2001年，黃亞生成了哈佛大學(xué)商學(xué)院第一個出身大陸的教授。他在做案例分析研究一個印度企業(yè)時，發(fā)現(xiàn)中印兩國經(jīng)濟(jì)增長背后很關(guān)鍵的體制區(qū)別。兩年后，他出任麻省理工學(xué)院斯隆管理學(xué)院終身教授，他原來在哈佛的同事塔倫.卡納（TarunKhanna）發(fā)表了《印度能否超越中國》，引起國際輿論的廣泛關(guān)注。在他的眼中，印度是中國需要參照的對手。

　　　　印度投資率只相當(dāng)于中國的50%，但它的經(jīng)濟(jì)增長現(xiàn)在已相當(dāng)于中國的80%，也就是說它的投資回報率和經(jīng)濟(jì)運行效率比較高。而中國的投資占GDP的50%以上，這是任何一個國家在和平時代少見的，而就算韓國歷史上最高水平是1990年投資占GDP的39%，其后一直回落。這顯示中國經(jīng)濟(jì)運行效率低，高速的經(jīng)濟(jì)增長源于大規(guī)模基礎(chǔ)建設(shè)的投資，而印度則源于效率的提高。

　　　　時代周報記者 高戰(zhàn) 實習(xí)生楊建明　發(fā)自廣州

　　　　在廣州應(yīng)邀做客“時代沙龍”的黃亞生接受了時代周報記者專訪。黃亞生對于中印經(jīng)濟(jì)比較的基本判斷是：印度雖然在基礎(chǔ)教育、基礎(chǔ)建設(shè)、簡單的制造業(yè)等方面落后于中國，但其良好的金融體制、企業(yè)管理將逐漸發(fā)揮其強大的潛在優(yōu)勢。對比中印企業(yè)，就會發(fā)現(xiàn)印度的本土企業(yè)家可能給這個國家?guī)�來長久的優(yōu)勢，而中國卻被低效的銀行和資金市場所掣肘。中國必須進(jìn)行大膽的金融體制改革，中國今后20年能否建立一個成功的經(jīng)濟(jì)體制，不在于外國企業(yè)是否愿意到中國投資，而是中國的本土企業(yè)能不能自己站起來。

　　　　從“印度速度”到“東亞速度”

　　　　中國較差的股票市場可能更多的是因為中國本土的原因造成的。

　　　　時代周報：在過去幾十年間，印度經(jīng)濟(jì)的發(fā)展水平是如何的，近幾年它的增長速度開始追趕中國，您認(rèn)為它能繼續(xù)保持嗎？

　　　　黃亞生：事實上，最近幾年印度經(jīng)濟(jì)發(fā)展迅速，GDP增長由”印度速度”到”東亞速度”，在1961年至1978年間，印度GDP增速為3.4%，1980-2003年都維持在5%左右，而2004-2006年增長到8.91%，2007年以來更是提高到了9%。

　　　　印度的經(jīng)濟(jì)增長速度從3％提高到8％，這得益于它從靠天吃飯的農(nóng)業(yè)國發(fā)展到工業(yè)國。雖然正面臨全球金融危機，但我有信心它能保持較快的增長。

　　　　印度屬于熱帶農(nóng)業(yè)國家，氣候變化多端，農(nóng)業(yè)生產(chǎn)很不穩(wěn)定。在1964年、1967年期間，印度GDP也達(dá)到較高增長速度，主要得益于良好的氣候。但是現(xiàn)在印度靠的是軟件、醫(yī)藥、汽車零配件等等，這取決于經(jīng)濟(jì)體制的變化，還取決于企業(yè)的競爭。世界衛(wèi)生組織每年從全球醫(yī)藥廠家購買便宜的醫(yī)藥以救助非洲貧困地區(qū)，其中印度、中國和巴西等國家的企業(yè)是主要來源。印度有100多家企業(yè)符合醫(yī)藥療效質(zhì)量的標(biāo)準(zhǔn),而中國只有兩家公司。

