故宮最近接連暴露出的問題不過是冰山一角， 　　一位在故宮工作了幾十年的老專家稱，故宮沉疴由來已久， 　　在制度建設(shè)、人員素質(zhì)、功能定位方面多有欠缺 　　
　　圍繞故宮最近出現(xiàn)的“毛賊竊寶”、“錦上添錯(cuò)”、“皇宮夜宴”等諸多問題，處在輿論聲浪中的許多故宮人閉嘴沉默，采訪殊為不易。但，還是有人有話要說。一位在故宮工作了幾十年的老專家坐不住了，其對(duì)故宮懷有深厚感情，不希望自己工作了大半輩子的地方走向一個(gè)更為糟糕的局面。在其看來，故宮沉疴由來已久，在制度建設(shè)、人員素質(zhì)、功能定位方面多有欠缺�！肮蕦m應(yīng)該借這次機(jī)會(huì)，好好反思反思了。”這位熟悉故宮的老專家接受了本刊的獨(dú)家專訪，按照其要求，我們隱去其名，以“老專家”稱之。
　　
　　人物周刊：您怎么看故宮這次失竊案，從故宮里將東西盜走，難度有多大？
　　老專家：我覺得這次故宮失竊案還沒有把盜竊的過程說得讓人信服，竊賊的作案經(jīng)過，不是特別符合邏輯。我自己也存有疑問。
　　媒體報(bào)道上說，把電閘拉了就可以偷東西了？這小子他怎么知道電閘在哪兒啊？展覽的地方叫齋宮，以前一直是陳列室，好幾道門呢。故宮那些窗戶都是小木頭方格的窗戶，打破了玻璃還得把窗格給破壞才行。齋宮外邊的墻也非常高啊，他帶著這幾件東西怎么跑出來的？這么高的墻他跳下來得把腿摔折了，他還能跑？還有這么多攝像頭監(jiān)控呢。
　　被偷的東西是香港兩依藏博物館的。這些藏品都是現(xiàn)代手工藝品，頂多是民國的東西，特殊的工藝品而已，不是多么高級(jí)的文物。說實(shí)話，這個(gè)級(jí)別的藏品根本就不應(yīng)該到故宮來展覽。故宮里都是歷史久遠(yuǎn)的文物，你弄個(gè)現(xiàn)代藝術(shù)品來展覽干嘛呢？
　　人物周刊：故宮的安保水平有多高？是否存在安保上的漏洞？
　　老專家：現(xiàn)在這方面比較松懈。如今文物市場(chǎng)比較發(fā)達(dá)，潘家園這樣的舊貨市場(chǎng)很火，拍賣市場(chǎng)也很紅火。全國一片文物鑒定熱，私人也搞鑒定。在這樣的情況下，如何注意故宮的安全很重要。
　　故宮現(xiàn)在有一個(gè)特別不好的現(xiàn)象。好多社會(huì)上的藏家，做古董生意的商人，認(rèn)識(shí)故宮的人，就把他們的東西拿到故宮里來鑒定。我過去就跟領(lǐng)導(dǎo)提過意見，說過這樣的現(xiàn)象。故宮在以前根本是不允許私人的東西拿到故宮里來的，我們過去在這方面要求非常嚴(yán)格�，F(xiàn)在可好，什么人都大包小包地往故宮的辦公室里拿，找熟人做鑒定來了。都是汽車進(jìn)汽車出，你拿進(jìn)去什么東西拿出來什么東西，根本就不知道。這要是弄個(gè)貍貓換太子怎么辦？我覺得這都是安全隱患。現(xiàn)在故宮沒發(fā)現(xiàn)什么問題，將來如果要發(fā)現(xiàn)什么問題就是大問題。
　　人物周刊：建福宮是什么時(shí)候建的？私人會(huì)所可以在故宮里存在嗎？
　　老專家：建福宮早就建了，里面很豪華，億萬富翁們?cè)诶锩娉燥垼�故宮從這里面怎么也賺些錢吧。我們以前在故宮上班的時(shí)候哪有這事啊。我們故宮過去這些老同志，做事情都非常嚴(yán)謹(jǐn)。故宮的一草一木，我們都不會(huì)去動(dòng)的。以前我們住平房，生活上需要燒柴。故宮里破木頭多極了，但是我們都不敢動(dòng)一塊的。移動(dòng)這些破木頭，都必須到行政處開條子，經(jīng)過批準(zhǔn)、經(jīng)過檢查才能拿出來。
　　人物周刊：故宮送給公安局的錦旗上出現(xiàn)了錯(cuò)字，大家認(rèn)為故宮這樣的地方不應(yīng)該出現(xiàn)這么低級(jí)的失誤。
