在“世襲”成風的日本當今政壇，小泉純一郎、安倍晉三、福田康夫、小澤一郎、麻生太郎等都可以歸入“二世”政治家之列，而像河野太郎、鹽崎恭久、石原伸晃、渡邊喜美等則屬于“第三世”――這些50歲不到的少壯派議員將成為日本未來的“新統(tǒng)治階層”。
　　相比于他們的父輩，這些“三世”議員普遍思想靈活，敢于面對危機作出大刀闊斧的改革。而作為同世代日本政治家中鳳毛麟角的“海龜派”，現(xiàn)任自民黨國會眾議員河野太郎以其開放、積極的政治主張和處處體現(xiàn)國際化思維的政策構(gòu)想，在日本政壇獨樹一幟。在小泉內(nèi)閣末期，河野沖擊自民黨總裁寶座之舉，更被視為“三世”議員進軍首相寶座的第一槍。
　　河野太郎之備受關(guān)注，除了因他的政見易于理解外，還與他的家族使命有關(guān)。他的父親是眾議院現(xiàn)任議長河野洋平，這位唯一沒當過首相的自民黨前總裁最終把問鼎的希望寄托在長子太郎身上，從而賦予了他“河野家族第四代掌門人”的地位。河野家族根深葉茂，太郎的伯父河野謙三曾為日本參議院議長，祖父河野一郎也是日本政壇顯赫一時的領(lǐng)軍人物。
　　盡管被視為第三代世襲議員的代表，河野太郎卻始終旗幟鮮明地反對日本保守、封閉的政治運行方式，他對近年來有卷土重來之勢的派閥政治有過尖銳批評，主張建立更民主、公開的選舉制度。他鼓吹更為徹底的市場化改革，擔任法務(wù)副大臣期間，河野曾組織專項研究，提出修改日本現(xiàn)行保守僵化的外國人管理制度，擴大外籍勞動力進入日本的合法渠道。
　　
　　“強勢經(jīng)濟，溫情社會”，11月6日，河野太郎在眾議院第二議員會館的事務(wù)所里對本刊特約記者概括了他的政治綱領(lǐng)�！斑@是我描畫的未來日本圖景。所謂強勢經(jīng)濟，就是面對國際競爭仍能保持日本經(jīng)濟的競爭力，尤其是經(jīng)濟增長。而發(fā)展經(jīng)濟的最終目的則是提高社會福利。很多人說日本國富民窮，我希望在未來能夠改變這一狀況�！焙右疤�郎一語破的。
　　
　　日本是“最成功的共產(chǎn)主義”
　　
　　《南風窗》：您一直旗幟鮮明地支持改革路線，那么，日本為什么，又需要進行怎樣的改革呢?
　　河野：如果要我用一句話來概括日本以往的社會狀況，可能有些極端―那就是日本是“最成功的共產(chǎn)主義”。過去幾十年來，日本的大多數(shù)家庭都維持著差不多的生活水平。窮人、寓人當然有，但相比美國或者中國，差距非常接近。
　　這種模式得以長期維持的根本基礎(chǔ)有兩個。首先是政府在社會各個領(lǐng)域?qū)嵭邢拗坪捅Ｗo措施。舉一個比較典型的例子就是日本的銀行業(yè)。大藏省對各家銀行監(jiān)督，同時實施保護措施。業(yè)界內(nèi)幾乎無法展開市場競爭，大家也不需要競爭，因為大藏省制定了游戲規(guī)則，甚至連資金流動和儲蓄的先后順序都是固定的。如果誰不遵守游戲規(guī)則想超越對手的話，政府就會出面干涉。沒有競爭，但銀行干部的待遇卻非常高，因為有業(yè)界的“潛規(guī)則”。銀行干部退休后可以到民間企業(yè)就職，而作為接受這些人員的報償，盡管經(jīng)營狀況可能不盡人意，企業(yè)也可以從銀行借款。這樣就逐漸形成了保守的、缺乏市場競爭機制的模式，同時也帶來了大量的不良貸款。
　　另一個是政府投資。政府借債，把資金投入競爭力薄弱的產(chǎn)業(yè)，不惜成本地加以扶助。比如地方的農(nóng)業(yè)和建筑業(yè)。我去過一些地方縣、市，經(jīng)�？吹胶芏鄮缀鯖]有車輛通過的區(qū)域也建設(shè)了高規(guī)格的高速公路，可能通過的車輛一天也屈指可數(shù)。像這樣，政府不惜借債建造公共設(shè)施，因此受益的是地方建筑業(yè)者。通過他們帶動地方的就業(yè)和經(jīng)濟增長，把財富平均分配。
　　依靠這兩種手段，日本建立了一套接近于“共產(chǎn)主義”的社會模式，而且走得也比較成功。
　　但是，問題出現(xiàn)了。第一是政府的債務(wù)規(guī)模越來越大，大家開始感到力不從心。其次是經(jīng)濟全球化和中國的飛速發(fā)展。在此之前，日本的經(jīng)濟可以在一個相對獨立的環(huán)境下運行，但是越來越多的產(chǎn)品可以在中國用低成本制造。高成本、高品質(zhì)著稱的日本產(chǎn)品在價格便宜的“中國制造”面前失去了競爭力。依靠高運作成本維持日本經(jīng)濟越來越困難，因此必須改革。改革的目的是要增強日本的競爭力，讓市場經(jīng)濟體系推行得更徹底。這是日本不得不面對的課題。讓日本的市場經(jīng)濟“強壯”起來，這是我的根本主張。
　　
　　1.3億和13億，誰應(yīng)該更受矚目?
