于建嶸對話蔡永飛:呼喚縣級地方立法權(quán)
發(fā)布時間:2020-06-10 來源: 散文精選 點擊:
《經(jīng)濟觀察報》編者按:近年來,基本公共服務(wù)均等化、健全農(nóng)村基本公共服務(wù)已經(jīng)成為公共話題。今年5月,全國人大常委會副委員長、民革中央主席周鐵農(nóng)、全國政協(xié)副主席、民革中央常務(wù)副主席厲無畏率民革中央調(diào)研組到專門就健全農(nóng)村基本公共服務(wù)問題到安徽省進行了調(diào)研,于建嶸教授、蔡永飛博士隨同考察,對現(xiàn)階段我國發(fā)展農(nóng)村公共服務(wù)問題形成了一些認識。
觀點摘要
·雖然各級政府做了大量工作,但由于各種條件的限制,農(nóng)村公共服務(wù)仍存在體系不健全、數(shù)量有限、質(zhì)量不高等困境,難以滿足農(nóng)民的要求。發(fā)展農(nóng)村公共服務(wù)需要根據(jù)不同地區(qū)和民眾的要求,讓地方基層政府獲得相對獨立的立法權(quán)。從現(xiàn)實情況看,最好是縣級地方立法權(quán)。
·在我國,地方基層官員主要是對上負責的,官員做什么主要是為“上邊”做的,雖然理論上是要讓“人民滿意”,但事實上很難做到。因此,當前和今后發(fā)展農(nóng)村公共服務(wù)的一個根本性的對策就是要通過賦予縣級地方立法權(quán)來使農(nóng)村區(qū)域公共服務(wù)按照公眾特別是農(nóng)民的意愿來發(fā)展。
·現(xiàn)階段許多地方謀求地方立法權(quán),只是為了擴大地方政府的權(quán)力,而不是讓地方政府的施政行為更符合當?shù)孛癖姷囊庠,這樣的出發(fā)點和取向并不是很適當?shù)。事實上,賦予地方立法權(quán),最重要的含義就應(yīng)當是建立法治政府、責任政府、有限政府和效能政府。
·賦予縣級地方立法權(quán)需要進行多方面的改革和制度建設(shè)。其中,首要條件就是人大制度的改革,在減少職數(shù)的同時將人大代表專職化和去官員化。此外,還要對執(zhí)政黨組織建設(shè)和司法獨立等方面進行改革。
公共服務(wù)需要法制化
于建嶸:這次到安徽調(diào)研健全農(nóng)村基本公共服務(wù)問題,總的感覺是,雖然各級政府做了大量工作,但在目前城鄉(xiāng)二元體制下,我國財政體制基本上還是一種城市財政,對農(nóng)村公共服務(wù)的投入一直較少。按照《農(nóng)業(yè)法》規(guī)定,財政每年對農(nóng)業(yè)投入的增長幅度應(yīng)高于其經(jīng)常性收入的增長幅度,但這一規(guī)定未能切實貫徹執(zhí)行。省以下財政體制還沒有理順,財政投入體制的一些弊端也使投入缺乏應(yīng)有的效益。同時,由于社會資金進入農(nóng)村公共服務(wù)供給領(lǐng)域的渠道尚未暢通,政府仍是單一的供給主體。加上農(nóng)村公共服務(wù)體系尚不健全,政府提供的公共服務(wù)數(shù)量有限,質(zhì)量不高,難以滿足農(nóng)民的要求。特別是,中央和地方各級政府對農(nóng)村提供公共服務(wù)的職能尚不清晰。中央和省級政府涉農(nóng)部門的農(nóng)村公共服務(wù),存在著各自為政,不分輕重緩急、一哄而起的問題。縣鄉(xiāng)政府的職能仍然較多為城市、為工業(yè)化服務(wù),為農(nóng)服務(wù)的職能有所缺失,履行農(nóng)村公共服務(wù)職能的意愿和力度也不到位。