　　　　時代周報：在全球金融危機下，印度經(jīng)濟(jì)主要受哪些方面的影響？

　　　　黃亞生：金融危機對印度的影響打擊是非常大的，有幾個方面：

　　　　第一個打擊，印度的資本市場跟國際接軌，要比中國更開放。印度和美國的股票市場之間的聯(lián)系非常緊密，美國的金融機構(gòu)出現(xiàn)問題以后，雖然在印度的業(yè)務(wù)并沒有受印度本身的影響，但這時候他們在美國的業(yè)務(wù)很差，還款壓力增加，可能要去撤資，甚至把印度的資產(chǎn)變賣拿回美國。而中國較差的股票市場可能更多的是因為中國本土的原因造成的。

　　　　第二個打擊，最近出了一件非常具體的事情，就是印度一家非常大的軟件公司CTM暴露出欺騙行為。首先是因為它的股票市場價格下跌，價格下跌的話，它拿不出現(xiàn)金來，拿不出現(xiàn)金來的話，銀行追討貸款，過去有欺騙行為，可以用股票市場籌來的資金去還款，現(xiàn)在不可以這樣去還款，所以股票市場的沖擊暴露出印度企業(yè)界的一些欺騙行為。搞軟件外包的業(yè)務(wù)有一個非常重要的因素在里面，就是信任。

　　　　第三個打擊，金融危機對印度的影響是印度很多的軟件公司里頭相當(dāng)大一部分的業(yè)務(wù)是給美國的銀行做，但現(xiàn)在美國花旗銀行發(fā)生了非常大的問題，這也會影響它的業(yè)務(wù)。過去我們有人對印度的外包模式看好，我覺得并不是印度外包模式本身出現(xiàn)了錯誤，任何一個國家都是這樣，如果你的經(jīng)濟(jì)亮點非常單一，那么你就會碰到宏觀經(jīng)濟(jì)的風(fēng)險。

　　　　印度經(jīng)濟(jì)增長源于效率

　　　　中國的投資占GDP的50%以上，這是任何一個國家在和平時代少見的。

　　　　時代周報：很多人批評印度有多種社會問題，你認(rèn)為阻礙印度經(jīng)濟(jì)發(fā)展的主要原因是什么？

　　　　黃亞生：比如說它的宏觀劣勢是基礎(chǔ)設(shè)施差，公路、機場、鐵路設(shè)施落后。但我自己覺得它主要跟中國相比的劣勢在于微觀劣勢：

　　　　第一，印度文盲率高，在基礎(chǔ)教育，如中小學(xué)教育，尤其是農(nóng)村的教育方面更加差。它的平均人口文盲率達(dá)到將近40%，而中國只有9%。中國對文盲的定義是不能識別1500個漢字，而印度的定義是不能用本土的方言寫你自己的名字，所以印度文盲率是嚴(yán)重被低估。而投資教育特別是農(nóng)村的教育成本是非常高的，因為在農(nóng)村人口比較分散，課堂人數(shù)比較少，師資的成本自然較高。

　　　　第二是男女不平等，婦女的地位很低，我覺得這是它非常大的問題。經(jīng)濟(jì)學(xué)統(tǒng)計證明，哪些國家男女關(guān)系更平等，哪些國家的經(jīng)濟(jì)發(fā)展速度就更快。印度在上世紀(jì)60年代、70年代、80年代一直到90年代，一直到2000年以前，印度的婦女平均壽命要比男人短，在中國、日本、美國婦女肯定是要比男人的壽命長，在全球都是這樣-這是因為印度這個社會對婦女非常歧視�，F(xiàn)在有醫(yī)學(xué)證據(jù)表明，如果是重男輕女的話，會先保證對男孩子的營養(yǎng)供給，女孩子她從小沒有很好的營養(yǎng)，會影響她一輩子。

