編者按：《對話美國》是迄今為止第一本由中美兩國民間人物進行深度對話的書，作者分別是美國人歐亞倫和中國人山奇。兩個草根人物之間的對話觸及到兩國社會生活的各個層面，從“媒體沒講過的美國”到“中美兩國之異同”，再從“金融危機：需要中美共同面對”到“中美需要更多的交流”，等等。很多看法看似簡單粗糲，但卻深切要害。如作者所言：希望此書能夠為美國人了解中國，或者為中國人了解美國打開一扇窗戶，給誤解的空氣中帶來一陣清新的風(fēng)。本刊選編其中部分精彩章節(jié)，以饗讀者。
　　
　　中國文化和美國文化是世界上最類似的兩個文化
　　
　　歐亞倫：我覺得與中國文化最具有對應(yīng)性的、最相反的是日本文化。日本不是大陸，而是一個小島國，有著島國自我封閉的自然屬性，日本在歷史上好像跟其他的人種與宗教少有接觸，這也迫使自己的文化帶上了某種封閉性的色彩。在我看來，在世界上最類似的兩個文化是美國文化和中國文化。
　　山奇：歷史上的日本除了中國、朝鮮和近代的美國，確實很少與其他的國家接觸。中國與美國的國家文化也確實相近，最大的特點都是包容性強。美國文化的包容性是由它作為一個移民國家的特質(zhì)造成的。
　　歐亞倫：對。而且美國是把所有的人種全部融合在了一起，美國人口的12％是黑人，14％是拉丁人，18％的人口是法國人，還有華人。
　　山奇：華人有200萬。
　　歐亞倫：這是我們美國的一個很大的特點，就是很多種族的移民共處一地。這個跟中國的情況差不多一樣，中國就是一個多民族的國家。
　　山奇：很相似，都是多民族，這是一個相同點。中國人和美國人還有什么別的相同點?
　　歐亞倫：個性方面。中國人尊重每一個人發(fā)展自己的個性，美國人也非常尊重每一個人的個性。很多國家，不止日本，還有德國、法國很多國家，在這方面恰好相反，他們不尊重發(fā)展自己的個性，更注重共性，如果你去發(fā)展自己獨特的地方，他們會認為你有什么毛病。中國和美國就非常歡迎有個性的人，鼓勵你發(fā)展自己的個性，有你自己獨立的思想。
　　
　　從景德鎮(zhèn)看中國的傳統(tǒng)文化
　　
　　歐亞倫：我度假的時候，突然有一次我覺得要去一個一般人不會去的地方，所以我看了很多地圖，我發(fā)現(xiàn)好像沒有人去江西，特別是景德鎮(zhèn)，因為所有的觀光指南上都沒有景德鎮(zhèn)。因此我下次度假時就去了那邊，在那邊看到的東西超出了我的期待。那時候應(yīng)該是1992年。
　　山奇：人很少?
　　歐亞倫：不，不是人的問題，是還沒有現(xiàn)代化，所以我非常高興。
　　山奇：上世紀九十年代初，中國很多地方都沒有現(xiàn)代化。
　　歐亞倫：對，那時的景德鎮(zhèn)就像是一個夢想。雖然是一個非常大的都市，但那里當時沒有一條水泥或者柏油的馬路，全部都是土路。
　　山奇：但是現(xiàn)在肯定不會了。
　　歐亞倫：我最近沒有去。那兩個星期我特別高興。我認為沒有人去觀光的地方是最棒的，因為給你的感覺就像是時間回到了一兩百年以前，可以看到那時候的中國大概的樣子，雖然是1992年，但景德鎮(zhèn)那邊給你的就是這種感覺，非常古老。他們蓋房子的樣子都是非常不一樣的，跟我們其他的大都市不一樣。他們是自己制造磚頭，自己蓋房子。我非常驚訝。有一個人說，他跟他的親戚朋友一起蓋他的房子，自己買磚頭和水泥，那時候他說他花了差不多六千人民幣蓋了一幢非常大的房子。
　　山奇：中國有太多地方比景德鎮(zhèn)還要原始、古樸、漂亮。
　　歐亞倫：九十年代你哪里能看到一個接近一百萬人口的都市卻還沒有現(xiàn)代化?
　　山奇：因為它的地理位置制約了它的發(fā)展，它主要是水運。
　　歐亞倫：對。我永遠不會忘了，我到了那邊以后，下了火車，很多人都一直看著我，好像他們都沒有見過一個西方人。然后小朋友開始很大聲地叫，有一個白鬼子。最后有五十多個小朋友都跑過來，很高興很高興，我走到哪里他們就跟到哪里。我去吃飯，這五十多個小孩就站在那邊一直看著我。有一次我跟他們聊天。跟他們講話，講的是普通話，他們都開始和我說話。我到了那里后，那里的每一個人都對我說，你一定要來我家里吃飯，一定要住在我家里，每一個人都說，要我當他們的客人。
　　山奇：這代表了中國普通民眾的好客、熱情、善良。
　　歐亞倫：我問那些小朋友，你們可不可以帶我到你們最棒的酒店去。他們說那邊有一個酒店，名字是非常特別的，好像叫皇宮酒店，他們說你一定要住在皇宮酒店，那里是三星級的。他們五十多個孩子跟好多大人一直走路帶我到那個酒店，一路上他們和我說你一定會很喜歡這個地方，因為都是貴賓住在里邊。我到那邊一看，是一個非常簡單的三層樓房，可是非常溫馨，很有魅力的地方。人們都很熱情，雖然他們的道路是那么簡單，你也可以說是那么落后。我覺得現(xiàn)代的很多經(jīng)濟學(xué)家，他們在評價一個地方的價值時，將很多文化方面的東西忽略了，你知道嗎?那個景德鎮(zhèn)，1992年，我想不出比它更好玩的地方了。
　　山奇：可能你是從外國人的角度來看。
　　歐亞倫：我是在講另外一種東西，文化、熱情，還有生活方式。我不會覺得那里的任何人是可憐的，你知道嗎?他們不過是家里沒有電，或者他們的馬路不是水泥和柏油的而已�，F(xiàn)在我們說的現(xiàn)代化，很多評價是有問題的。其實人的生活不是百分之百依靠你的高速公路夠不夠?qū)挕?
