20世紀(jì)80年代初期，丁學(xué)良先生是國內(nèi)學(xué)術(shù)界一位頗有影響的中青年學(xué)者。就在他日漸聲隆之時(shí)，他去了美國，先是在美國匹茲堡大學(xué)讀書，后又在哈佛大學(xué)獲社會學(xué)博士學(xué)位，丁學(xué)良現(xiàn)在是香港科技大學(xué)教授、博士生導(dǎo)師。

　　中華工商時(shí)報(bào)：“海歸派?一直是一個(gè)非常引人注目的特殊群體，在亞洲四小龍經(jīng)濟(jì)起飛的過程中，那里的“海歸派?都發(fā)揮了重要的作用，這或許是這個(gè)群體的特殊之處。

　　丁學(xué)良：實(shí)際上不僅是亞洲四小龍，在整個(gè)發(fā)展中國家改變自己的落后面貌、縮短自己與先進(jìn)國家之間距離的過程中，這些國家的海歸派都發(fā)揮了重要的作用。我們只要看一看在過去50年里特別是在冷戰(zhàn)結(jié)束后的20年里西方最重要大學(xué)里的那些留學(xué)生就可以知道，他們大部分來自發(fā)展中國家，這些留學(xué)生有的是來自先富起來的家庭，有的是得到了外國學(xué)術(shù)機(jī)構(gòu)的資助。

　　我們現(xiàn)在經(jīng)常講全球化，事實(shí)上在全球化的進(jìn)程中，一個(gè)顯著的特點(diǎn)是各種各樣的流動(dòng)明顯地加快，譬如說資本的流動(dòng)、知識的流動(dòng)、觀念的流動(dòng)等等，而最近20年來全球化過程中一個(gè)最突出的現(xiàn)象就是人才的流動(dòng)。中國現(xiàn)在參與全球化的程度越來越深，它所面臨的競爭態(tài)勢和以前有很大不同，這就對中國國家競爭力的中長期基本要素特別是人才要素提出了更大的要求。

　　你剛剛提到了亞洲四小龍的海歸派，實(shí)際上這四個(gè)地方在吸引海歸派方面還是有很多的不同之處。香港和新加坡因?yàn)殚L期被英國殖民統(tǒng)治，因此，它們在吸引受過西方教育人才方面并沒有太多的政策和法律上的阻力。任何一個(gè)地區(qū)或國家在早期吸引海外人才時(shí)，肯定要進(jìn)行相應(yīng)的規(guī)章制度特別是人才制度包括移民制度等法規(guī)方面的變動(dòng)，在這方面，最值得大陸借鑒的是臺灣。

　　中華工商時(shí)報(bào)：根據(jù)新加坡、韓國和我國臺灣地區(qū)的經(jīng)驗(yàn)，一旦本土條件變得更有吸引力，回國的留學(xué)人員將會增加。這些年，回到大陸的海歸派越來越多，我們可不可以這樣認(rèn)為：吸引留學(xué)生回國的各方面條件正在趨于完善？

　　丁學(xué)良：決定一個(gè)國家或地區(qū)能不能持續(xù)增長地吸引留學(xué)生回國，最重要的是該國或地區(qū)有沒有創(chuàng)造使這些回去的人把他的專業(yè)能力以及他在海外學(xué)到的東西發(fā)揮出來的余地。假如這個(gè)條件具備了的話，那么即使這個(gè)國家或地區(qū)的經(jīng)濟(jì)收入或物質(zhì)條件比美國或歐洲差一些的話，還是有相當(dāng)一部分人愿意回去的。

　　臺灣曾經(jīng)是美國留學(xué)生來源最大的地區(qū)，但臺灣留學(xué)生大批回到島內(nèi)的現(xiàn)象是出現(xiàn)在20世紀(jì)80年代后期，那時(shí)臺灣經(jīng)濟(jì)的發(fā)展已經(jīng)達(dá)到中等發(fā)達(dá)程度的水平了，對留學(xué)生回來的制度性環(huán)境也變得越來越寬松了。這一時(shí)期回到臺灣島內(nèi)的留學(xué)生不僅數(shù)量多且質(zhì)量也高，很多回去的人都是在海外掌握了非常尖端的信息和專業(yè)能力。

　　中國這些年經(jīng)濟(jì)發(fā)展得很快，在我看來，大陸經(jīng)濟(jì)發(fā)展最好的10個(gè)省市以及最好的15所大學(xué)和研究機(jī)構(gòu)中，他們現(xiàn)在手里掌握的資源，包括能夠提供的經(jīng)濟(jì)和財(cái)政資源，已經(jīng)不低于10年前的臺灣，有些方面甚至已經(jīng)達(dá)到了5年前臺灣的水平。也就是說，大陸現(xiàn)在很多地方和機(jī)構(gòu)已經(jīng)具備了吸收海外出色人才回來的條件。從另一方面看，那些仍未回國的留學(xué)生也非常想回來做些事情，他們非�？春弥袊箨戇@個(gè)巨大的市場效益。

