“美國經(jīng)濟(jì)衰退已成定局，會不會變成長期蕭條，這是一個備受關(guān)注的問題�！� 　　 　　 　　孤注一擲的美國戰(zhàn)船正在冒險駛?cè)肫湄泿帕魍ㄊ飞系奈粗�世界�?
　　為避免經(jīng)濟(jì)陷入通縮泥潭，12月16日，美聯(lián)儲將聯(lián)邦基金利率即商業(yè)銀行間隔夜拆借利率從1%降至歷史最低點(diǎn)――0-0.25%區(qū)間，以讓市場震驚的激進(jìn)姿態(tài)開啟了事實上的“零利率時代”，而聯(lián)邦基金利率上一次低于1%還要追溯至半個世紀(jì)前的艾森豪威爾執(zhí)政期間。
　　就在同一天，奧巴馬警告說，美聯(lián)儲的“傳統(tǒng)彈藥”快要用光了。中銀國際首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家曹遠(yuǎn)征擔(dān)心，這意味著美國有可能步日本后塵，遭遇著名的“凱恩斯流動性陷阱”。而在美國經(jīng)濟(jì)恢復(fù)元?dú)庵�前，美�?lián)儲要全力開動印鈔機(jī)，無限量地印刷鈔票了。
　　《新民周刊》：美聯(lián)儲上次降低聯(lián)邦基金利率是在10月29日，從1.5%降到1%，議息會議紀(jì)要透露出“采取更激進(jìn)的降息措施以降低通縮發(fā)生的風(fēng)險目前也是必要的”。當(dāng)時經(jīng)濟(jì)學(xué)家預(yù)計聯(lián)儲可能將在12月末把利率降至0.75％，明年一季度降至0.5％。此次令人大跌眼鏡的“一步到位”，有沒有超出你的預(yù)期？
　　曹遠(yuǎn)征：我覺得沒有超出我的預(yù)期。根據(jù)美國勞工部公布的最新數(shù)據(jù)，11月美國CPI指數(shù)的跌幅創(chuàng)下了歷史新高。從加速下滑的經(jīng)濟(jì)形勢看，美國必然還會再次降息，而降息幅度是50個基點(diǎn)，還是75個基點(diǎn)，是分兩步走還是一步到位，意義并不大，因為利率破1%就意味著美國利率已達(dá)到了歷史最低水平，將帶來貨幣政策效果的不可預(yù)知性。
　　《新民周刊》：兩年間，美聯(lián)儲經(jīng)過連續(xù)17次升息，將聯(lián)邦基金利率從1%提升到5.25%，又在次貸危機(jī)爆發(fā)后連續(xù)10次降息，將聯(lián)邦基金利率“打回原形”。美國利率是否還有進(jìn)一步向下調(diào)整的空間？
　　曹遠(yuǎn)征：我相信降息可能會對經(jīng)濟(jì)恢復(fù)有所幫助，但是伯南克應(yīng)該很清楚，進(jìn)入流動性陷阱的風(fēng)險也在加大。凱恩斯在《就業(yè)、利息和貨幣通論》中警告說，一旦利率降到非常低的水平，對財富所有者來說持有貨幣或債券都無關(guān)緊要時，貨幣政策將失效，即利率杠桿就不起作用了。從這個意義上說利率已經(jīng)降無可降。此外利率不可能為負(fù)，從這個意義上說美國利率政策也確實到了極限，沒有再降的余地。
　　《新民周刊》：由于日本長期實行零利率，導(dǎo)致套息交易盛行，成為全球流動性泛濫的“策源地”。美國利率越接近零，將美元轉(zhuǎn)換為其他地區(qū)更高收益率資產(chǎn)的動機(jī)就會越強(qiáng)烈。美元會不會成為下一個套利交易的源頭?