　　　　第三，印度的基礎(chǔ)科研實力遠(yuǎn)遠(yuǎn)不如我們中國，但是我們發(fā)現(xiàn)它的企業(yè)技術(shù)應(yīng)用能力還是不錯的，跟中國差距不是那么大。現(xiàn)在很多印度的銀行在偏遠(yuǎn)地區(qū)用計算機開展它的銀行業(yè)務(wù)，而不是開儲蓄所，這一點值得我們中國企業(yè)界學(xué)習(xí)。

　　　　第四，勞動管理過于死板，它的勞動管理非常死板，要經(jīng)過很復(fù)雜的官方程序。而印度的《勞工法》是英國人給它設(shè)置的，當(dāng)時的目的是要限制印度紡織業(yè)向英國出口，破壞它的競爭能力。而印度自己變成獨立國家以后，竟然還加強了它自己的《勞工法》。

　　　　時代周報：既然印度的社會有那么多弊端，那它還能獲得較快的經(jīng)濟(jì)增長應(yīng)該有它的原因。

　　　　黃亞生：對。印度和中國比較，基礎(chǔ)設(shè)施差，文盲率高，男女不平等，科研實力差，勞動管理死板，但它卻能保持較快的經(jīng)濟(jì)增長，這應(yīng)引起我們的注意。

　　　　我們看到，印度的儲蓄率低，因此它的投資率也被拉低，它的投資率只相當(dāng)于中國的50%，但它的經(jīng)濟(jì)增長現(xiàn)在已相當(dāng)于中國的80%，也就是說它的投資回報率和經(jīng)濟(jì)運行效率比較高。而中國的投資占GDP的50%以上，這是任何一個國家在和平時代少見的，而就算韓國歷史上最高水平是1990年投資占GDP的39%，其后一直回落。這顯示中國經(jīng)濟(jì)運行效率低，高速的經(jīng)濟(jì)增長源于大規(guī)�；�礎(chǔ)建設(shè)的投資，而印度則源于效率的提高。

　　　　也正因為此，這些年我一直擔(dān)心中國的高速經(jīng)濟(jì)增長能否持續(xù)的問題。

　　　　中國金融體制歧視內(nèi)資

　　　　中國在哪個方面都比印度強，除了金融體制；
印度在哪個方面都比中國弱，除了金融體制。

　　　　時代周報：印度相對較好的金融制度是如何建立起來的，它對印度的世界級公司的誕生有什么影響？

　　　　黃亞生：印度1991年爆發(fā)”盧比危機”，有點類似現(xiàn)在的金融危機，印度即被迫進(jìn)行金融改革，開始銀行私有化和允許外資進(jìn)入金融業(yè)。從銀行體制上，既對外資，同時也對內(nèi)資貸款。而它的世界級的公司也在這個時候誕生。

　　　　有效的金融體制會促進(jìn)經(jīng)濟(jì)增長，而促進(jìn)經(jīng)濟(jì)增長的主要途徑是促進(jìn)本土企業(yè)的技術(shù)革新和升級。世界著名的印度軟件公司INFOSYS，在1981年成立，6個創(chuàng)始人毫無政治背景，上世紀(jì)80年代的收入才幾十萬美元，而貸款高達(dá)100萬美元。此后在1993年孟買股票市場上市，成為第一批由市場定價的公司。上市給INFOSYS帶來多個轉(zhuǎn)折點，股票期權(quán)留住了優(yōu)秀的人才，上市資金用于建立”INFOSYS校園”吸引世界級的人才，并提高國外企業(yè)的信心。如果印度當(dāng)時沒有進(jìn)行金融改革，這家公司是成長不了的。

　　　　時代周報：印度吸引外資狀況如何？相比印度，中國的金融體制有那些弊端？

　　　　黃亞生：很多國內(nèi)的學(xué)者都會注意到印度吸引外資很少，只相當(dāng)于中國的10%左右，且行業(yè)分布集中。而中國任何行業(yè)，甚至連豆腐廠都有外資。但印度的咖喱廠，卻可以從銀行獲得貸款，所以不需要從外資獲得資金。

