bǔ)償。名義上是“租”了土地———因?yàn)橥恋厥遣荒苡脕斫灰椎摹�——但是他不是跟農(nóng)民租的，而是跟當(dāng)?shù)卣�府租的，把租金給了政府，政府用這筆錢去抵扣農(nóng)民的各種負(fù)擔(dān)，農(nóng)民基本上什么也沒有得到。后來農(nóng)民就鬧得很厲害，中央電視臺也報(bào)了，成了一個(gè)很大的新聞事件。我就想，這個(gè)家伙如果跑到鄱陽湖去向幾萬農(nóng)民買土地，他要買到猴年馬月��？他可不可能一下子就拿到五萬畝土地去干這種事呢？顯然是不太可能的。

　　因此我覺得，所謂土地私有會造成土地兼并、農(nóng)民戰(zhàn)爭的說法是我們的歷史學(xué)以前制造的一大誤解，實(shí)際上中國古代的農(nóng)民戰(zhàn)爭（如果可以說是農(nóng)民戰(zhàn)爭的話），跟土地兼并基本上沒有關(guān)系，基本上都是農(nóng)民和官府的矛盾。所以，我們大可不必為“土地自由交易”而過分擔(dān)憂。

　�。�明日請繼續(xù)關(guān)注“下篇”，來源：南方都市報(bào)）

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