夏業(yè)良：非常精彩的演講和解答。下一位演講人是中國社會科學院農(nóng)村研究所的馮興元先生，他是透過一些更多的視角來看中國問題。

　　馮興元：感謝大家，我聽了賀老師的話，就想起來他是一個總統(tǒng)候選人，不需要稿子的。我的題目是中國的地方文化與地方發(fā)展模式的演化，先把文化的概念澄清一下，文化與經(jīng)濟發(fā)展的關系，中國地方問題的特點，中國地方文化跟地方的關系。1998年的數(shù)據(jù)，各個地區(qū)級的政區(qū)，它的GDP相對于全部平均值的偏差情況，你可以看到最深紅顏色的部分，就是人均GDP最高的地方，珠江，長江領域，還有黑龍江那邊有一點，我要講的是蘇南模式，溫州模式，涉及到在長江三角洲，珠江模式是在廣東這邊，給大家看一下。

　　先澄清文化的概念，文化是大家共同擁有的知識，大家以相同的方式闡述他們的經(jīng)驗，并依據(jù)共同約定的規(guī)范行動的知識�；�本的信仰和世界觀，來看看哪些方面影響世界觀：這些世界觀又影響到文化。首先是環(huán)境，自然，地理，歷史環(huán)境，還有人類的本性，資力，由于生活壓力可能會沖動去尋覓，為了生存，或者為了更美好的生活。人可能還有利他方面，都會影響到世界觀，進而影響到文化。還有現(xiàn)實是什么？事實是什么？還有人類的活動，這幾個方面，還有時空。如果我們看一個地方經(jīng)濟，你可以看到地方經(jīng)濟的系統(tǒng)，你可以看到這個地方內(nèi)部有儲蓄，還有資本的凈流入，只要你是開放的市場，開放的區(qū)域。還有如果我勞動力的工資在本地比較高，外部勞動力會進來。還有本區(qū)域的人口本身，人口的增長，工作人口，年輕人口的增長。這些投入促進了居民自己的投資，資本增長，勞動力的增長，促成了區(qū)域產(chǎn)出的增長，區(qū)域產(chǎn)出增長以后可能還有一部分賣出去，這里邊還有知識因素，所有這些方面，文化是作為一個制度環(huán)境，非正式制度，它體現(xiàn)了所有這些方面。政府政策跟法規(guī)也是影響到所有這些環(huán)境。哈耶克講了三方面的演化，物種層次的演化，個體發(fā)生學層次的演化，社會文化層次的演化。不同的個體隨著時間的演化，慢慢形成的，人類的知識不斷演化積累，更新替代，不斷傳承沿襲下來，有人理性行為的結果，個人不能通過計劃來設計這樣的文化，這里面就想到了我們所謂經(jīng)常講的主流政治文化，共產(chǎn)主義到底是不是一種文化，這就看是不是大家共同享有的知識，共同接受的規(guī)范，很多人會說不是。

　　其中有一部分價值觀被同化到你的心智里面了，如果同化程度高就是一種文化了。正統(tǒng)的政治文化，它通過無論是單方向的政治教育，或者是主流媒體的宣傳，或者是壓制，或者是主動接受，有一部分被你接受下來，內(nèi)化在你的行動中了，就叫正統(tǒng)的政治文化。

　　文化的演化，存在著規(guī)則的演化，規(guī)則包括了非正式制度，非正式制度里面包含了文化，文化的發(fā)生，傳遞，改造，選擇，再生。剛才講了一些概念，現(xiàn)在講核心的，哈耶克講的文化的演化，文明是演化的產(chǎn)物，在演化中生產(chǎn)的自發(fā)秩序或擴展秩序是人類行動的結果，而非出于人類理性的設計。儒教是不是擴展秩序，我不是專家，我反對這種過于夸大的作用，我們需要它，但是這個很難實現(xiàn)，我們還是要達到憲政自由的制度更好一點。

　　在演化中積累，在習俗和傳統(tǒng)中的知識有利于生產(chǎn)其上的群體的生存，發(fā)展和競爭文化的演化作為一種群體選擇，地方某種文化體現(xiàn)某種特點，是因為很多人在認同它，在實踐中受它的約束，體現(xiàn)出這樣一種文化的現(xiàn)象，這種現(xiàn)象有一定的頻率，出現(xiàn)有頻率，所以它作為一種特征，被繼續(xù)延續(xù)下去了。還有一些頻度太低，或者沒有出現(xiàn)就被淘汰掉了。所以文化從系統(tǒng)來看，首先守舊的因素，維持舊有文化的因素，系統(tǒng)外部，地方外部可能存在戰(zhàn)爭，競爭，或者是內(nèi)部外部之間存在著文化的同化。

