對(duì)四位老朋友的回應(yīng)，先從立凡開始。他提了非常普遍的質(zhì)疑，這個(gè)東西說(shuō)出來(lái)就會(huì)被利用。除了吳思其他三個(gè)人都說(shuō)了會(huì)被利用。任何一個(gè)東西說(shuō)出來(lái)都會(huì)被利用，每個(gè)人提出來(lái)都會(huì)被利用。比如說(shuō)憲政，現(xiàn)在已經(jīng)被普遍接受了。我當(dāng)初提到憲政的時(shí)候遇到這么一個(gè)問(wèn)題，說(shuō)你提出憲政這個(gè)問(wèn)題是不是要走慈禧的道路，用憲政阻擋民主化的浪潮，這顯然不是我的意思，大家都比較正面的說(shuō)憲政了。所以我個(gè)人不擔(dān)心這個(gè)。只要你說(shuō)出一個(gè)東西來(lái)，都有可能被利用、被誤解。立凡也講到，我非常關(guān)心態(tài)度也非常明確的，我在中國(guó)提出文藝復(fù)興有兩個(gè)陷井，第一陷井是政府化，如果文藝復(fù)興的口號(hào)變成了文化部的項(xiàng)目和某個(gè)工程這個(gè)事情就完了，我個(gè)人也不申請(qǐng)任何項(xiàng)目來(lái)做這個(gè)事情，從我個(gè)人我要防止這個(gè)事。第二和秋風(fēng)有關(guān)，我要防止學(xué)院化，如果僅僅是我寫了一篇文章變成論文，或者晉級(jí)的論文、爭(zhēng)取國(guó)務(wù)院特別津貼的論文，那就完了。不想把這個(gè)討論變成極少數(shù)人需要大量注釋才能閱讀的東西。為此，我盡量把學(xué)術(shù)的東西全部拋開，別人說(shuō)我不學(xué)術(shù)也是OK的。再回到立凡講的，他有個(gè)說(shuō)法，在80年代有可能，90年代、今天沒(méi)有可能。我覺(jué)得相反，80時(shí)代沒(méi)有可能，大家雖然感覺(jué)很好，很自由但是心還是在繭里，90年代為什么大家都失望了，經(jīng)過(guò)了一個(gè)悲劇，大家突破了這個(gè)繭。80年代所有學(xué)者所有思想都是在解決這個(gè)，斷不可能。立凡還說(shuō)，今天這個(gè)條件還不具備，我們要等到條件更具備的時(shí)候才搞文藝復(fù)興。我和立凡的思路相同但是答案相反，我認(rèn)為中國(guó)太糟糕了，所以需要文藝復(fù)興，你說(shuō)中國(guó)太糟糕了還不配文藝復(fù)興，正因?yàn)槿绱嗽愀獠判枰乃噺?fù)興。只有推倒文化專制才有文藝復(fù)興，誰(shuí)來(lái)推翻文化專制？必須有覺(jué)醒的個(gè)人。同哪里來(lái)？文藝復(fù)興。

　　秋風(fēng)做了一些引證，試圖把近代西方歷史上的一些東西歸結(jié)成文藝復(fù)興以后的東西。西方文藝復(fù)興以后有很多壞的東西，但是是符合文藝復(fù)興構(gòu)成因果關(guān)系？有些是有些不是。人類歷史上有無(wú)數(shù)壞的東西可能有更早的起點(diǎn)。秋風(fēng)的結(jié)論是文藝復(fù)興既然在一切壞的東西之前，就不應(yīng)該有文藝復(fù)興。那么如果歷史上有很多壞的東西，我們連起點(diǎn)都不要了，那我們就都不是人了。秋風(fēng)說(shuō)西方人追求權(quán)力、追求物質(zhì)，中國(guó)人沒(méi)有文藝復(fù)興，中國(guó)人追求這兩了嗎？這兩個(gè)和文藝復(fù)興有什么關(guān)系？中國(guó)人哪一天放棄追求這兩個(gè)東西？我看到周邊太多人追求權(quán)利和物質(zhì)。這兩個(gè)和文藝復(fù)興沒(méi)有什么關(guān)系。秋風(fēng)還說(shuō)，文藝復(fù)興多壞，導(dǎo)致大家的崛起，導(dǎo)致歐洲的大國(guó)崛起和破滅，但是中國(guó)24個(gè)朝代反復(fù)的崛起和滅亡，能夠歸結(jié)為文藝復(fù)興，所以大國(guó)的崛起和滅亡和文藝復(fù)興有的有關(guān)系有的沒(méi)有關(guān)系。文藝復(fù)興的邏輯要放在各人身上，大國(guó)崛起要放在國(guó)家的身上。