　　　　中國的經(jīng)濟(jì)改革是1976年”文革”結(jié)束，從農(nóng)村開始，銀行體制是首先向外資開放，然后才向內(nèi)資貸款。超前于印度的經(jīng)濟(jì)改革十三四年，而中國的金融改革落后于印度十幾年。

　　　　在融資方面，中國的中小企業(yè)貸款困難程度在世界是相當(dāng)靠前的。根據(jù)世界銀行調(diào)查報告，中國80%以上中小企業(yè)、私營企業(yè)表示，獲得貸款非常困難，與俄羅斯、烏克蘭情況相似。而認(rèn)為貸款非常困難的印度企業(yè)有50%，與馬來西亞、泰國等相似。這說明中國從30年的計劃經(jīng)濟(jì)改變到現(xiàn)在的市場經(jīng)濟(jì)，但是從金融改革來講還停留在相當(dāng)程度上的計劃經(jīng)濟(jì)的水平。

　　　　對比中印企業(yè)，就會發(fā)現(xiàn)印度的本土企業(yè)家可能給這個國家?guī)�來長久的優(yōu)勢，而中國卻被低效的銀行和資金市場所掣肘。我從不反對吸引外資，只是希望民營企業(yè)能享受與外資同樣的待遇。

　　　　中國今后20年能否建立一個成功的經(jīng)濟(jì)體制，不在于外國企業(yè)是否愿意到中國投資，而在于中國的本土企業(yè)能不能自己站起來。

　　　　時代周報：為什么中國要優(yōu)惠外資企業(yè)，歧視內(nèi)資企業(yè)？

　　　　黃亞生：這個問題我無法準(zhǔn)確判斷，估計是我們過度地強調(diào)GDP，因為外資企業(yè)會帶來大規(guī)模的資本，它的效應(yīng)是非常大的，而內(nèi)資企業(yè)需要長時間的發(fā)展才具備。如果我們重視就業(yè)和居民的收入，那么就會重視內(nèi)資企業(yè)的發(fā)展，國內(nèi)主流的經(jīng)濟(jì)官員也開始有此想法，因為內(nèi)資企業(yè)提供的就業(yè)遠(yuǎn)大于外資企業(yè)。

　　　　在經(jīng)濟(jì)發(fā)展快的時候，仍然有不少民營企業(yè)家要到香港、海外上市籌資，或通過出讓股本而不是貸款來獲取資金，甚至被迫讓外資企業(yè)收購，如凱雷收購徐工案，這都是限制內(nèi)資企業(yè)貸款的政策所導(dǎo)致的結(jié)果。

　　　　時代周報：改善金融體制，對中國內(nèi)資企業(yè)的發(fā)展乃至農(nóng)民創(chuàng)業(yè)有重大影響吧？

　　　　黃亞生：對。如果中國也在上世紀(jì)90年代進(jìn)行股票改革、金融改革，會出現(xiàn)十家世界級的公司，這個可能性會很高。

　　　　由于農(nóng)民能夠承包經(jīng)營土地，因此農(nóng)民應(yīng)該是最具創(chuàng)業(yè)精神的。為什么美國金融危機對我們會產(chǎn)生這么大的影響？根源還是出在農(nóng)村問題上。

　　　　就從經(jīng)濟(jì)政策談起，其中最主要的是農(nóng)村金融體制方面存在的問題，90年代的農(nóng)村金融改革沒有延續(xù)80年代的模式。農(nóng)村信用社的網(wǎng)點從1985年的40多萬家，萎縮到1998年的9萬家，這么廣大的農(nóng)村地區(qū)只有9萬家網(wǎng)點能夠提供貸款，農(nóng)民的儲蓄大部分是進(jìn)入郵政儲蓄，而郵政儲蓄只能吸納存款不能貸款。事實上，上世紀(jì)80年代的農(nóng)村金融改革，對當(dāng)時的鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)、民營企業(yè)的發(fā)展有一個非常巨大的促進(jìn)作用。