　　中華工商時(shí)報(bào)：為什么那些非常優(yōu)秀的留學(xué)生大都還沒有回來呢？

　　丁學(xué)良：依我看來是中間環(huán)節(jié)出了問題，現(xiàn)在的情況是兩頭熱，中間涼，即我們現(xiàn)在還缺少一個(gè)吸引留學(xué)生回國的公平、公正、公開的競爭機(jī)制和平臺。

　　根據(jù)我這些年和國內(nèi)大學(xué)及研究機(jī)構(gòu)接觸的經(jīng)驗(yàn)來看，如果一個(gè)大學(xué)或研究機(jī)構(gòu)的主要負(fù)責(zé)人的心胸比較寬廣的話，與他合作的海外優(yōu)秀留學(xué)生的頻率就會很高。否則，就會出現(xiàn)重金邀請騙子回國的情況。像浙江某知名大學(xué)的工商管理學(xué)院，用重金聘請了一個(gè)所謂的人才回去，他的簡歷上對他學(xué)歷情況的注明是“碩士后?。這件事情說明如果你招聘過程本身的透明度越低，你就越容易被騙。

　　中華工商時(shí)報(bào)：在發(fā)展中國家經(jīng)濟(jì)起飛的過程中，海歸派都曾發(fā)揮了巨大的作用，為什么在中國，海歸派的這種作用還沒有顯現(xiàn)出來？甚至一度這個(gè)群體曾讓對他們寄予厚望的國人非常地失望？

　　丁學(xué)良：海歸派回去后沒有起到人們所期待的作用，這當(dāng)中可能有多種因素。從他們自身來看，他們中有很多人回去時(shí)吹牛吹得太大了，好像他們一回去就可以改變天下，其實(shí)任何要回去做事的人都不應(yīng)該有這樣的想法。從另一方面看，我們本土現(xiàn)在能夠提供的創(chuàng)新性的制度環(huán)境還是太不充足了，這就造成了相當(dāng)一部分海歸派回國后還是要依附于外資的身上，他們自己創(chuàng)業(yè)的土壤還是太貧瘠了。

　　中華工商時(shí)報(bào)：在未來幾年或十幾年里，海歸派在哪些領(lǐng)域更能發(fā)揮出他們特有的作用？

　　丁學(xué)良：從國家中長期競爭力的角度來看，我想特別強(qiáng)調(diào)的是，中國內(nèi)地對留學(xué)生的吸引應(yīng)該逐漸從強(qiáng)調(diào)應(yīng)用技術(shù)轉(zhuǎn)向社會科學(xué)，在過去的二三十年里，很多后發(fā)達(dá)國家最早出來留學(xué)的人大都集中在應(yīng)用技術(shù)方面，這是因?yàn)檫@些領(lǐng)域的留學(xué)生既容易拿到獎(jiǎng)學(xué)金又容易找到工作，回國后自己所學(xué)的專業(yè)知識也容易用得上，這是無可非議的。但如果我們再看一看西方發(fā)達(dá)國家這些年的人才優(yōu)勢和智力優(yōu)勢集中在哪些方面，我們可能會得到一些啟示。在西方發(fā)達(dá)國家，人才更多的是集中在體制制度、法律政策制定等領(lǐng)域。因?yàn)檫@些方面對提高一個(gè)國家中長期競爭力和國家地位的改善的作用才是最大的。

　　在全球化趨勢下，會有越來越多的國際性的經(jīng)濟(jì)組織、政治組織、貿(mào)易組織及學(xué)術(shù)組織等。中國如果不參加這些組織的話，就享受不到任何好處，但如果參加了這些組織，就會發(fā)現(xiàn)有些規(guī)章制度對中國這樣的后發(fā)達(dá)國家是不公平的，這就牽涉到你怎樣改變?nèi)思矣螒蛞?guī)則的問題。你如果要找到改變在你看來是對你的長期利益不利的規(guī)則的話，你就要具有受過非常好的政治、法律、社會科學(xué)方面訓(xùn)練的人才。所以說，政策創(chuàng)新、觀念創(chuàng)新將越來越成為提高一個(gè)國家競爭力的趨向。

　　中國現(xiàn)在在吸引留學(xué)生回國時(shí)，應(yīng)著重考慮把這些人才吸引到這樣三種部門：一是和制定規(guī)則有關(guān)的部門，譬如說制定貿(mào)易規(guī)則、金融規(guī)則、行業(yè)規(guī)則等部門；
二是國內(nèi)的研究部門，這里我特別強(qiáng)調(diào)社會科學(xué)如國際關(guān)系、法律等研究部門；
三是中國的高校、大學(xué)。中國現(xiàn)在還沒有一所真正意義上的研究型大學(xué)，而最能體現(xiàn)一個(gè)國家創(chuàng)新能力的無非是看這樣兩個(gè)方面，一是它有多少研究型的大學(xué)，二是它的民營企業(yè)。

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