　　我很贊同吳思的說(shuō)法，文藝復(fù)興的中國(guó)使命是擺脫官家主義的，是要脫離官家主義的。

　　再回到黎鳴的東西。一個(gè)是歷史的論證，中國(guó)歷史上出沒(méi)出現(xiàn)過(guò)中國(guó)人追求自由、追求真理，我更關(guān)心追求自由的足跡。黎鳴說(shuō)沒(méi)有，有也可以忽略，所以中國(guó)沒(méi)有。但是黎鳴兄又承認(rèn)在先秦有過(guò)那么一段，有些東西還是很有意義的。無(wú)論結(jié)論我們是否同意，當(dāng)時(shí)的人沒(méi)有被官方利用之前還是在探討的，無(wú)論是追求自由和真理。您本身也是三元社的，是不是和某個(gè)中國(guó)哲學(xué)家有關(guān)系？黎鳴兄本人也在致力于復(fù)興中國(guó)的某個(gè)東西，否則他應(yīng)該離開三元社。我們應(yīng)該抽象的來(lái)看，如果得出這樣的結(jié)論就更糟糕，說(shuō)中國(guó)歷史上沒(méi)有什么可復(fù)興的，那就意味著中國(guó)從來(lái)找不到歷史、找不到人追求過(guò)真理和尊嚴(yán)。如果黎鳴兄的這個(gè)結(jié)論來(lái)成立，我們會(huì)議馬上解散大家回家吧。尤其是黎鳴兄自己不應(yīng)該坐在這里，在當(dāng)今黎鳴兄絕對(duì)是一個(gè)求真的人，在這里開會(huì)和我在機(jī)關(guān)里看到的心態(tài)完全相反。我在機(jī)關(guān)里看不到多少有尊嚴(yán)的眼神，看不到多少為自由、為正義付出的人。大家今天一分錢沒(méi)有，耽誤了時(shí)間到這里來(lái)聽這些、參與這些，我們恰恰感覺(jué)到從中國(guó)的歷史到今天，有這么多人追求真理，無(wú)論是否成功，但是一直在做。只要中國(guó)人追求過(guò)自由、追求過(guò)真理，中國(guó)就有文藝可以復(fù)興，在中國(guó)復(fù)興的好處，就像意大利人借助希臘一樣，我們也可以借助世界，我們可以借助世界的積累，而不是僅僅看到自己。我也贊同黎鳴兄的反國(guó)家主義，尤其是對(duì)于丹的批判。于丹感謝我，我想不會(huì)。讀經(jīng)運(yùn)動(dòng)也罷，穿上儒袍也罷，我不提出兩文藝復(fù)興，他們馬上也會(huì)提出來(lái)。我不說(shuō)文藝復(fù)興于丹會(huì)把書收回來(lái)嗎？不是我擋住了他們出來(lái)，不是他們利用了我，也不是我把他們誤解了。是我玩我的，他們玩他們的。

