訪談嘉賓 　　蕭功秦：上海師范大學(xué)歷史系教授 　　張木生：中國(guó)稅務(wù)學(xué)會(huì)副秘書(shū)長(zhǎng) 　　 　　紅色文化中有很多優(yōu)良傳統(tǒng) 　　 　　記者：你怎樣理解當(dāng)前以紅歌、主旋律影視劇為代表的紅色文化?
　　蕭功秦：對(duì)紅色文化做界定很重要，不能籠統(tǒng)地一概而論。紅色文化中有很多我們優(yōu)良的革命傳統(tǒng)，比如民族獻(xiàn)身精神，自強(qiáng)不息的精神，這些是值得后人去紀(jì)念和繼承的。但有些“紅”卻是極“左”思潮的產(chǎn)物，它們同樣分享了“紅”這個(gè)概念。對(duì)此我們必須十分慎重。不能籠統(tǒng)地談紅色文化。
　　當(dāng)前，中國(guó)社會(huì)對(duì)紅色文化的解讀已經(jīng)發(fā)生變化，比如說(shuō)《亮劍》，主題是顯示共產(chǎn)黨人的人性光輝，體現(xiàn)共產(chǎn)黨人的人文情懷，背后更多的是弘揚(yáng)民族精神，而并非以往的弘揚(yáng)一種平均主義的烏托邦。我們現(xiàn)在的紅色文化，更不是“文革”時(shí)期的“紅色”了，而是包含了很多人類社會(huì)的普遍價(jià)值。人們對(duì)紅色文化的理解也在發(fā)生變化。
　　張木生：現(xiàn)在的紅色文化是相對(duì)于當(dāng)前社會(huì)紅塵滾滾、物欲橫流、缺失信仰的背景來(lái)說(shuō)的，它有著很現(xiàn)實(shí)的探索的一面，比如“唱紅”之后出臺(tái)的是民生政策。因此，對(duì)于政府來(lái)說(shuō)，重塑紅色文化，實(shí)質(zhì)是一種動(dòng)員、一種輿論、一種喚醒、一種挽救信仰危機(jī)、道德危機(jī)的手段和方式。
　　記者：紅色文化能否再次給執(zhí)政黨帶來(lái)強(qiáng)大生命力?
　　蕭功秦：這個(gè)問(wèn)題值得討論，要特別慎重。如果說(shuō)，從執(zhí)政黨“文化尋根”的角度，是可以理解的。我們這個(gè)民族也需要從歷史上與世界上各種不同的文化資源當(dāng)中，汲取精神營(yíng)養(yǎng)，以豐富自己未來(lái)的精神資源，其中當(dāng)然也就包括“紅色革命”積淀下來(lái)的優(yōu)秀的革命遺產(chǎn)。
　　如今，當(dāng)我們提倡紅色文化時(shí)，我們的主觀意圖肯定是從它的積極面出發(fā)，但客觀上，不能忽視的是，在很長(zhǎng)一段歷史時(shí)期，尤其是十年“文革”時(shí)期，紅色文化跟極“左”一套意識(shí)形態(tài)有著密切的聯(lián)系，因此，我們需要警惕的是，在宣揚(yáng)紅色文化時(shí)，不自覺(jué)地激活了潛意識(shí)中的極“左”思維。這就是我為什么反復(fù)說(shuō)，對(duì)紅色文化首先要有明確界定，要從新時(shí)期視角與時(shí)代需要予以甄別與繼承。
　　張木生：弘揚(yáng)紅色文化，目的是讓執(zhí)政黨以及群眾思考“我們是誰(shuí)”，“我們是怎么來(lái)的”，“要到哪里去”。因此，弘揚(yáng)“紅色文化”是很正常的，是一種凝聚人心、鼓舞干勁的手段。美國(guó)人也是這么做的，比如好萊塢拍攝的那些大片《巴頓將軍》《兄弟連》、《拯救大兵瑞恩》等等，都是一種鼓舞。
　　
　　紅色文化是多元文化的一部分
　　
　　記者：你覺(jué)得紅色文化能填補(bǔ)信仰與價(jià)值之缺嗎?
　　蕭功秦：不能夠，它只能是當(dāng)前中國(guó)社會(huì)多元文化中的一部分，雖然是很重要的一部分，我們不能單獨(dú)依靠它支撐起我們現(xiàn)在乃至未來(lái)的價(jià)值體系。我們現(xiàn)在是生活在21世紀(jì)的全球化時(shí)代，應(yīng)該吸收世界文明的各種優(yōu)秀價(jià)值。如果我們提出讓紅色文化來(lái)主導(dǎo)我們的價(jià)值體系，這本身就意味著排他性。如果由政府來(lái)主導(dǎo)推動(dòng)，這種做法也不太合適。正確的做法是，應(yīng)該讓它作為多元文化中的一元，在社會(huì)實(shí)踐中接受檢驗(yàn)，接受來(lái)自社會(huì)不同方面的充分批評(píng)與質(zhì)疑。
　　記者：那我們應(yīng)該如何構(gòu)建我們的價(jià)值體系?
　　蕭功秦：這是一個(gè)時(shí)代性的難題。現(xiàn)在的情況是，舊的已經(jīng)被打破，但新的卻還在摸索當(dāng)中，某種程度上，中國(guó)處于價(jià)值體系的空白期。中國(guó)怎么辦?只有一條路可以走，那就是讓社會(huì)上各種健康的文化自主生長(zhǎng)，相互競(jìng)爭(zhēng)，并給予充分的時(shí)間。相信在這個(gè)過(guò)程中，我們能夠找到一條道路：既符合我們的民族精神，又繼承了紅色文化；既能整合中國(guó)人的人心，還能跟人類的普遍價(jià)值接軌。
　　記者：在重構(gòu)價(jià)值體系之前，需要堅(jiān)持哪些前提才能不至于迷失方向?
　　蕭功秦：要堅(jiān)持三種精神：和諧精神、公民責(zé)任精神以及自由創(chuàng)新精神，這三者都是世界文明發(fā)展中形成的公認(rèn)的普遍價(jià)值。具體到中國(guó)身上，我們的“紅色文化”中革命者的責(zé)任，可以轉(zhuǎn)化為公民責(zé)任；我們的儒家文化中可以找到大同與和諧精神；而自由競(jìng)爭(zhēng)與創(chuàng)新的精神則可以從西方文化中找到源頭。概括地說(shuō)，紅色文化、儒家文化以及西方文化三者，都會(huì)對(duì)中國(guó)人未來(lái)的價(jià)值體系提供內(nèi)容和方向。
　　張木生：如果一個(gè)人說(shuō)，他的藥可以包治百病，那肯定是忽悠人的。當(dāng)前的中國(guó)，要超越“左右”之爭(zhēng)。超越之后道路怎么走?很簡(jiǎn)單，就看能解決當(dāng)前中國(guó)什么問(wèn)題。中國(guó)需要告別“不爭(zhēng)論”的時(shí)代，改造我們的文化歷史觀，不能再新瓶裝舊酒。(梁嘉文)
　　
　　(摘自5月6日《國(guó)際先驅(qū)導(dǎo)報(bào)》)

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