　　我去過那里最窮的家庭，他們吃的東西很豐富。當然有的中國人批評我說，事情不是你看到的那樣，他們不可能每天都吃那么好的東西，那是因為你去了他們家里。可是那時候我的經(jīng)驗就是，雖然他們過著那么簡單的生活，可他們又是那么快樂。那時候很多人還在講中國還有很多落后的地方，可我當時的想法是，如果這也算是落后的地方，那么“落后”到底該怎么定義?因為那個地方感覺很舒服。
　　我在那里第三天的時候，好幾個警察來到我的房間，他們說你沒有得到來景德鎮(zhèn)的許可，這個地方還不允許普通外國人來旅行。1992年時，外國人在中國旅行都需要到指定的城市，景德鎮(zhèn)當時不是指定城市。他們說要帶我離開。我就跟他們聊天，我說我很喜歡周恩來，也很喜歡鄧小平，更喜歡中國。他們中職位較高的那位警官最后就同意開一個證明給我，長達一個禮拜。之前我不知道景德鎮(zhèn)不能隨便去，但是因為我的友好和他們的友善，事情最后處理得很好。
　　山奇：所以好的制度是既有規(guī)定的明確性，又有人性的彈性空間。
　　歐亞倫：你會說因為我是外國人，所以他們才這樣那樣�？墒俏野l(fā)現(xiàn)不是這樣，這是和中國文化有關(guān)系的。我以前在日本旅行，也去了非常偏僻的鄉(xiāng)村，他們的文化就不一樣，他們不高興外國人到他們的地方，不會跟你講話，也不會幫助你。所以說，每一個文化都是不一樣的。
　　
　　翻譯是傳播一種文化
　　
　　山奇：英語在跨國界跨語言的傳播中很重要，如果我們中國有一個英語傳播平臺，按照英語的習(xí)慣在傳播中國的聲音，在世界上就容易被關(guān)注。其實說到英語傳播，應(yīng)該不僅僅是一個翻譯問題，中國觀眾或者作家一直很關(guān)注諾貝爾文學(xué)獎，但由于涉及到翻譯、觀念和閱讀習(xí)慣問題，就無法實現(xiàn)獲獎的抱負。
　　歐亞倫：我在中國有很多翻譯的經(jīng)驗，我認為非常重要的是文學(xué)或者電影沒有人愿意出資去解決翻譯問題，其實這是一個很好的投資，如果真的要效果非常好的話，一定要請一個海外很厲害的作家或者是真的有藝術(shù)能力的人，能夠表達出比較深奧的意思。
　　山奇：所以翻譯是一種文化，不只是語言直白的翻譯，是傳播一種文化。美國能看到中國文學(xué)的書嗎?
　　歐亞倫：能。
　　山奇：比如說《紅樓夢》應(yīng)該有翻譯。
　　歐亞倫：有。
　　山奇：但是《紅樓夢》這樣的書要翻譯成英文難度很高，因為里邊涉及的東西太廣闊。
　　歐亞倫：這么重要的東西代表了中國的文化，你第一次翻譯就需要找一個文學(xué)和英文都很厲害的人，翻譯以后還要請一個英文作家來修正，要一個很厲害的作家，不管你要給他三萬或者五萬美元，這個不算什么。我覺得就是因為不愿意花那點小錢，結(jié)果那個人會把《紅樓夢》變成一本令大家非常驚訝的書。
　　山奇：這是一個投資的問題。
　　歐亞倫：翻譯好了以后，再給那個根本不懂中文的人，他應(yīng)該是一個作家、一個藝術(shù)家，應(yīng)該寫過很多有名的小說，那個人就可以把已經(jīng)翻譯得不錯的那個部分再改成一個藝術(shù)作品。
　　山奇：但是我覺得要翻譯中國的東西，除了英文比較好以外。還需要了解中國的文化。
　　歐亞倫：不，翻譯的那個人一定要是一個出色的翻譯家，有很多經(jīng)驗，但翻譯家很可能不是一個藝術(shù)家，他只是專門翻譯，他翻譯以后，如果翻譯沒有很大的錯誤，再請那個根本不懂中文的人，一個有名的藝術(shù)家，一個比較出名的寫小說的文學(xué)家，那個人可以把翻譯得很好的作品變成一個藝術(shù)品。
　　山奇：等于要兩步翻譯。第一步是懂中文也懂英文的人把它翻譯成英文。再讓英文的文學(xué)家把翻譯過的東西加工成一個符合英文要求的文學(xué)作品。

相關(guān)熱詞搜索：美國 對話 《對話美國》(上) 美國人對話 朝鮮美國對話