蔡永飛:你剛才所說的困境,的確是存在的。我一直有一個聯(lián)想。2005年,在美國地方選舉中密歇根州選出了一個18歲的年輕市長。18歲的小孩當市長這對我們中國人來說是不可思議的,為什么在美國會出現(xiàn)這樣的事情呢?原因非常簡單,美國市長的工作必須按照法律規(guī)定的程序來做,市長的施政綱領(lǐng)必須先提交給市民大會或者市鎮(zhèn)委員會,讓這些立法機構(gòu)通過,成為地方性法律,然后才能實施。重大事項決策要經(jīng)過立項申請、社會調(diào)查、民眾公聽、專家論證、政府審議、議會表決等程序。執(zhí)行這些決策也不是市長自己親自帶人去做,而是經(jīng)過決策機構(gòu)批準,由專業(yè)的社會組織去做。所以,即使當了市長,仍然可以是高中學(xué)生,可以繼續(xù)上學(xué)、寫作業(yè)、參加考試。美國記者托馬斯·弗雷德曼曾在《紐約時代周刊》撰文說:“美國強大的真正力量,來自于我們所繼承的良好的法律與制度體系——有人說,這是一種由天才們設(shè)計,并可由蠢才們運作的體系!边@就是說,美國市鎮(zhèn)政府的運作程序就相當于傻瓜相機的程序,市長只是美國政治生產(chǎn)線上摁快門的人,市長的工作是相對簡單的工作。
于建嶸:應(yīng)當說,美國基層地方政府的依法施政是很值得我們學(xué)習(xí)和借鑒的。我們的基層政府所管之事和美國市長的事情并沒有很大差別,無非是提供公共安全、公共設(shè)施、公共服務(wù)等公共產(chǎn)品,比如,為社會和市場的運行提供基本的規(guī)則;
為公眾提供信息服務(wù),包括有關(guān)政府運作的法律、法規(guī)、程序以及各種福利信息、市場信息;
提供公共產(chǎn)品,包括公民生活必需的道路、公園以及其他一些公共設(shè)施等,區(qū)別主要在于怎樣提供公共產(chǎn)品。
蔡永飛:是的,在怎樣提供公共產(chǎn)品這一點上,美國市鎮(zhèn)政府的做法有它的優(yōu)越性:從執(zhí)政目標來看,它的出發(fā)點是為當?shù)鼐用裉峁┕卜⻊?wù);
從執(zhí)政方式來看,它是依法執(zhí)政、民主執(zhí)政;
從執(zhí)政成本來看,既然是決策來自民意機構(gòu),執(zhí)行過程也受到民意機構(gòu)的監(jiān)督,所以成本也應(yīng)該是最低的;
從執(zhí)政成效來看,效率可能不高,但所提供的公共產(chǎn)品一定是質(zhì)量較高的。既然我國地方基層也有人大這樣的民意機構(gòu),它們也負有相應(yīng)的職責,因此我們也可以起建立一整套法制化、規(guī)范化的施政程序,讓基層官員完全按照法定程序履行職責。有了這樣的體制機制,我們就也可以選舉18歲的年輕人當基層地方官員了。
于建嶸:在我國,地方基層官員主要是對上負責的,不僅僅官員是上級黨委任命的,所設(shè)置的機構(gòu)也都來自上級政權(quán)的對應(yīng)機構(gòu),這些機構(gòu)只能是主要對上級負責。很明顯,既然主要對上負責,官員做什么事情主要是為“上邊”做的,雖然理論上是要讓“人民滿意”的,但事實上很難做到,因為上級領(lǐng)導(dǎo)和機構(gòu)代替當?shù)鼐用裉岢鲆,肯定不如他們直接提出要求更符合自己的愿望,為當(shù)鼐用裉峁┑墓卜⻊?wù)也會更到位。
蔡永飛:這就說到了問題的關(guān)鍵,既然公共服務(wù)是為公眾提供的,那就必須符合公眾的要求,而各個地方千差萬別,公共服務(wù)不可能千篇一律,不同地方、不同人群對公共服務(wù)的需要的滿足是不同的,因此,既要有公共服務(wù),就應(yīng)當有一個讓地方基層政府為之負責的相對獨立的立法權(quán)。從現(xiàn)實情況看,最好是縣級地方立法權(quán)。
從理論上說,我們國家的縣級地方人民代表大會的權(quán)力也是很大的。按照《全國人民代表大會和地方各級人民代表大會組織法》第八條規(guī)定,縣級人民代表大會和縣以上各級人民代表大會同樣擁有15項職權(quán),包括審查和批準本行政區(qū)域內(nèi)的國民經(jīng)濟和社會發(fā)展計劃、預(yù)算以及它們執(zhí)行情況的報告;