　　曹遠(yuǎn)征：這幾次降息都是全球央行聯(lián)合行動，共同拯救經(jīng)濟(jì)危機(jī)、對付國際炒家。雖然從歷史上看，無論利率怎么降，總難避免套利、套息活動的產(chǎn)生，各國央行降息肯定也有不同步的，但還不能視為一種可供投機(jī)的土壤。相對于市場交易派生出來的套息活動，目前經(jīng)濟(jì)學(xué)家更關(guān)心美國經(jīng)濟(jì)是否會落入流動性陷阱。
　　我常說，美國經(jīng)濟(jì)衰退已成定局，會不會變成長期蕭條，這是一個備受關(guān)注的問題。日本就是在上世紀(jì)90年代以后，經(jīng)歷了一個短暫的衰退，就進(jìn)入了漫長的“平成蕭條”，用盡各種貨幣政策，保持零利率長達(dá)１０年也不能從陷阱之中拔身，經(jīng)濟(jì)低迷直到2005年才出現(xiàn)一點(diǎn)轉(zhuǎn)機(jī)。
　　日本畢竟還是一個小國。作為國際結(jié)算貨幣，美元不穩(wěn)定，秤不準(zhǔn)了，將擾亂世界經(jīng)濟(jì)秩序。作為世界上最大的消費(fèi)國，美國進(jìn)口量的下降會對世界上其他經(jīng)濟(jì)體的發(fā)展造成什么影響可想而知。
　　《新民周刊》：一旦進(jìn)入凱恩斯流動陷阱，意味著利率政策在對抗經(jīng)濟(jì)衰退上失靈，但我想以研究大蕭條聞名的反通縮鷹派人物伯南克非常清楚接下來他要做什么。美聯(lián)儲已經(jīng)聲稱將“利用一切可以利用的工具”，前美聯(lián)儲官員勞倫斯?邁耶也認(rèn)為，這次大幅降息很可能是美聯(lián)儲由“傳統(tǒng)手段”向“非傳統(tǒng)手段”過渡的轉(zhuǎn)折點(diǎn)。這是否意味著美聯(lián)儲將積極采用“量化寬松政策”，全力開動“印鈔機(jī)”？
　　曹遠(yuǎn)征：雖然無法確定美國經(jīng)濟(jì)是否就會進(jìn)入流動性陷阱，但從目前看，美國利率已經(jīng)低到零了，無論傳統(tǒng)的貨幣政策是否失效，都已經(jīng)走到底，提振經(jīng)濟(jì)動用積極財政政策將是唯一出路。
　　而傳統(tǒng)的三種擴(kuò)張性財政政策，包括擴(kuò)大政府開支、減少稅收，最終都會導(dǎo)致財政赤字加大。而美國要彌補(bǔ)赤字只能采用大力發(fā)債和向銀行透支的方法，那就是開啟印鈔機(jī)。我們現(xiàn)在寄希望美國這次降息后經(jīng)濟(jì)情況能有所好轉(zhuǎn)，不要過度動用財政政策。
　　《新民周刊》：隨著美聯(lián)儲推進(jìn)量化寬松政策，各國央行也已經(jīng)躍躍欲試。雖然目前金融機(jī)構(gòu)惜貸氣氛濃重，貨幣乘數(shù)降低，央行向經(jīng)濟(jì)體直接注入大量流動性也不會導(dǎo)致貨幣供應(yīng)量大幅增加。一旦經(jīng)濟(jì)出現(xiàn)恢復(fù)，如果央行未能把握好節(jié)奏，會不會前腳走了通縮，后腳惡性通脹就殺到？
　　曹遠(yuǎn)征：我認(rèn)為不太可能出現(xiàn)這種情況。次貸總規(guī)模在2007年底只有6000億左右，但是信用違約掉期（CDS）就有62萬億，杠桿高達(dá)100倍，通縮可能在未來一年還是全球的主要威脅�，F(xiàn)在全球統(tǒng)一行動是在用通脹的手段在對付通縮，我們擔(dān)心的是發(fā)多少錢也膨脹不起來，只不過是減緩了通縮的力度，通脹的手段還沒有通縮的速度快，這樣一來就很麻煩。根據(jù)過去的經(jīng)驗所談，貨幣政策對付通脹綽綽有余，對付通縮則是一點(diǎn)辦法也沒有。除非通縮走出陰影還“從直升機(jī)上撒錢”才會導(dǎo)致通脹，但這個假設(shè)前提是不存在的，因為屆時央行就會再度提高利率。