　　
　　《南風窗》：亞洲地區(qū)世界矚目的焦點逐漸從日本轉(zhuǎn)向了中國，這讓很多日本人有危機感。不少日本學者認為，各個產(chǎn)業(yè)都為了降低成本而將生產(chǎn)據(jù)點建在中國，這會直接導致日本國內(nèi)經(jīng)濟的“空洞化”，您怎么看待這個問題?
　　河野：脫離國際競爭談“空洞化”沒有意義。日本工廠可以為了防止“空洞化”把生產(chǎn)據(jù)點放在國內(nèi)，但產(chǎn)品到底有沒有人買?比如說液晶電視，如果消費者認為“madein Japan”比價格更重要的話，工廠放在日本也當然可行。但事實上中國品牌已經(jīng)進入了日本市場，而且日本的消費者也愿意選擇價格低廉的中國產(chǎn)品。那么，這個工廠如果不走出去的話一定會被淘汰。
　　世界矚目的焦點已經(jīng)轉(zhuǎn)向中國了，不是嗎?這是必然趨勢。1.3億和13億，誰應(yīng)該更受矚目?理所當然應(yīng)該是后者，差10倍呢(笑)。不過，日本可以找到自己的優(yōu)勢。日本的優(yōu)勢是用高成本制造出在中國無法生產(chǎn)的高質(zhì)量產(chǎn)品，或者提供最優(yōu)質(zhì)的服務(wù)，通過這些手段保持高水平的市場總額。
　　但目前的問題是，中國不停地發(fā)展而日本好像停下了腳步，這是日本改革的課題之一。
　　中國和日本不應(yīng)該是競爭對手，對兩國來說賄“建立互補互益關(guān)系”這一個選擇。因此，政治、經(jīng)濟各個領(lǐng)域的合作都需要充分展開。比如可以合作解決環(huán)境問題，日本可以利用先進的技術(shù)和經(jīng)驗減少中國環(huán)境污染給兩國帶來的負面影響。畢竟兩國的環(huán)境問題息息相關(guān)，每年來自中國大陸的酸雨都會給日本各產(chǎn)業(yè)帶來不同程度的損失。這些都是很值得合作的領(lǐng)域。
　　
　　關(guān)于修改憲法第九條
　　
　　《南風窗》：您反對參拜靖國神社、自衛(wèi)隊派兵伊拉克的同時支持修改憲法。關(guān)于憲法第九條的爭論在日本國內(nèi)一直是焦點．您的意見是怎樣的呢?
　　河野：我贊成修改憲法，當然也包括憲法第九條。
　　憲法第九條規(guī)定“日本不保持陸�？哲娂捌渌麘�(zhàn)爭力量”，這一內(nèi)容戰(zhàn)后60年從未修改過。而事實又是怎樣的呢?事實是，日本目前的軍事力量從裝備到預(yù)算都進入了世界前10位，和美國一起建立導彈防御體系，甚至將自衛(wèi)隊派遣到伊拉克。這些都是在不修改第九條內(nèi)容下進行的，也就是說單靠修改憲法解釋實現(xiàn)的。
　　憲法寫的內(nèi)容和事實不一樣，大家當然會說日本言行不一。這種現(xiàn)象很不正常，與其不停地作憲法解釋，不如進行明確的修改。而且，國際形勢已經(jīng)發(fā)生變化，不保持軍事力量顯然不符合事實。因此，我贊成修改第九條，在明確標明自衛(wèi)權(quán)的同時 將“維護世界的安定、和平”也寫入憲法。這絕對不是為日本行使武力鋪平道路，更不是要發(fā)動戰(zhàn)爭，這一點請中國的朋友們相信。
　　
　　向中國研修生道歉
　　
　　《南風窗》：河野先生在擔任法務(wù)省副大臣的時候曾經(jīng)領(lǐng)銜“外籍勞動者政策研究會”，并提交了報告書要求修改現(xiàn)行的吸引外籍勞動者政策。您認為日本現(xiàn)行政策有什么不盡人意的地方?