討論、決定本行政區(qū)域內(nèi)的政治、經(jīng)濟、教育、科學(xué)、文化、衛(wèi)生、環(huán)境和資源保護、民政、民族等工作的重大事項;
選舉縣長、副縣長,等等,甚至還可以撤銷本級人民政府的不適當?shù)臎Q定和命令。但問題是,按照我國《立法法》第六十三條規(guī)定,只有省、自治區(qū)、直轄市和“較大的市”的人民代表大會及其常務(wù)委員會才可以根據(jù)本行政區(qū)域的具體情況和實際需要,在不同憲法、法律、行政法規(guī)相抵觸的前提下制定地方性法規(guī)。在不具備法定的縣級地方立法權(quán)的情況下,人大組織法所規(guī)定的縣級人大的那些權(quán)力是很難落實到位的,地方和基層政府提供什么和怎樣提供公共服務(wù)的主導(dǎo)權(quán)就到不了民意機關(guān)的手中。通過賦予縣級地方立法權(quán)來使農(nóng)村區(qū)域公共服務(wù)按照公眾特別是農(nóng)民的意愿來進行,是當前和今后發(fā)展農(nóng)村公共服務(wù)的一個根本性的對策。
賦予縣級地方立法權(quán)是推進“省直管縣”改革的需要
于建嶸:說到地方立法權(quán),我看到2008年03月06日《南方都市報》有一篇報道,題目是《佛山要爭地方立法權(quán)》。報道說,經(jīng)過超過5年的醞釀,全國人大代表、佛山市市長陳云賢首次將提請升格佛山為“較大的市”的議案遞送到全國人大,理由是,佛山已經(jīng)邁進中國城市“GDP3000億俱樂部”,作為全國改革開放的前沿陣地,佛山經(jīng)濟總量大且發(fā)展速度快,但發(fā)展過程中存在著經(jīng)濟發(fā)展、城市建設(shè)、文化提升、社會管理的推進與法律法規(guī)建設(shè)滯后的矛盾,如果能讓佛山列為“較大的市”,就可能解決佛山經(jīng)濟社會發(fā)展過程中的瓶頸問題。其實,從過去獲得地方立法權(quán)的城市發(fā)展經(jīng)驗看,像佛山這樣的城市想要當“較大的市”,目的是要為擁有更大的改革和發(fā)展自主權(quán)提供法律保障,從而獨立解決現(xiàn)實發(fā)展中的諸多矛盾與沖突,為發(fā)展提供更大空間。
蔡永飛:這種中國特色立法權(quán)限的規(guī)定很有意思。在我國城市系列中,有中央政府直轄市、省會城市、特區(qū)城市、設(shè)區(qū)城市(地級市)和縣級市等5個類別。另外,還有國務(wù)院特批的經(jīng)濟計劃單列城市,其中既有部分省會城市,又有部分非省會城市。“較大的市”是《立法法》明確規(guī)定的一個法律概念,是指除直轄市以外有立法權(quán)的城市,包括省會城市、特區(qū)城市和國務(wù)院特批的設(shè)區(qū)城市。目前國務(wù)院批準的“較大的市”有49個,其中省會城市27個、經(jīng)濟特區(qū)城市4個以及國務(wù)院先后4次批準的18個城市,具體為:1984年10月批準唐山、大同、包頭、大連、鞍山、撫順、吉林、齊齊哈爾、青島、無錫、淮南、洛陽、重慶共13個市(重慶于1997年3月升格為直轄市);
1988年3月批準寧波市;
1992年7月批準淄博、邯鄲、本溪市;
1993年4月批準蘇州、徐州市。其實,不僅僅這些“較大的市”需要這樣的自主權(quán),在深入貫徹落實科學(xué)發(fā)展觀、全面建設(shè)小康社會的今天,在各地加快縣域經(jīng)濟發(fā)展的條件下,國家有必要修訂《立法法》,除了個別特殊情況以外,賦予所有縣級地方以立法權(quán)。為什么要讓各個地方往北京跑,然后再一點一點地往下放呢?