　　回應(yīng)（2）

　　任何對(duì)我的批評(píng)，只要沒(méi)有謾罵和侮辱的形式，都不是冒犯。以上講的一些點(diǎn)還是很值得回答的。說(shuō)中國(guó)目前價(jià)值體系這么糜爛了，中國(guó)人這么自私了，還說(shuō)文藝復(fù)興。意大利為什么需要文藝復(fù)興？是當(dāng)時(shí)意大利的教士太糜爛了，所以需要文藝復(fù)興了。說(shuō)中國(guó)是不是個(gè)人主義已經(jīng)太多了，啟蒙沒(méi)有必要了。我個(gè)人的感受是恰恰相反，我自己的文章前面有一個(gè)帽子，我的文章和溫家寶的講話完全沒(méi)有關(guān)系。南方周末和我約好稿子，之后非常犯難說(shuō)怎么出，正好溫家寶有一個(gè)講話里有這個(gè)內(nèi)容，于是他們就放在一起了。我劉軍寧寫的文章自身是沒(méi)有價(jià)值的，必須通過(guò)另外的方式體現(xiàn)，一個(gè)是溫家寶的講話，一個(gè)是我的簽名，必須依托某種體制我的講話才有意義的。中國(guó)的個(gè)人還沒(méi)有站起來(lái)，是匍匐在體制的面前。剛才黎鳴兄證明，那么多人買于丹的書，還是國(guó)家主義。個(gè)人主義泛濫真是談不到。自由主義首先要打造一個(gè)大家都能夠在上面跳舞的舞臺(tái)，其他意識(shí)形態(tài)老是想把其他人趕走自己一個(gè)人在上面。現(xiàn)實(shí)中自由主義沒(méi)有資格說(shuō)這個(gè)話說(shuō)把舞臺(tái)讓給其他人，因?yàn)槲枧_(tái)控制在國(guó)家手里，自由主義自身還不知道在哪里說(shuō)話呢？有什么資格給別人讓出舞臺(tái)。江先生講的，的確今天對(duì)互聯(lián)網(wǎng)感興趣的人很少，沒(méi)有人從互聯(lián)網(wǎng)的角度講。意大利的文藝復(fù)興很大程度得益于印刷術(shù)，使書籍能夠剛才的傳播，使普通人讀到書。某種意義上，一種新的傳播工具的發(fā)明帶動(dòng)了一個(gè)新的時(shí)代，中國(guó)露過(guò)了這一階段�，F(xiàn)在新的互聯(lián)網(wǎng)的東西出現(xiàn)了，作為空前的革命性的傳播工具，它代表什么？我寫了一篇文章，花了不少筆墨去探討互聯(lián)網(wǎng)特別是博客出現(xiàn)隱含的政治秩序的變數(shù)，現(xiàn)在不知道在哪里能夠出來(lái)，等知道以后再說(shuō)吧。

　　回應(yīng)（3）

　　仲大軍說(shuō)在政府面前沒(méi)有匍匐，很多人在政府面前沒(méi)有匍匐，但是制度迫使你匍匐。周舵有一個(gè)假定，我一定要在中國(guó)拷貝一個(gè)意大利文藝復(fù)興，他發(fā)現(xiàn)有很多問(wèn)題，認(rèn)為中國(guó)一定要實(shí)現(xiàn)這個(gè)問(wèn)題，中國(guó)不存在拷貝一個(gè)意大利文化復(fù)興，任何東西我們喜歡英美道路也罷、不喜歡德日道路也罷，都無(wú)法拷貝一個(gè)道路，只是我們心向往而已，不要把意大利文藝復(fù)興的問(wèn)題加到我頭上，沒(méi)有說(shuō)我在中國(guó)拷貝一個(gè)意大利文藝復(fù)興，不要拿這個(gè)缺點(diǎn)放在我的身上，如果你們告訴中國(guó)人意大利的文藝復(fù)興的缺點(diǎn)這是一個(gè)很好的事情。我在一個(gè)三四千字的文章里沒(méi)有把很多東西講清楚，請(qǐng)大家?guī)臀抑v。