　　我們看看文化與經(jīng)濟發(fā)展的關系，演化經(jīng)濟學家講過，制度跟發(fā)展之間存在著累積因果關系，你不能說文化決定了經(jīng)濟發(fā)展，非文化決定論，哪個國家的文化就是好的，我們國家的文化就是差的，這種觀念是錯的。累積因果關系，文化影響了經(jīng)濟發(fā)展，經(jīng)濟發(fā)展反過來影響文化，是這樣一種關系。我們有很多的地方文化，現(xiàn)在回到正題上，結論很簡單，但是這個推導，一方面是我學習的結果，也是很大家交流，我們存在很多地方文化叫做亞文化，有關文化最好的定義，溫州，蘇南，珠江都有不同的亞文化，還有很多的子文化，這里面受到自然要素的影響，歷史環(huán)境的影響，政府制度環(huán)境的影響，這些亞文化反過來對幾個地方產(chǎn)生了重大的影響。

　　現(xiàn)在看到地方文化的特點，一個是溫州，有人把溫州叫海洋文化，蘇南叫水文化，還有其他地方，高山文化，盆地文化�？鬃右舱f過，近山則誠，近水則靈，從我們中國來看，確實有這個特點，在山區(qū)的跟在水邊的，確定反映人的個性不一樣。還有水勢使人和，使大家能夠走在一起，山使人分割。溫州的文化，先把所謂的水文化放開，看看溫州的文化，首先它是事功，南宋的時候，永嘉學派也是慢慢演化生成的，南宋的時候中國的政治中心難移，很多人到溫州做生意，那時候涉及到海洋的交通成本比較低，當?shù)氐馁Y源非常匱乏。這種自然環(huán)境迫使溫州人去經(jīng)商，重視商業(yè)的發(fā)展，如果單純靠農(nóng)業(yè)他們養(yǎng)不了自己。由于他們重商，需要人與人之間平等的合作，所以他們產(chǎn)生了強烈的地方認同，本地認同和強大的非正規(guī)的社會網(wǎng)絡。我們中國流放的人，溫州那一帶，再遠就是廣東那一帶，所以你看到越人，我們溫州這一帶就被稱為野蠻人，珠江那邊更厲害了，有一大片的荒山，人多地少，自然資源稀缺，計劃經(jīng)濟時代之后就沒有大的國有企業(yè)，為了自己生存必須自己去干，屬于流動的網(wǎng)絡，可以帶動一方人，這里有錢賺。蘇南文化，金三角，長江大三角里面的小三角，歷來中央政府對那個地方特別重視，賦稅要重，所以那邊的人養(yǎng)成人的性格勤勞，精巧，秩序。可能蘇南的人比我們浙江人更加服從一個皇權。這個跟剛才講文化的特點，頻度，有一種行為習慣，頻度比較多，這是文化特征。吳人歷來對中國的皇權專制文化認可度比較高，高于溫州和廣東那邊，吳人非常勤勞，也是非常有智慧。蘇南的文化，慢慢涉及到地方發(fā)展模式，先講一下珠江的，里面有很多文化來源，珠江那邊最復雜，還有嶺南文化，中原文化，四川的巴蜀文化，很多文化交涉的地方。這個特點多元，兼容，有冒險性。

　　我們在八十年代，出現(xiàn)了溫州模式，蘇南模式，我們先把這個模式的特點講一下，溫州以發(fā)展個私經(jīng)濟為主的發(fā)展模式。這里邊為什么溫州走上了個私經(jīng)濟，社團企業(yè)發(fā)展特別少？本身就是一直靠個體，然后是個人個體，個人的網(wǎng)絡，只要計劃經(jīng)濟一松動，不是去發(fā)展社團經(jīng)濟，而是去發(fā)展個體經(jīng)濟，發(fā)展的時候有障礙，一開始的時候不允許你發(fā)展個體私營經(jīng)濟，搞所謂的股份合作制，在溫州很多絕大多數(shù)都是假的。我們國家作為先進經(jīng)驗在全國各地推開，很多地方搞真正的經(jīng)濟體。實際上具體操作當中，各地的企業(yè)家都有頭腦，還是搞個私經(jīng)濟，別的地方也是一樣，還是有一定的差別。九十年代初的真集體，中國社科院經(jīng)濟所的一個人做過一個分析：國有企業(yè)績效不高。蘇南那邊本身的文化特征，涉及到跟上海比較近，有一個分工，上海的計劃經(jīng)濟，雙軌制，國有企業(yè)不動，可以發(fā)展集體經(jīng)濟，在計劃當中買原材料，發(fā)展集體經(jīng)濟，比較靈巧，集體企業(yè)大量發(fā)展。

　　珠江這邊就更容易解釋了，你可以看到一個是地理環(huán)境，歷史環(huán)境，還有文化因素在這里邊都發(fā)揮了很重要的作用。你可以看看不同的地方發(fā)展模式跟九十年代初的時候發(fā)生了革命性的變化，1995年的數(shù)據(jù)是非常重要的，我們第一次改制是1991年，1992年，在此期間不同所有制的企業(yè)比較是相對科學的。你可以看看各種地方發(fā)展模式的制度創(chuàng)新，學習競爭，他們在這種環(huán)境中演化，股份合作制已經(jīng)講到了，八十年代南海順德的人要學習蘇南，蘇南地區(qū)到珠三角學習，在吸取外資方面突飛猛進。浙北地區(qū)跟蘇州比較近，最初學習蘇南模式，不行了，他們又跟溫州學。九十年代末的時候，中國的經(jīng)濟模式，地方發(fā)展模式轉向了溫州模式，集體經(jīng)濟有私有化掉了。于是產(chǎn)生了很大的問題，我們很多錢放到了地方的投資公司，股份制跟有限公司制，那里面的大量的集體股份在里面，也就是說改制還不是徹底的。九十年代末以來，你可以看到的發(fā)展：蘇南模式終結了，沒有了，現(xiàn)在不提了。什么是后蘇南模式？那是我們的溫州模式，我提出一個浙江模式概念，就是擴展升級的溫州模式，因為溫州模式最初還有一些其他的東西在里面。有人說這是生產(chǎn)便宜貨，生產(chǎn)偽劣產(chǎn)品的這種東西。以前重視商業(yè)，這一套東西慢慢恢復了，包括引入行業(yè)協(xié)會，包括對歐洲打官司，反反傾銷發(fā)揮了作用。