于建嶸:值得注意的是,現(xiàn)階段許多地方謀求地方立法權(quán),實質(zhì)上他們所要求的所謂地方立法權(quán)只是擴大地方政府的權(quán)力,而不是讓地方政府的施政行為更符合當?shù)孛癖姷囊庠,這樣的出發(fā)點和取向并不是很適當?shù)。雖然地方政府擴大自主權(quán)所要做的事情無非也還是推動當?shù)亟?jīng)濟社會發(fā)展,但領(lǐng)導(dǎo)者的意愿和公眾的意愿并不是天然就能夠吻合起來的。
蔡永飛:你說的這一點非常重要。在現(xiàn)階段省份都在實施“省直管縣”改革的情況下,賦予縣級地方立法權(quán)只是順應(yīng)了這一改革趨勢,適應(yīng)了發(fā)揮縣級政權(quán)自主作用的需要,但賦予地方立法權(quán),不僅僅是要調(diào)整中央和地方的關(guān)系,給地方以更靈活空間,調(diào)動地方發(fā)展的積極性和主動性,同時也是約束地方政府的權(quán)力。事實上,賦予縣級地方立法權(quán),應(yīng)當成為推進“省直管縣”改革的條件。就是說,只有以賦予縣級地方立法權(quán)為條件、為契機,才能更好地實施“省直管縣”。
更重要的是,賦予縣級地方立法權(quán)也應(yīng)當是深入貫徹落實科學(xué)發(fā)展觀、全面建設(shè)小康社會的需要。第一,按照以人為本的要求,在縣級以下地方主要就是以農(nóng)民為本,通過賦予縣級人大的立法權(quán),來保障農(nóng)民在地方經(jīng)濟社會發(fā)展特別是在發(fā)展農(nóng)村公共服務(wù)中的話語權(quán)是至關(guān)重要的。第二,要建立起以城帶鄉(xiāng)、以工促農(nóng)的長效機制、形成城鄉(xiāng)一體化發(fā)展的新格局,法制化是必然要求。如果說一些城市要求“較大的市”的立法權(quán)目標仍然主要是工業(yè)化、城市化的話,那么,把《立法法》規(guī)定的“較大的市”擴展到縣一級,才能實現(xiàn)以城帶鄉(xiāng)、以工促農(nóng),并建立起長效機制。
于建嶸:如果賦予縣級地方的立法權(quán),參照《立法法》對“較大的市”立法權(quán)的提法,就是“根據(jù)本行政區(qū)域的具體情況和實際需要,在不同憲法、法律、行政法規(guī)相抵觸的前提下制定地方性法規(guī)”。如果縣級人大機關(guān)能夠以立法機關(guān)的名義制定法律法規(guī),那么縣級政府作為法定的執(zhí)行機關(guān),就必須依法執(zhí)行立法機關(guān)授權(quán)執(zhí)行的法律法規(guī),《全國人民代表大會和地方各級人民代表大會組織法》所規(guī)定的那些職權(quán),包括審查和批準本行政區(qū)域內(nèi)的國民經(jīng)濟和社會發(fā)展計劃、預(yù)算以及它們執(zhí)行情況的報告;
討論、決定本行政區(qū)域內(nèi)的政治、經(jīng)濟、教育、科學(xué)、文化、衛(wèi)生、環(huán)境和資源保護、民政、民族等工作的重大事項;
選舉縣長等等權(quán)力就應(yīng)當有了逐步落實到位的條件。同時,非常重要的是,國家法律所賦予的立法權(quán)所伴隨的法律監(jiān)督職能,也將形成必要的剛性,使“撤銷本級人民政府的不適當?shù)臎Q定和命令”這樣的權(quán)力逐步成為可能。不言而喻,賦予縣級地方立法權(quán),也是把依法治國方略貫徹到地方基層的必然要求。
可能有一些地方官員認為地方立法權(quán)就是方便實權(quán)者“以法治民”,如果帶著這樣的想法去爭取地方立法權(quán)那就大錯特錯了;蛟S地方立法由于人口少、機構(gòu)小而使立法程序和廢止程序也很簡單,錯了也可以及時更改,因而便于解決實際問題,突破制度束縛,但并不是主政官員想怎么著就可以怎么著的。事實上,賦予地方立法權(quán),最重要的含義就應(yīng)當是建立法治政府、責任政府、有限政府和效能政府。