　　老專家：那可不是嘛，這反映了如今故宮領(lǐng)導(dǎo)的水平就在這了。領(lǐng)導(dǎo)怎么能把“捍衛(wèi)”的“捍”字寫成了“撼”字，這是什么領(lǐng)導(dǎo)�。课叶技{悶了。另外，破案是公安局的職責(zé)和工作，我們報(bào)案了，你們負(fù)責(zé)破案，況且，還有些東西沒找著，送哪門子錦旗啊，怎么自個(gè)兒跟自個(gè)兒找事啊。
　　人物周刊：故宮里的工作人員是如何工作的？
　　老專家：現(xiàn)在一些人工作都不上心。誰要是找他們聯(lián)系工作啊，忙著呢，緊著呢，實(shí)際上，下午4點(diǎn)鐘，辦公室就沒人了，禮拜五下午更不好找人。業(yè)務(wù)部門很松散，很浮躁。有點(diǎn)經(jīng)驗(yàn)的人忙著往外搞鑒定掙錢去了。經(jīng)常請(qǐng)假，全國各地滿處跑。
　　和我們過去老一輩故宮人相比，現(xiàn)在的人差遠(yuǎn)了。現(xiàn)在沒幾個(gè)人真正開展故宮的研究工作，很差。我們過去都是踏踏實(shí)實(shí)地工作啊，早上8點(diǎn)鐘，我們就進(jìn)庫房整理了。8點(diǎn)鐘之前，進(jìn)庫的準(zhǔn)備工作都準(zhǔn)備好了。要領(lǐng)鑰匙，領(lǐng)鑰匙之前要開單子。現(xiàn)在可好，9點(diǎn)鐘還沒進(jìn)庫房呢，12點(diǎn)鐘，很多人都躺下睡著了。
　　人物周刊：那該如何解決這些存在的問題？
　　老專家：故宮應(yīng)該借這個(gè)機(jī)會(huì)，好好反思反思了。一是整頓文物，二是整頓安全，三是整頓工作秩序，還有一個(gè)問題是如何培養(yǎng)接班人�，F(xiàn)在很多老先生都不在了，業(yè)務(wù)部門基本上都是后面來的一些個(gè)人。
　　如果現(xiàn)在不抓緊培養(yǎng)接班人的話，將來的業(yè)務(wù)部門就成了看庫房的人了，也沒有人帶他們?nèi)パ芯浚�也沒有人帶他們?nèi)ヌ岣哞b定水平�，F(xiàn)在的人守著庫房不知道看什么，不知道怎么學(xué)。有的人待了十幾二十年了，還沒入門呢。有許多大學(xué)畢業(yè)生來到故宮工作，也就是每天叫干點(diǎn)什么就干點(diǎn)什么，不知道怎么去研究不知道怎么去深入。
　　領(lǐng)導(dǎo)吧，現(xiàn)在根本就不知道下邊的工作狀態(tài)。如何抓業(yè)務(wù)部門的工作，領(lǐng)導(dǎo)好像都沒有什么設(shè)想，就這么一年一年地過，混日子。地位高點(diǎn)的，日子混得就好點(diǎn)。現(xiàn)在故宮的研究特差勁，我跟你說啊，以前我們那些老專家在的時(shí)候，故宮的地位相當(dāng)高�，F(xiàn)在的話，別人都看不起故宮了，覺得故宮的人才也都沒有了。老的老，死的死，剩下一個(gè)半個(gè)的水平也不怎么樣。
　　故宮應(yīng)該在培養(yǎng)大家的鑒定水平方面開展工作，提高大家的眼力。現(xiàn)在的高仿品啊，等我們這輩人死了之后，沒準(zhǔn)都當(dāng)真的了。不下功夫研究的話，不注意的話，咱們不再收購點(diǎn)高仿品多看看，將來真鬧不清。
　　人物周刊：大家想到故宮時(shí)，頭腦中往往會(huì)冒出老專家在做研究的場(chǎng)景。
　　老專家：其實(shí)呢，故宮對(duì)老同志不夠重視。故宮花過不少錢在乾清宮那片大宴賓客。請(qǐng)的都是些關(guān)系戶，都是些銀行什么的人，連自來水公司的人都來。但好幾百個(gè)退休的老同志，跟故宮干了一輩子的人都進(jìn)不來。故宮做什么事情都看你的職位。故宮的老人陸陸續(xù)續(xù)退休了，經(jīng)過這么多年了，當(dāng)領(lǐng)導(dǎo)的不聘人家也應(yīng)該說幾句安慰的話啊。但是，這些都沒有，走了就走了。很多退休的老人都在外邊搞鑒定，幫著藏家編書。為什么不把這些老人集中利用起來，搞故宮的科研啊。是不是嫌我們占地方，占名占利？都不知道他們?cè)趺聪氲摹?
