“只向真理低頭”

　　人物周刊：目前您最主要的工作，或者任務(wù)，是什么？

　　江平：現(xiàn)在主要的工作還是推動(dòng)社會(huì)。我和吳敬璉先生在上海創(chuàng)辦法律經(jīng)濟(jì)研究所，目的也是推動(dòng)社會(huì)，如何真正在中國(guó)實(shí)行法治和憲政，希望能起到一些作用。包括教育方面，演講，都是圍繞這個(gè)問(wèn)題。

　　人物周刊：我們?cè)偻�前一些�?979年，你開(kāi)設(shè)羅馬法和西方民商法課程，在當(dāng)時(shí)談“西”色變的背景下，有怎樣的困難和風(fēng)險(xiǎn)？

　　江平：1979年，剛剛復(fù)校，思想領(lǐng)域的氛圍還是比較解放。過(guò)去，這種課程一般叫做資產(chǎn)階級(jí)民商法，要加上意識(shí)形態(tài)。當(dāng)時(shí)作為選修課程，還是比較自由。當(dāng)時(shí)開(kāi)這種課程的很少，一方面可能是意識(shí)形態(tài)，另一方面了解西方羅馬法的也不多，老一輩懂羅馬法的很多不存在了，新一代的又沒(méi)有學(xué)過(guò)。我當(dāng)時(shí)在蘇聯(lián)學(xué)過(guò)一些，還帶回來(lái)一些材料，加上我們有的文獻(xiàn)古籍，所以大膽建議開(kāi)了這門(mén)課。

　　當(dāng)時(shí)的風(fēng)險(xiǎn)主要是，一旦有點(diǎn)風(fēng)吹草動(dòng)，有點(diǎn)批判自由化思想的話，這種觀點(diǎn)顯然要受批判。當(dāng)時(shí)我們講商法，講股份制，公司制度，票據(jù)制度，這些完全是市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)，這種東西帶有了西方民商法中啟蒙的東西，學(xué)生很歡迎。

　　人物周刊：就您個(gè)人來(lái)講，剛剛從22年的磨難中走出來(lái)，為何要冒險(xiǎn)去開(kāi)設(shè)這樣的課程？

　　江平：呵呵（大聲笑，沉思），我想，人總是要有一個(gè)理念吧。我們吃了這么多年左的苦頭，改革開(kāi)放給我們一個(gè)機(jī)遇，這本身要求一種新的思維。我當(dāng)時(shí)差不多是成為了學(xué)院的副院長(zhǎng)，負(fù)責(zé)教學(xué)，這是我當(dāng)時(shí)的一種理念，一種辦學(xué)思想，也就是：法學(xué)應(yīng)該兼容，要培養(yǎng)學(xué)生獨(dú)立思考的精神。我們當(dāng)時(shí)的選修課，老師都可以選擇，很民主的，這引進(jìn)了一種新鮮的空氣。

　　人物周刊：這種新鮮空氣很快產(chǎn)生影響嗎？

　　江平：我們知道，在文革中，文科教育磨難最大，法學(xué)又是最甚。法學(xué)，被認(rèn)為是最不需要，最沒(méi)有用的東西。在左的情況，恰恰是不需要法律的，法律就是虛無(wú)。那個(gè)階段，所有法學(xué)院校都解散了，只留下了北大。

　　經(jīng)過(guò)那個(gè)法律虛無(wú)主義的時(shí)代，大家都有一個(gè)很重要的共識(shí)：法律必須從左的制度下解放出來(lái)，必須擺脫教條主義。復(fù)校，然后恢復(fù)法律，大家希望法律必須有一個(gè)新的理念和精神。過(guò)去蘇聯(lián)的一套，沒(méi)有人再去宣揚(yáng)，逐漸淡忘了。

　　人物周刊 ：在遭受了22年的磨難后，您對(duì)自由依然很執(zhí)著，為什么？和您早年的生活有關(guān)系嗎？

　　江平 ：反右的時(shí)侯，我被劃為右派，是因?yàn)槲沂艿搅俗杂伤枷氲挠绊�。我的高中是一個(gè)教會(huì)學(xué)校，后來(lái)上燕京大學(xué)，也是洋人辦的，還有更早參加的民主運(yùn)動(dòng)，反對(duì)國(guó)民黨的統(tǒng)治，無(wú)非也是要民主，要自由。從這個(gè)意義上，青年時(shí)代，所受到的熏陶就是這個(gè)東西。

　　我這個(gè)人，在多年的經(jīng)歷上，造就了追求自由的性格，自由高于一切。我的一生有兩個(gè)東西，一個(gè)是只向真理低頭，一個(gè)是自由高于一切。