首先,有了地方立法權(quán),第一位的要求是地方政府不管要干什么,須得到立法機關(guān)也就是人大的批準。任何權(quán)力必須擁有合法性來源,領(lǐng)導(dǎo)者想干什么就干什么的觀念將會失去用武之地。政府領(lǐng)導(dǎo)者的決策必須是人大批準的法律法規(guī),否則不能實施。比如說,對那些急于招商引資、加快發(fā)展的地方來說,或許政府官員以為可以降低高污染、高能耗企業(yè)的進入門檻,(點擊此處閱讀下一頁)
但人大機構(gòu)則將會根據(jù)公眾意愿提高進入門檻。就農(nóng)村公共服務(wù)來說,應(yīng)當是農(nóng)民需要什么,政府才能做什么,而將不再是政府官員認為應(yīng)該做什么就做什么。其次,有了地方立法權(quán),意味著地方政府的設(shè)置和人員的配備將可以根據(jù)當?shù)毓卜⻊?wù)的需要來進行,而不是上級設(shè)置什么機構(gòu)下級就根據(jù)上級的要求也設(shè)置什么機構(gòu)。再次,有了地方立法權(quán),意味著地方政府的財政預(yù)算必須得到剛性約束,也就是說,政府花錢必須得到立法機關(guān)的批準,而且花錢的過程必須是透明的、可監(jiān)督的。第四,有了地方立法權(quán),意味著立法機關(guān)如果確認政府犯了錯誤,就可以依法對錯誤加以糾正,是誰的責任就追究誰的責任、該怎么追究就怎么追究。當然,地方立法權(quán)不可能被允許超出憲法和法律規(guī)定的范圍。沒有法律依據(jù),不得隨意免除特定人應(yīng)負的義務(wù),不得為特定人設(shè)定權(quán)利,也不得使人民承擔義務(wù),不得侵害人民的權(quán)利。
賦予縣級地方立法權(quán)的條件
于建嶸:從上述幾個方面的要求來看,賦予縣級地方立法權(quán)不是一件簡單的事情,需要進行多方面的改革和制度建設(shè)。其中,首要條件就是人大制度的改革。我認為主要可以從三個方面進行改革。
第一,在減少職數(shù)的同時將人大代表專職化。目前《全國人民代表大會和地方各級人民代表大會選舉法》規(guī)定縣級人大代表名額基數(shù)為120名,每5000人可以增加1名代表;
人口超過165萬的,代表總名額不得超過450名;
人口不足5萬的,代表總名額可以少于120名。事實上,這個數(shù)量還是多了一些,不利于代表更好地發(fā)揮他們的作用。如果從專職化的目標來考慮的話,每個鄉(xiāng)級單位兩名代表就可以了。如果每個鄉(xiāng)鎮(zhèn)兩名代表,一個縣20個鄉(xiāng)鎮(zhèn)就有40名代表,這樣的規(guī)模應(yīng)該可以“代表”了。關(guān)鍵是,這些代表可以根據(jù)當?shù)毓彩聞?wù)的需要,建立起一個個專門委員會,聘用專業(yè)人員和兼職志愿者,在充分調(diào)查研究的基礎(chǔ)上提出公共服務(wù)項目,推動人民代表大會批準。
第二,人大代表要去官員化。目前我國各級人大代表中“一府兩院”的官員所占比例太大,讓他們審議一府兩院的工作報告,往往只能是歌功頌德。從人大代表的職責來看,人大代表去官員化,就是要去政府官員和法院、檢察院的官員。國家的公職人員不應(yīng)同時充任兩項公職,負責兩項相互不同、甚至相互沖突的職責,如果要當人大代表,就不應(yīng)出任政府官員或“兩院”工作人員,二者只能居其一。如果說此項改革措施在省級以上人大機構(gòu)中實施還有困難的話,那么在縣級人大改革中實施應(yīng)當不是太難。
