“答記者問”中的朱?基:朱g基答記者五口之家
發(fā)布時(shí)間:2020-03-31 來源: 散文精選 點(diǎn)擊:
朱?基以“答記者問”的形式“回歸”公眾視野,再次將人們拉回那個(gè)屬于他的年代 “一天到晚都頭疼” 朱?基總理的任期并不長,只有5年,就是這5年,讓他走進(jìn)了歷史。觀察家們分析,朱的成名源于之前中國政壇少有像他那樣有鮮明個(gè)性的人物,比如,第一次以總理身份公開亮相,他“地雷陣”、“萬丈深淵”等極富形象色彩的比喻,讓公眾興奮、激動,同時(shí)也道出了中國改革的艱難現(xiàn)實(shí)和窘境。
朱?基對改革是這么定義的,他說:“改革,是一場人們在思想上、組織上和社會生活方面的極大的變革,所以不能不產(chǎn)生矛盾,也不可能不遇到阻力,有時(shí)候,會引起一些并不很了解前景的人的一些不滿。”
“比方說,1998年亞洲金融危機(jī)影響最大的時(shí)候,中國曾經(jīng)有1000萬國有企業(yè)職工下崗或者說失業(yè)。這當(dāng)然引起了社會不穩(wěn)定,一直到現(xiàn)在(2000年9月,接受日本媒體采訪時(shí)說),這些下崗職工也不可能完全都能就業(yè)……”
“又比方說,由于我們采取的農(nóng)業(yè)政策的成功,中國人解決了吃飯的問題,糧食不是不夠,而是超過了需求。在供過于求的情況下,糧食價(jià)格不斷下降,農(nóng)民收入減少,引起了農(nóng)民的不滿。”
2002年3月,在全國人大記者招待會上,朱?基坦陳了自己的憂慮:“我一天到晚都頭疼,最厲害的,就目前來講,主要是增加農(nóng)民的收入。因?yàn)檫@4年里,國家的公務(wù)員差不多增加了一倍的工資……大多數(shù)大中型國有虧損企業(yè)在3年里面已經(jīng)基本脫困,很多企業(yè)職工的工資也有很大的提高……但是比較起來,農(nóng)民的收入增加得不快,個(gè)別地方還有下降……”
在1999年的記者招待會上,總理一年的他感慨異常:“過去的一年我感到非常難,這個(gè)困難超過了我預(yù)料的程度。第一,我原來沒有估計(jì)到亞洲金融危機(jī)的影響這么大;第二,我國發(fā)生的歷史上罕見的特大的洪澇災(zāi)害也超出了我的預(yù)料……”
話鋒一轉(zhuǎn),他又說:“我所不滿意的,是我的工作沒有做好。但是,我也感覺到,有個(gè)別部門和地區(qū)沒有很好貫徹中央的方針政策……”
讓人民來評價(jià)
朱還未卸任時(shí),已經(jīng)在不同場合多次表示,對本屆政府的評價(jià),“由人民和歷史來做。”在很多問題的處理上,他也常從歷史感角度出發(fā)。
針對美國遲遲不給予中國永久正常貿(mào)易關(guān)系待遇,朱?基幽默地說:“克林頓總統(tǒng)說了這樣一句話,如果現(xiàn)在不批準(zhǔn),恐怕要后悔20年。我可以加一句,不只是后悔20年,恐怕千百年以后,美國人民翻到這個(gè)歷史的時(shí)候,也會要后悔,為什么當(dāng)時(shí)犯這個(gè)錯(cuò)誤,掩卷而長嘆……”
針對人權(quán)問題的提問,朱?基說:“美國國務(wù)卿奧爾布賴特最近訪問中國時(shí),我告訴她一句話。我說:‘我參加爭取和保障人權(quán)運(yùn)動的歷史比你早得多!f:‘是嗎?’表示她不同意我的意見。我就說:‘不是嗎?我比你大10歲,當(dāng)我冒著生命危險(xiǎn)同國民黨政權(quán)作斗爭,參加爭取中國的民主、自由、人權(quán)運(yùn)動的時(shí)候,你還在上中學(xué)呢!……中國幾千年是封建社會,還有過半封建半殖民地的歷史,中華人民共和國成立只有50年,50年怎么可能把所有問題都解決?”