　　再回答一下黎鳴和這位先生的問(wèn)題，文藝是復(fù)興還是振興還是復(fù)興什么？如果叫振興這個(gè)詞有點(diǎn)別扭，容易被政府接過(guò)去。如果說(shuō)復(fù)興有什么問(wèn)題，振興一定也會(huì)碰到這個(gè)問(wèn)題。我也考慮了很久為什么用文藝復(fù)興的概念？我認(rèn)為文藝復(fù)興的概念從策略上來(lái)考慮最容易被人接受和識(shí)別，如果要找全新的概念要花很大的時(shí)間讓大家明白，那步入借用一個(gè)已有的概念，歐洲、美洲、印度、香港的人都?xì)g迎文藝復(fù)興，人的成長(zhǎng)像蠶一樣過(guò)一段時(shí)間要脫一個(gè)繭才能長(zhǎng)大。中國(guó)文藝復(fù)興不是復(fù)興的問(wèn)題而是再造的問(wèn)題，這個(gè)再造的對(duì)象不僅是中國(guó)已有的，而且是中國(guó)沒(méi)有的，而且是西方的，具體是什么？我在很多地方也寫了，大家沒(méi)有看到。一定要復(fù)興儒家、墨家的話那就進(jìn)入到僵局里了，我沒(méi)有說(shuō)復(fù)興什么是出于策略上的考慮。比如說(shuō)意大利的文藝復(fù)興和這個(gè)有什么關(guān)系我也沒(méi)有說(shuō)。大軍說(shuō)你這么牛還在體制里。請(qǐng)?jiān)试S我參照意大利的文藝復(fù)興，那里大多數(shù)的人都是在體制里，都是給教皇繪畫的，人家都干了，我也該干是不是？從這種意義上講，我認(rèn)為我的身份是合適的。我是搞政治的，搞文藝不是我的正行，我希望很多文藝界的朋友都來(lái)講。

　　還有人說(shuō)你是搞憲政的，為什么說(shuō)文藝復(fù)興？是不是通過(guò)曲線來(lái)達(dá)到你個(gè)人不可告人的目的？這個(gè)是不存在的，憲政不是我的終極目的，我的終極目的是個(gè)人的自由。我無(wú)意拿文藝復(fù)興作為我追求憲政的一個(gè)東西，我認(rèn)為憲政也罷、文藝復(fù)興也罷都賦予人一種東西。

　　博客和論壇的關(guān)系問(wèn)題，他們到底有什么不同的意義？永苗暗示說(shuō)你比較有名，你的博客點(diǎn)擊比較多，錯(cuò)了。我的博客很長(zhǎng)時(shí)間沒(méi)有人看，而且我是被要求開的博客，我的點(diǎn)擊量和名人比只是人家一個(gè)零頭。但是我仍然要說(shuō)博客的好話，它的幾個(gè)東西別人是不能比的。在論壇里個(gè)人可以灌水，可以注冊(cè)不同的ID，馬甲越多個(gè)人越不能識(shí)別，用不同的ID隔開了。博客是可以經(jīng)營(yíng)的，當(dāng)你有了房子之后就可以裝修，論壇里無(wú)法裝修。當(dāng)一個(gè)東西可以識(shí)別可以經(jīng)營(yíng)的時(shí)候可以裝修的時(shí)候，你就可以在這塊土地上像很多動(dòng)物一樣轉(zhuǎn)一圈劃上一個(gè)標(biāo)記說(shuō)這個(gè)東西是你的，這個(gè)論壇是做不到的。博客的根本好處是權(quán)利機(jī)會(huì)面臨著平等。這個(gè)是論壇根本做不到的。你有了開博客的權(quán)利和機(jī)會(huì)，你的文章是不是受歡迎，人家是不是來(lái)看你的，你不能要求人家，如果你的點(diǎn)擊量超不過(guò)別人而又追求點(diǎn)擊量那就非常不舒服。博客上也有一些從來(lái)大家都不知道的人但是點(diǎn)擊量是前幾名，這是我欣賞博客的地方。中國(guó)的互聯(lián)網(wǎng)有很多的限制，中國(guó)審查這么重，在中國(guó)談互聯(lián)網(wǎng)和博客是不是現(xiàn)實(shí)？現(xiàn)實(shí)，理由是什么希望大家私下來(lái)問(wèn)我。

相關(guān)熱詞搜索：文藝復(fù)興 回應(yīng) 話題 劉軍寧