第三,根據(jù)實際需要決定會議時間,F(xiàn)階段人大開會通常都規(guī)定了大致統(tǒng)一的時間,使會議不是根據(jù)實際需要來開,而是根據(jù)預(yù)定的會議時間來決定會議內(nèi)容,以至于會議在許多地方越來越變得儀式化和形式化。其實,各級各地人大對當?shù)毓彩聞?wù)的審議是非常不同的,完全應(yīng)該根據(jù)當?shù)氐膶嶋H需要來決定會議時間的長短,該開多久就開多久。在人大代表數(shù)量減少的條件下,會議成本并不會提高多少。關(guān)鍵是,公共利益的需要必須成為決定因素,只要確實為公共利益所需要,成本問題應(yīng)當是不存在的。
蔡永飛:要賦予縣級地方立法權(quán),加強縣鄉(xiāng)執(zhí)政黨組織建設(shè)也是極為重要的。首先是,執(zhí)政黨工作的定位需要進行調(diào)整,F(xiàn)階段縣鄉(xiāng)黨組織的主要任務(wù)是直接行使執(zhí)政權(quán),直接抓經(jīng)濟社會發(fā)展的具體事務(wù)。從改革的趨勢看,黨的領(lǐng)導(dǎo)方式、執(zhí)政方式需要順應(yīng)經(jīng)濟社會發(fā)展的客觀規(guī)律而加以改變。這種改變,最重要的應(yīng)當是執(zhí)政黨由直接領(lǐng)導(dǎo)改變?yōu)橥ㄟ^政權(quán)機關(guān)來進行領(lǐng)導(dǎo)。如果能夠做出這樣的改變,執(zhí)政黨組織就可以把主要精力用于政黨組織本來應(yīng)該做好的工作上,就是深入聯(lián)系群眾,了解、概括、整合公眾的意見訴求,從形式到實質(zhì)都真正成為公眾利益的代表。這是包括農(nóng)村在內(nèi)的縣域地方健全和發(fā)展公共服務(wù)的十分重要的條件。只有執(zhí)政黨聯(lián)系群眾的優(yōu)良傳統(tǒng)得到充分發(fā)揚光大,賦予縣級地方立法權(quán)的目標才能夠?qū)崿F(xiàn),公共服務(wù)均等化、公共服務(wù)水平和質(zhì)量不斷提高才能成為可能。其次,黨組織可以逐步把工作重心轉(zhuǎn)移到選舉上來。提升公共服務(wù)的水平質(zhì)量,建立起對于公共服務(wù)提供者的監(jiān)督機制是重要條件,而有效監(jiān)督機制的重要形式就是選舉制度,通過選舉把符合公眾要求的公仆選上來、把不適應(yīng)公眾要求的人選下去。選舉民主是我國社會主義民主的重要形式,逐步提高縣級以下區(qū)域的選舉民主的水平和質(zhì)量,是發(fā)展社會主義政治文明的必然要求,也是賦予縣級地方立法權(quán)的重要條件?梢詮臄U大差額選舉范圍開始,引導(dǎo)鄉(xiāng)鎮(zhèn)機構(gòu)和縣級機構(gòu)在選舉中逐步推進競選的嘗試。再次,黨組織應(yīng)當著力支持和促進各種社會組織的發(fā)展。各種社會組織不僅可以成為公共事務(wù)的參與者和公共服務(wù)的承擔者,在表達、整合公眾意愿訴求方面也可以成為黨組織不可或缺的助手。
于建嶸:賦予縣級地方立法權(quán),一定要以司法獨立為前提。這個問題我們曾經(jīng)討論過,F(xiàn)階段除了迫切需要以司法獨立來消除審判權(quán)力的地方化弊端以外,更重要的是,在縣級地方擁有立法權(quán)的條件下,更加需要以司法獨立來保障國家基本政令統(tǒng)一,來實現(xiàn)國家法制統(tǒng)一和地方自主權(quán)乃至地方自治之間的平衡,避免可能出現(xiàn)的地方濫用立法權(quán),制定出同憲法、法律、行政法規(guī)相抵觸的法律法規(guī)的問題。如果賦予縣級地方立法權(quán)的建議能夠得到接受,通過修訂《立法法》,建立起地方法律法規(guī)的合憲、合法審查制度,將是十分必要的。
。ǹ督(jīng)濟觀察報》2008年9月12日)
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