在很多人的腦海以及媒體的報(bào)道輪廓中,朱?基是一位銳意進(jìn)取的革新者,可他自己并不這么看――“我稱不上改革的先鋒,絕對不敢稱自己是改革的旗手。這個(gè)旗手應(yīng)該是鄧小平先生,他是中國改革開放的總設(shè)計(jì)師。”
“我在經(jīng)濟(jì)改革中所做的工作,是在以江澤民為核心的中央領(lǐng)導(dǎo)集體的領(lǐng)導(dǎo)下做一些具體的工作。當(dāng)然,開創(chuàng)經(jīng)濟(jì)改革新局面這個(gè)工作是很艱難的,我做的一些具體工作還是比較輕松一點(diǎn)……”
朱?基的“地雷陣”和“萬丈深淵”等名言影響深遠(yuǎn),很多人沒有注意到,就這個(gè)“名言”,他也進(jìn)行過澄清:“我在就任總理的時(shí)候,曾在記者招待會上面講過這樣的話:‘不管前面是地雷陣還是萬丈深淵,我都將一往無前……’我沒有說我已經(jīng)踩在‘地雷’上,沒有。這是表示一種決心!
就總理任期,他曾這么總結(jié):“我在本屆政府就職時(shí)提出的經(jīng)濟(jì)改革目標(biāo),現(xiàn)在(2001年10月)已經(jīng)基本實(shí)現(xiàn)了。當(dāng)然,我說的基本實(shí)現(xiàn)是指我提出的階段性目標(biāo)已經(jīng)實(shí)現(xiàn)了,但整體的中國經(jīng)濟(jì)改革還沒有完成,要走的路很遠(yuǎn)!
“至于政治改革,我認(rèn)為,在我的任期內(nèi),中國的政治體制改革也取得了很大進(jìn)步――西方國家所認(rèn)為的政治改革和我們理解的政治改革是不一樣的……西方國家認(rèn)為的政治改革的標(biāo)準(zhǔn)是,是否實(shí)行多黨制,是否實(shí)行普選,是否實(shí)行‘三權(quán)分立’。按照這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)來衡量中國的政治改革,他們當(dāng)然感到失望!
“現(xiàn)在,有一個(gè)現(xiàn)代化的工具叫Internet。Internet上罵我們的言論有的是,天天都可以看到罵我的話。(但是)我只希望,在我卸任以后,全國人民能說一句,他是一個(gè)清官,不是貪官,我就很滿意了。如果他們再慷慨一點(diǎn),說朱?基還是辦了一點(diǎn)實(shí)事,我就謝天謝地了。”
沒什么困難不能克服
朱?基對于個(gè)人經(jīng)歷,不是說“不值一談”,就是講“沒什么可說的”,尤其不希望別人學(xué)習(xí)他,因?yàn)椤皼]有什么優(yōu)點(diǎn),除了埋頭苦干以外,不希望別人學(xué)習(xí)”。
“關(guān)于我,有種種傳聞,或者說傳奇。我知道目前為止(2000年10月),至少有11本關(guān)于我的書,我沒有時(shí)間去看。它們究竟說了一些什么,我不知道,我也不想去看這些東西。關(guān)于這個(gè)問題,我覺得不值一談!敝?基說。
在《答記者問》中,他罕見地幾次談到自己的個(gè)人經(jīng)歷。
在接受韓國中央日報(bào)社會長采訪時(shí),他說:“我出生后就未見過自己的父親,很小的時(shí)候母親就去世了。那時(shí)又正值日本侵略中國,所以那段日子是很艱苦的。就像孟子講的那樣:‘天將降大任于斯人也,必先苦其心志,勞其筋骨,餓其體膚……’也許是這種挫折與磨煉有助于自己的成長。我不管受到什么挫折和磨煉,從加入中國共產(chǎn)黨那天起,就立志全心全意為人民服務(wù)。也許沒有小時(shí)候那些挫折和磨煉,我今天就當(dāng)不上總理,就不會有更好地為人民服務(wù)的機(jī)會了!