　　人物周刊：具備怎樣條件的人才能進(jìn)入故宮工作？
　　老專家：過去我們有名的專家很多，馮先銘、陳萬里是瓷器專家，徐邦達(dá)是繪畫專家，朱家?是宮廷歷史專家……現(xiàn)在故宮的人太多了，真不見得能用得了這么多人。“文革”結(jié)束之后，我記得，全院也就七百多人，現(xiàn)在都快兩千人了吧，許多都是親戚介紹來的。現(xiàn)在哪都這樣，不光是故宮，整個(gè)國家就這狀態(tài)，你有門路就行�，F(xiàn)在人事上的問題可多了，有的人快到退休年齡了才調(diào)到故宮來（指到故宮鍍一層金馬上退休――記者注），有這樣的嗎？都說要培養(yǎng)接班人，都培養(yǎng)退休的接班人嗎？大家伙兒都敢怒不敢言，故宮今后怎么發(fā)展事業(yè)？
　　人物周刊：故宮博物院的院長(zhǎng)得具備什么樣的水準(zhǔn)？
　　老專家：過去的老院長(zhǎng)，比如楊伯達(dá)，人家是玉器專家。像楊伯達(dá)這樣的人，才真正的是一個(gè)博物館的領(lǐng)導(dǎo)。他什么都知道一些。楊伯達(dá)當(dāng)院長(zhǎng)的時(shí)候，所有的庫房他都去，陳列的東西清清楚楚。我們現(xiàn)在的院長(zhǎng)，平時(shí)根本就見不著，除非開大會(huì)，輪到他講話時(shí)出來了。
　　人物周刊：您覺得一座博物館根本的宗旨與功能是什么?這些問題在故宮發(fā)展過程中有過爭(zhēng)論嗎?
　　老專家：對(duì)許多人來說，來故宮還只是逛故宮，當(dāng)作博物館來參觀的人很少。仔細(xì)看古董的大概主要是兩種人，一種是玩古董的人，一種是藝術(shù)院校的人。
　　過節(jié)的時(shí)候，我們都去服務(wù)過，看到有的觀眾，來到陳列古董的地方，剛邁進(jìn)來一條腿就走了。很多人就看看房子。
　　過去院里面有過幾次討論故宮的方針和任務(wù)。究竟是博物館還是故宮？還是兩者結(jié)合起來？最后還是兼辦兩者。
　　改革開放之后，現(xiàn)在是市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)，大家的思想意識(shí)和過去是不一樣了，我們的博物館應(yīng)該怎樣與時(shí)俱進(jìn)呢？在故宮里邊擺攤賣東西，開個(gè)茶館，弄個(gè)飯莊，是不是就跟經(jīng)濟(jì)發(fā)展形勢(shì)相結(jié)合了？我們是不是應(yīng)該多做做歷史文物各個(gè)方面的課題，開展更多的研究工作？不能什么都以賺錢為目的去搞項(xiàng)目啊。

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