　　　　經(jīng)濟(jì)發(fā)展取決于良好體制

　　　　一個國家有沒有高速公路，是這個國家經(jīng)濟(jì)成功的結(jié)果，而不是原因。

　　　　時代周報：當(dāng)下政府很強調(diào)今年要”保八”，也為此投入大規(guī)模的基礎(chǔ)建設(shè)，你對此如何評價？

　　　　黃亞生：國內(nèi)很多人，包括很多政府官員有一種觀念，認(rèn)為經(jīng)濟(jì)的發(fā)展主要取決于硬件設(shè)施。經(jīng)濟(jì)發(fā)展或者是經(jīng)濟(jì)不發(fā)展，在我看來更多是取決于無形的因素，如制度設(shè)計、金融體制、法律體制。我們從這個觀點來分析這兩個國家。

　　　　在80年代時，印度的公路長度是領(lǐng)先于中國的，印度在英國統(tǒng)治下建設(shè)了很多公路，中國高速公路建設(shè)主要是90年代后半期才開始的，這得益于中國的經(jīng)濟(jì)改革。90年代中期以來，中國的GDP增長主要靠政府大規(guī)模投資在基礎(chǔ)設(shè)施、城市建設(shè)上。由于不受輿論監(jiān)督及土地私有權(quán)的約束，中國浪費了大量的、昂貴的資源用于建設(shè)毫無經(jīng)濟(jì)利益的摩天大樓和政府建筑，它們本應(yīng)該投資于教育及醫(yī)療。這種高度依賴政府投入的經(jīng)濟(jì)增長對中國消費潛力造成了最嚴(yán)重的破壞，進(jìn)一步提高了中國對發(fā)達(dá)國家市場的依賴度。

　　　　一個國家在軟件設(shè)施方面具備優(yōu)越的條件才能促進(jìn)經(jīng)濟(jì)發(fā)展，有了經(jīng)濟(jì)發(fā)展才有了資源，有了資源之后才去建設(shè)高速公路。也就是說，一個國家有沒有高速公路，是這個國家經(jīng)濟(jì)成功的結(jié)果，而不是原因。這就是為什么印度現(xiàn)在沒有漂亮的高速公路，沒有華麗的機場，但它的經(jīng)濟(jì)也能夠成功。

　　　　經(jīng)濟(jì)起飛主要取決于這個國家有良好的軟件設(shè)施，尤其是金融制度、教育等。中國普遍的看法，是認(rèn)為現(xiàn)在面臨的國際金融風(fēng)暴，應(yīng)該建更多的鐵路、公路，進(jìn)行大規(guī)�；�礎(chǔ)建設(shè)。我認(rèn)為這種看法是非常錯誤的。

　　　　黃亞生

　　　　華裔經(jīng)濟(jì)學(xué)家，麻省理工學(xué)院（MIT）斯隆管理學(xué)院終身教授。

　　　　1985-1991年先后獲哈佛大學(xué)文學(xué)學(xué)士學(xué)位和政府學(xué)博士學(xué)位。1987年至1989年間任世界銀行顧問，同時任教于密歇根大學(xué)；
1991年獲哈佛大學(xué)博士學(xué)位之后任密歇根大學(xué)助理教授；
1997年至2003年任教于哈佛商學(xué)院，任商業(yè)、政府和國際經(jīng)濟(jì)副教授；
2003年起任麻省理工學(xué)院斯隆管理學(xué)院終身教授。

　　　　曾獲美國斯坦福大學(xué)胡佛研究所國家獎、密歇根大學(xué)麥克阿瑟獎、密歇根大學(xué)教學(xué)獎。

　　　　著有《中國通貨膨脹和投資控制》、《在中國的外國直接投資》、《出售中國：改革時期的外國直接投資》、《在中國的金融改革》和《有中國特色的資本主義》等。（來源：時代周報）

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