1999年4月2日,接受加拿大《環(huán)球郵報(bào)》發(fā)行人采訪時(shí),朱也談到幼年經(jīng)歷:“我是靠我自己個(gè)人的努力,才能夠受到教育的。也許這培養(yǎng)了我一種性格,就是沒有什么困難是不能克服的!
在2000年的全國人大記者招待會上,針對新加坡《聯(lián)合早報(bào)》記者針對臺灣問題的提問,他動情地回憶:“抗戰(zhàn)全面爆發(fā)時(shí),我只有9歲,救亡的歌曲,現(xiàn)在我還記得清清楚楚。每逢唱這些救亡歌曲的時(shí)候,我的眼淚就要流出來,我就充滿了要為祖國慷慨赴死的豪情。今天中國人民已經(jīng)站起來了,我們能夠允許自古就屬于中國領(lǐng)土的臺灣從祖國分裂出去嗎?絕對不能!”
在美國麻省理工學(xué)院演講時(shí),他描述了青年時(shí)代的情形:“我1947年在清華大學(xué)學(xué)習(xí)的時(shí)候,清華被稱為‘中國的MIT’,我所學(xué)習(xí)的教科書大部分是從MIT來的,當(dāng)然,不是從美國來的原本,是在中國影印的……我當(dāng)時(shí)就憧憬有一天能夠到MIT來學(xué)習(xí),而且拿一個(gè)學(xué)位。”
2000年10月14日接受東京廣播公司采訪時(shí),他回顧了自己的一生:“我吃了很多虧。我的一生中經(jīng)受過很多的挫折,你很難想象!
這種青年時(shí)代的遠(yuǎn)大抱負(fù),這種經(jīng)百難而不回的勇氣,讓朱?基為政時(shí)多了許多堅(jiān)忍,少了一份中庸。上任伊始,他喊出了“不管前面是地雷陣還是萬丈深淵,我都將一往無前,義無反顧,鞠躬盡瘁,死而后已”的驚人之語;在中美關(guān)系最敏感的時(shí)候,在美國媒體將其照片用得“像個(gè)死人”的情況下,他依然前行,“因?yàn)?既然你們(美國部分議員)有氣,我就要去給你們消消氣。”
這些稱號不接受
但朱又是一個(gè)較真的人,對于外界有人給他的“賣國賊”、“赤字總理”稱號,他一概不予接受:
“我當(dāng)上海市長時(shí),主張?jiān)谏虾TO(shè)立AIG分公司,有人說我‘賣國’?上耶(dāng)時(shí)作為上海市長還沒權(quán)力批準(zhǔn)AIG在上海設(shè)分公司。直到我1991年到北京任副總理之后才批準(zhǔn)!
“大前年(1997年),我跟喬治•費(fèi)舍爾先生談,請他的柯達(dá)公司來中國合作的時(shí)候,我曾經(jīng)被某人第二次當(dāng)成‘賣國賊’。但是經(jīng)過這兩年,柯達(dá)公司進(jìn)入了中國,大量地投資,促進(jìn)了中國膠片工業(yè)的發(fā)展。因此,那位叫我‘賣國賊’的人,最近在春節(jié)活動的時(shí)候來對我講:‘我以前講錯(cuò)了!
“我相信,今后我不會第三次被稱做‘賣國賊’了!
“對于外界稱我為‘中國的戈?duì)柊蛦谭颉、‘?jīng)濟(jì)沙皇’等,我都不高興!