　　我常常說(shuō)，人一生追求什么，最樸素的真理，嘴無(wú)非兩個(gè)作用：吃飯和說(shuō)話（大笑）。你僅讓我吃得很好，不讓我說(shuō)話，這更可悲了。

　　“我能做的是力所能及地吶喊”

　　人物周刊：當(dāng)時(shí)，學(xué)生給您外號(hào)，“民主校長(zhǎng)”，您是否喜歡？

　　江平：我當(dāng)時(shí)離職，學(xué)校有一個(gè)處長(zhǎng)說(shuō)，我們學(xué)校有的人，不愿意當(dāng)紅色校長(zhǎng)，愿意當(dāng)民主校長(zhǎng)。哈哈，今天如果這兩個(gè)給我來(lái)選擇，我看怎么理解，如果紅色校長(zhǎng)理解為共產(chǎn)黨的大學(xué)校長(zhǎng)，那我說(shuō)，一個(gè)真正共產(chǎn)黨的校長(zhǎng)，應(yīng)該有民主理念，這兩者不應(yīng)沖突。

　　人物周刊：您曾說(shuō)，您對(duì)民法典的很多想法被否定，您對(duì)立法的很多理念，往往也很難實(shí)現(xiàn)，是否經(jīng)常感覺(jué)遺憾，感覺(jué)疲憊？

　　江平：不同意見(jiàn)有兩種：一是學(xué)者之間的爭(zhēng)論，另一是學(xué)者的建議，不被執(zhí)政者采納。從全世界的范圍來(lái)看，學(xué)者最多是智囊團(tuán)，學(xué)者的一些東西不被采納，我不會(huì)強(qiáng)烈感覺(jué)到失落。我們提出過(guò)建議，也有對(duì)有錯(cuò)，這都有可能。終究，法律不像自然科學(xué)那樣有一個(gè)明確的標(biāo)準(zhǔn)來(lái)判斷誰(shuí)對(duì)誰(shuí)錯(cuò)。

　　學(xué)者往往從理想主義出發(fā)，更多考慮應(yīng)當(dāng)做到什么，立法和執(zhí)法者往往是從現(xiàn)在能做到哪一步。所以從這個(gè)意義上說(shuō)，司法和立法者與學(xué)者有不同，是可以理解的。有時(shí)理想的東西不總是能夠做到。

　　人物周刊：74歲了，也許應(yīng)該安享晚年，但您還是到處奔走，內(nèi)心的動(dòng)力是什么？

　　江平：（沉思）從個(gè)人來(lái)講，活動(dòng)就是生命。因?yàn)槭墙K身教授，我現(xiàn)在還沒(méi)退休，即使退休了，要我在家過(guò)退休生活，恐怕是生命的減少，而不是增加。我很感覺(jué)到，不斷講課和活動(dòng)，不僅體現(xiàn)了生命價(jià)值，而且是真正意義上延長(zhǎng)了生命價(jià)值。不斷跑，是一種鍛煉，也說(shuō)明我的思維還可以。我�？紤]：我的思維有沒(méi)有老化，思維有沒(méi)有保守，有沒(méi)有新的想法？

　　如果從大一點(diǎn)來(lái)說(shuō)，從社會(huì)的使命來(lái)說(shuō)，不必說(shuō)太大的大話，無(wú)非也就是覺(jué)得，我現(xiàn)在所能夠?yàn)樯鐣?huì)做的還是吶喊，我現(xiàn)在的社會(huì)使命是吶喊。在我力所能及的時(shí)間內(nèi)，范圍內(nèi)，影響力的度上，我盡量為中國(guó)現(xiàn)代應(yīng)該有的法律觀念和法律做一些吶喊。吶喊總是能起到一些作用。這是我個(gè)人的想法吧。

　　人物周刊：我想，吶喊總是要遇到苦難，您曾經(jīng)是否有過(guò)猶豫，甚至要放棄？

　　江平：（長(zhǎng)長(zhǎng)嘆息，沉思）以前還有，近十年幾乎已經(jīng)沒(méi)有了，人生的路已經(jīng)差不多定了，六十歲之后，差不多定了。

　　我是個(gè)民族主義者

　　人物周刊：在您生命的前19年，是民族危難和動(dòng)蕩時(shí)期，之后是22年的磨難，再之后26年是您生命和事業(yè)的春天，這樣的命運(yùn)安排，您有怎樣的感慨？