　　《新民周刊》：如果美國開始大印鈔票，將會對外債體系和國際貿(mào)易秩序造成不可估量的沖擊，美元本位制是否將被修正？
　　曹遠(yuǎn)征：人們現(xiàn)在懷疑美國政府是不是在濫用它的信用。作為國際結(jié)算貨幣，美聯(lián)儲應(yīng)該是全世界的中央銀行，它的責(zé)任就是保持幣值的穩(wěn)定。但是美聯(lián)儲肯定不是全世界的聯(lián)儲，而是美國的聯(lián)儲。從去年到現(xiàn)在，它幾乎變成了金融機(jī)構(gòu)的搶救者，而不是一個貨幣政策的穩(wěn)定者。傳統(tǒng)上，央行是最后的貸款人，但因為銀行惜貸，它甚至開始直接發(fā)放貸款，直接充當(dāng)其“最終借款人”的角色，這不是央行應(yīng)做的事情。從這一點(diǎn)看，美聯(lián)儲已經(jīng)亂了，此番降息也是危難之中不得已之舉。
　　目前看來，國際貨幣體系“區(qū)域化”的現(xiàn)象已經(jīng)開始顯現(xiàn)。在美國首都華盛頓舉行的二十國集團(tuán)領(lǐng)導(dǎo)人金融市場和世界經(jīng)濟(jì)峰會上，胡錦濤出席提出的四點(diǎn)建議中指出，我們主張鼓勵區(qū)域金融合作，充分發(fā)揮地區(qū)資金救助機(jī)制作用。改善國際貨幣體系，穩(wěn)步推進(jìn)國際貨幣體系多元化。
　　12月12日，中國人民銀行和韓國銀行宣布簽署一個規(guī)模為1800億元人民幣與38萬億韓元的雙邊貨幣互換協(xié)議，這被世界解讀為官方姿態(tài)的“人民幣第一次走出國門”。
　　《新民周刊》：美聯(lián)儲的降息會不會強(qiáng)化中國降息的市場預(yù)期？
　　曹遠(yuǎn)征：這個預(yù)期肯定會有。但我認(rèn)為，在全球化出現(xiàn)問題的情況下，各國都是在求自保，政策上的關(guān)聯(lián)程度已經(jīng)大大減弱，美國降息對中國的傳導(dǎo)并不是很大。其次，中國是否降息，要看中國目前遇到的困難，是成本問題，還是市場問題。
　　降息或許可以減少企業(yè)的融資成本，增強(qiáng)競爭力。但中國目前最嚴(yán)重的不是成本問題，而是沒有市場，再怎么減低成本還是賣不掉，反而增加了庫存，強(qiáng)化了通縮。
　　《新民周刊》：有專家認(rèn)為，零利率政策的優(yōu)勢在于為自己的經(jīng)濟(jì)主體走出去發(fā)展創(chuàng)造了極好的條件，美國政府一定會在我們的需求上做足文章，以配合他們這種靠供給復(fù)蘇的救市戰(zhàn)略，所以中美戰(zhàn)略對話的焦點(diǎn)會轉(zhuǎn)到中國開放市場的問題上。您怎么看？
　　曹遠(yuǎn)征：可以說美國想把包袱甩向外面，也不能否認(rèn)只有開放市場才能解決問題。
　　眼下出現(xiàn)了一個蹊蹺的現(xiàn)象。金融危機(jī)是全球化過程中出現(xiàn)的，意味著全球化結(jié)構(gòu)要出現(xiàn)調(diào)整。但現(xiàn)在出現(xiàn)了“去全球化”的趨勢，這是很危險的信號。結(jié)果我不敢說，有前車之鑒，金本位制度崩潰之后國際貨幣體系的缺失，各國都開始采取貿(mào)易保護(hù)主義，結(jié)果導(dǎo)致了第二次世界大戰(zhàn)。這次金融危機(jī)是全球化出現(xiàn)問題，只有靠全球化才能克服，而不能反其道而行之采取具有保護(hù)主義的政策。如果各國輪番降息、貨幣貶值、貿(mào)易保護(hù)，情況會變得更糟糕。

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