“香港有一份報(bào)紙,送給我一個(gè)‘榮譽(yù)’稱號,叫‘赤字總理’。我從來不接受榮譽(yù)稱號或者榮譽(yù)學(xué)位,因此,對這個(gè)問題我需要解釋幾句。我查了手頭的資料,我只查了二十幾個(gè)國家。2000年,19個(gè)國家都有赤字,包括一些發(fā)達(dá)的大國。所以,問題不在于財(cái)政有沒有赤字,而是這個(gè)赤字的水平是否在承受能力范圍以內(nèi),特別是這個(gè)赤字是用在什么地方、‘赤’在什么地方……
“所以,對不起,我不能接受‘赤字總理’這個(gè)‘榮譽(yù)稱號’,奉送回去!
“我不孤獨(dú)”
在很多媒體乃至傳記的描述中,朱?基都是以一個(gè)帶有幾分孤獨(dú)意味的改革者身份出現(xiàn),但《答記者問》這本書告訴我們的是,朱?基對此并不認(rèn)可――“我一點(diǎn)也不孤獨(dú)。”2000年9月21日,接受日本經(jīng)濟(jì)學(xué)家和NHK的采訪時(shí),朱?基說。
“每天要看無數(shù)的人民來信,每天有無數(shù)的人打電話要來見我,我不能全看,也不能都見。我一年所批出去的文件包括人民來信接近一萬件。差不多每天都有人,在我的辦公室等著我一個(gè)一個(gè)地見他們。”
那么,作為一個(gè)總理,朱?基的業(yè)余生活是怎樣的呢?
“我每天工作12個(gè)小時(shí)以上,睡覺的時(shí)間都不充足,根本沒有時(shí)間從事體育運(yùn)動和文娛活動。幾年以前,我偶爾還打打網(wǎng)球,現(xiàn)在沒時(shí)間了!
“歡迎外國的政府首腦也好、元首也好,最多也就是參加會談和宴請,從來不參加文藝活動。不是我不喜歡文藝活動,實(shí)在是沒有時(shí)間。我在國內(nèi)參加文藝活動,一年也就是一兩次,最多也就是3次!
“平時(shí),我就是在自己的院子里散步,轉(zhuǎn)圈。院子太小,轉(zhuǎn)起圈來頭暈,但我必須保證每天散步一個(gè)小時(shí)。我愛好文學(xué),也愛好音樂,但現(xiàn)在既沒有時(shí)間讀小說,也沒有時(shí)間聽音樂。所以,我的生活很簡單。”
“為了讓腦子休息一下,我近兩年發(fā)明了一個(gè)辦法,就是與我的夫人散步時(shí),一起去背頌過去所念過的中國古詩,最近(2000年6月份)我們在背《長恨歌》,描寫的是唐玄宗和楊貴妃的故事,現(xiàn)在可以全部背下來了。”
這怎么能說是業(yè)余生活呢?
可這確實(shí)是一個(gè)總理的真實(shí)狀態(tài)――“每天不斷地開會,不斷地批文件,工作非?菰铩?芍?基“絲毫不知疲倦”地在進(jìn)行他所擔(dān)負(fù)的政府的工作。因?yàn)?他已經(jīng)失去了太多――“經(jīng)過差不多20年的挫折(1958年,朱?基被打成右派,開除黨籍,經(jīng)歷許多坎坷,1978年調(diào)入中國社科院,方恢復(fù)黨籍)!
朱?基的大學(xué)同學(xué)告訴本刊,退休后,朱?基的生活變得清閑起來,冬天,他會到南方避寒,氣候適宜的時(shí)候,會到各地走走,每天爬一個(gè)小時(shí)香山,下午散步一個(gè)小時(shí),再就是拉拉胡琴,和夫人勞安來上一段京劇。
當(dāng)然,《答記者問》這本書還告訴讀者一個(gè)小秘密:“我在家里是完全聽我夫人的。我的口袋里連一分錢也沒有,全部上繳給她了!
(本文的朱?基引文取自《朱?基答記者問》一書,向編輯該書的人民出版社致謝。)
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