　　河野：修改外籍勞動者政策的目的是為了擴大包括中國在內(nèi)的國際間往來。日本現(xiàn)在實行“觀光立國”政策，但很多人反對，理由之一是怕持觀光簽證的外國游客滯留日本非法打工。我認為這是本末倒置，因為非法打工在很大程度上是由日本現(xiàn)行的外籍勞動者制度造成的。日本應(yīng)該做的不是把游客拒之門外，而是考慮如何建立把勞動者、游客區(qū)分開的、合理的準入制度。
　　目前日本政府的政策是拒絕吸引學歷低于大學或從事相關(guān)工作不足10年的“單純勞動者”，而另一邊是日益嚴重的老齡化現(xiàn)狀。企業(yè)勞動力短缺，而外國勞動者卻進不來，國內(nèi)需求高漲的情況下一些企業(yè)和個人當然要打旅游簽證的主意。
　　我擔任法務(wù)副大臣期間提出修改“吸引外籍勞動者制度”，就是想為“單純勞動者”進入日本拓寬渠道。比如建立技術(shù)資格檢查制度，向具備一定技能，同對又能達到一定日語水平的外籍勞動者發(fā)放新的勞務(wù)簽證。合法渠道放寬了，游客脫逃的現(xiàn)象才能從根本上解決。
　　現(xiàn)在從中國訪問日本的人數(shù)還是太少，一個短期的目標是包括勞動者和游客在內(nèi)的訪日中國人數(shù)增加到目前的10倍。我希望更多的中國人有機會來日本，親身體驗日本這個國家的風土人隋、社會文化，請他們用自己的眼睛了解日本。
　　現(xiàn)存的管理制度漏洞百出，而不合理的制度造就了很多不合理的現(xiàn)象。我知道很多中國研修生赴日之前要交一筆昂貴的保證金。如果出現(xiàn)了脫逃問題，巨額保證金會被沒收。而且，一些研修生來到日本之后進入一部分管理存在問題的工廠在惡劣的、甚至是不人道的勞動環(huán)境下工作。如果是非法滯留，那么在日本的生活狀況就會更加糟糕。我作為前任法務(wù)副大臣，應(yīng)該向中國研修生道歉，現(xiàn)行的不合理制度必須修改!
　　日本必須建立一套合理的制度，讓包括中國勞動者可以自由來日本工作，如果喜歡這個國家可以在這里定居或者永住，甚至加入日本國籍。
　　《南風窗》：那么，日本政府為什么對引進外籍勞動者持消極態(tài)度呢?
　　河野：從戰(zhàn)前就有一種保守思想認為，日本是日本人居住的地方，大量的外國人進入會帶來社會混亂，因此對外國人有畏懼感。而事實上日本國內(nèi)也有在日朝鮮人、阿依努族等。戰(zhàn)后的政府不愿意從正面討論這個問題，這才是不合理的制度長期存在的根源。我要做的首先是把這個問題提上議事日程。
　　
　　我只是盡了作為兒子應(yīng)盡的義務(wù)
　　
　　《南風窗》：中國人“孝”字為先。2002年，您的父親河野洋平先生被診斷出肝硬化時，您將自己1／3的肝臟移植給了父親。要知道器官移植有很大風險，每兩個人就有一個患有不同程度的后遺癥，嚴重者甚至有生命危險。據(jù)我所知當初您周圍很多人反對，那么您是抱著怎樣的想法作出這一決定的呢?
　　河野：我只是盡了作為兒子應(yīng)盡的義務(wù)。
　　我母親12年前就去世了，之后一直只有父親在身邊。母親當年確診的時候已經(jīng)是癌癥晚期。除了盡可能通過藥物止痛外，沒有其它的治療方法。眼看著母親去世，我們卻一點辦法都沒有。因為有過一次這樣的經(jīng)歷，當父親的肝臟出現(xiàn)問題時，我覺得自己應(yīng)該盡可能做些什么。再說，那個時候也不知道器官提供者會有那么大的風險(笑)，我做手術(shù)的第二年，日本才首次出現(xiàn)器官捐贈者死亡的病例。
　　
　　想直接和中國普通國民交流
　　
　　《南風窗》：最后一個問題與您的政策無關(guān)。您在眾議院的官方個人主頁上加了中文版，最近又在《南方周末》網(wǎng)絡(luò)版開設(shè)了自己的中文博客，據(jù)我所知這在日本政治家中是先例。這一嘗試的目的是什么呢?
　　河野：我想直接和中國普通國民交流。
　　中國和日本是鄰居，至少今后幾億年大家都沒辦法搬家(笑)，維持友好關(guān)系是我們必須共同努力的事業(yè)。但是，不得不承認兩國間的了解還遠遠不夠。特別是兩國媒體之間的相互報道存在著一些偏離事實的部分。我在自己的眾議院網(wǎng)站開辟中文版，以及最近在《南方周末》博客上制作中文博客，就是想通過網(wǎng)絡(luò)將自己的意見――作為一名日本政治家的意見傳達給更多的中國朋友。同時也期待能夠聽到普通的中國國民的聲音，聽聽他們是如何看待日中關(guān)系，如何理解我的政治主張的。希望以此為契機展開一種新形式的對話。

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