　　市民社會的發(fā)展，商會的勢力發(fā)展非常大，每個成員都是要付費的，提供的是一種產(chǎn)品，你要的我才給你，你提供了這樣的產(chǎn)品，我才繳費，這就是良性循環(huán)。

　　有一個問題，有人誤解浙江是小政府，大社會，那也不對，實際上要按照程度而言。浙江政府相對而言，市場的力量和社會力量更加強勢一點，相對而言政府相對弱一點，尤其拿這個跟蘇南，廣州，其他盆地文化去比就更明顯一點。接下去，以后地方發(fā)展模式怎么演化？還要走向有限社會，進一步發(fā)展市民社會，我們還要促進地區(qū)之間的競爭，我們也可以看到文化決定論為什么是有問題的。比如說平時大家的觀念文化的演化作為非正式制度的變遷是非常慢的，東北有一段時間大量的國企倒閉，對地方文化沖擊非常厲害，有時候文化是一種振蕩，可能對某一些群體的人的文化，產(chǎn)生了巨大的振蕩，因為東北有些文化還是存在，但是你可以看到文化沖擊還是很厲害的。

　　謝謝大家！

　　夏業(yè)良：馮興元先生做了大量的實證調(diào)研，做了很多的課題，到浙江很多農(nóng)村地方做了報告。他的這個演講是建立在調(diào)查研究的基礎上，大家現(xiàn)在可以提問題，做評論。

　　提問：馮老師，我想請教您一個問題，您是搞經(jīng)濟的，您怎么樣看待郎咸平提出來的中國經(jīng)濟的八個危機，和二十天前的一個演講，我們的未來和下一代很悲慘。

　　馮興元：這兩個我沒有看過，但是我看過他的一個報告，他觀察一個股份制銀行，他就說銀行私有制不一定是好東西，接下去說要加強黨的領導，只要加強黨的領導，就能夠搞好。即使他個體的財務學分析是正確的，那么他的結論是脫節(jié)的，所以他不是一個好經(jīng)濟學家，他可能是一個好的財務學家。還是我上午講的小概率和大概率。

　　夏業(yè)良：郎咸平2004年在中國發(fā)表那套言論之后，對中國起了一定壞的影響，他的主張是回歸到大政府，國家主義，他認為中國國有企業(yè)的績效比民營企業(yè)更高，但是你想想他說的國有企業(yè)是哪些國有企業(yè)？所以郎咸平他是記者出身的公司財務專家，他很會抓社會熱點，很會演講，他的演講學者不愛聽，網(wǎng)民比較愛聽，所以沒有哪個經(jīng)濟學家贊同他，除非像楊帆之類的人會贊同他。郎咸平把一些東西放大，他是愿意做帝王師，根本不在我們討論之列，他的東西我們也不是很關注。謝謝。

　　提問：馮老師，您好，您提到蘇南文化，浙江文化，廣東文化。我們發(fā)現(xiàn)珠三角，長三角是改革開放30年的兩大引擎，很不幸期間有一個福建，福建的經(jīng)濟和社會發(fā)展似乎顯得有些滯后，邁的步伐并不是那么大，是不是跟福建地區(qū)某種文化影響了？

　　馮興元：福建和浙江都是計劃經(jīng)濟的犧牲品，政府投資的時候?qū)Ω＝ǚ浅Ｉ�，大量投入到山區(qū)搞軍工，這樣的結果就是比較均衡的區(qū)域發(fā)展格局，為改革之后的區(qū)域之間競爭創(chuàng)造了非常良好的條件。福建的文化跟浙江和廣東是差不多的，還是開放性的，因為它靠海，有海洋的地方交通更加便利，因為這個路修起來非常貴，海路不要修，主要是造船的問題。福建也有開放性的特點，福建經(jīng)濟發(fā)展跟它的領導也有關系。地方的文化還是很重要，支持商業(yè)的文化就更容易發(fā)展，福建也不是發(fā)展得不好，相比浙江和廣東來說遜色一點。

　　由北京大學外國經(jīng)濟學說研究中心和九鼎公共事務研究所共同舉辦的"中外傳統(tǒng)文化與中國改革研討會"，已于2008年11月14日在北京大學英杰交流中心新聞發(fā)布廳召開。這是馮興元先生在會上的發(fā)言

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