　　江平：我出生的年代，是中華民族走到了命運(yùn)的重要關(guān)頭，雖然我沒(méi)有參與很多救亡和抗日的運(yùn)動(dòng)，但從小時(shí)起，民族的患難意識(shí)很強(qiáng)，所以我常說(shuō)，“生于憂患，死于安樂(lè)”。憂患意識(shí)對(duì)我們這一代人是最重要的，我的詩(shī)集中有很多的憂患意識(shí)。

　　憂患意識(shí)，不是說(shuō)，在困難中就一點(diǎn)希望沒(méi)有，而是堅(jiān)韌不拔，相信有更好的將來(lái)。中華民族經(jīng)歷了那么多風(fēng)風(fēng)雨雨，還是一個(gè)很強(qiáng)大很有力的民族。我不是一個(gè)國(guó)家主義者，但我還是一個(gè)很強(qiáng)的民族主義者。

　　人物周刊：在極端困難之中，您怎么安慰自己？相信有更好的未來(lái)嗎？

　　江平：一度也很失落，但我相信我們國(guó)家會(huì)走出來(lái)。我當(dāng)時(shí)想，人總不會(huì)老是這樣吧，哈哈，很純樸的想法�！翱偛粫�(huì)老是這樣”，人要是這樣想，就是還有希望。

　　人物周刊：除了慷慨陳詞和四處奔走，您的日常生活是什么樣子？

　　江平：我沒(méi)有什么特別需求，房子不錯(cuò)。不抽煙不喝酒，忙起來(lái)茶也不喝了，很簡(jiǎn)單，走到哪兒也很隨便，在物質(zhì)享受上，很簡(jiǎn)單，知識(shí)分子，還是精神追求者。

　　人物周刊：按您的計(jì)劃，還將繼續(xù)奔走多久？

　　江平：走到哪頭算哪頭吧，沒(méi)有倒下的話。哈哈，只要自己的身體還有這樣的力量，思維還可以，應(yīng)該還可以繼續(xù)一些。

　　2000年以前，江平居住在政法大學(xué)教師宿舍，常常被上訪者堵在門(mén)口，每月收到的求助信件達(dá)四五十封之多，感到無(wú)能為力，“也算是心靈上的一個(gè)痛苦”。

　　后來(lái)，找的人越來(lái)越多，他只好在校外買(mǎi)了房子，“想逃跑”。沒(méi)有想到，新校長(zhǎng)一來(lái)，不讓他退休，有課的時(shí)候他就必須走大約25公里的路程回學(xué)校。

　　260平米的房子，三個(gè)客廳，正中大廳懸掛木雕門(mén)聯(lián)，大幅字畫(huà)，寬寬的紅木桌椅，有清幽的士大夫之氣。

　　另一個(gè)大廳直接通向書(shū)房，學(xué)生送的巨幅牌匾“為人師表”高高在上，獎(jiǎng)杯、獎(jiǎng)牌，整齊地?cái)[放在角落。書(shū)房約30多平米，中央一張大床，床頭夾著一個(gè)紅色小臺(tái)燈，方便看書(shū)。數(shù)百?gòu)埑�片碼在床邊的書(shū)架上。他喜歡西方古典音樂(lè)，最喜歡貝多芬的《命運(yùn)》，“經(jīng)常聽(tīng)，我能聽(tīng)到命運(yùn)的聲音”，說(shuō)著，嘴里發(fā)出蹦、蹦、蹦的節(jié)拍聲，手也揮動(dòng)起來(lái)，很快就進(jìn)入音樂(lè)的世界，臉上露出滿足的笑容，聽(tīng)得出來(lái)，他在演奏《命運(yùn)》。

　　清晨的陽(yáng)光透過(guò)桔黃色窗簾斜斜地射進(jìn)來(lái)，照在他身上，形成一個(gè)光暈，靜謐，柔和，這位歷盡歷史坎坷的老人笑得純真而安詳。我們聊天的時(shí)候，一條叫“小熊”的黃色小狗不停地在他身邊轉(zhuǎn)悠，拿身子去蹭他的腿，撒嬌一般。

　　告別，家人開(kāi)門(mén)，剛從書(shū)房走出來(lái)的江平，似乎看到“小熊”從門(mén)縫溜了出去，高聲喊，“小熊”，“小熊”，“快回來(lái)”，滿臉著急，扭頭對(duì)家人說(shuō)，“快去看看，叫它回來(lái)”。驀然回首，“小熊”從客廳里躥了出來(lái)，江平這才松了口氣，“哦，它在，沒(méi)有出去”。

　　他想起了站在一旁的記者，握握手，道別。一轉(zhuǎn)身，招呼在客廳等候多時(shí)的學(xué)生、妻子，兩條狗緊跟其后。

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