按照9月8日召開的中央政治局會議部署，9月15日至18日將在北京召開中共十七屆四中全會，研究加強和改進新形勢下黨的建設問題。

　　自上世紀80年代以來，每五年一屆中央委員會都有一次全會專議黨建：十二屆二中全會通過《中共中央關(guān)于整黨的決定》，十三屆六中全會通過《中共中央關(guān)于加強黨同人民群眾聯(lián)系的決定》，十四屆四中全會通過《中共中央關(guān)于加強黨的建設幾個重大問題的決定》，十五屆六中全會通過《中共中央關(guān)于加強和改進黨的作風建設的決定》，十六屆四中全會通過《中共中央關(guān)于加強黨的執(zhí)政能力建設的決定》。

　　對本次四中全會，中央黨校黨建部主任王長江教授的期望是“能高舉黨自身改革的旗幟”，他認為，執(zhí)政60年來，中國共產(chǎn)黨始終重視自身建設，帶著特有的革命黨傳統(tǒng)，向執(zhí)政黨的轉(zhuǎn)型過程仍任重道遠。在“帶有危機性質(zhì)的新形勢”下，黨的建設，尤其是黨內(nèi)民主建設，需要加速推進。

　　轉(zhuǎn)型仍任重道遠

　　《瞭望》（記者湯耀國 馮晨）：自黨的十二大以來，每屆都有一次全會專門以黨建為議題，此次四中全會亦如是，執(zhí)政黨如此重視自身建設有何歷史傳統(tǒng)與現(xiàn)實需要?

　　王長江：黨的十一大以后每五年開一次黨代會，中央全會大致一年一次。全會是研究重大問題的，黨建是和經(jīng)濟、社會發(fā)展等并列的重大問題之一。作為唯一的執(zhí)政黨，自身搞得如何，對于整個國家和社會的發(fā)展意義重大。慣例多由四中全會來研究這一問題，表明我們黨在推進改革的過程當中始終重視自身建設問題。

　　《瞭望》：與當今西方發(fā)達國家大多數(shù)執(zhí)政黨不一樣，中國共產(chǎn)黨是從搞革命起家，獲得政權(quán)并長期執(zhí)政的。于是有其特殊的問題：需要從革命黨向執(zhí)政黨轉(zhuǎn)變。為什么直到執(zhí)政53年后的2002年十六大才正式提出這一轉(zhuǎn)變?(十六大報告提出：“我們黨歷經(jīng)革命、建設和改革，已經(jīng)從領(lǐng)導人民為奪取全國政權(quán)而奮斗的黨，成為領(lǐng)導人民掌握全國政權(quán)并長期執(zhí)政的黨;已經(jīng)從受到外部封鎖和實行計劃經(jīng)濟條件下領(lǐng)導國家建設的黨，成為對外開放和發(fā)展社會主義市場經(jīng)濟條件下領(lǐng)導國家建設的黨�！�)此前對這個問題的認識以及實際的轉(zhuǎn)型是從什么時候開始的?到目前，這一轉(zhuǎn)型的“進度”如何?

　　王長江：政黨政治是現(xiàn)代民主政治采用的最為普遍的形式，比較好地體現(xiàn)出民眾和公共權(quán)力的互動。許多國家的黨是在現(xiàn)代民主政治運作當中出現(xiàn)的，但中國共產(chǎn)黨不是這樣，是在專制制度下產(chǎn)生的，利用政黨組織民眾與專制制度對抗，奪取政權(quán)，是革命黨。但是一旦掌握政權(quán)，這個政黨就要回歸到連接民眾和公共權(quán)力的本位上，這就存在一個轉(zhuǎn)變。

　　在很多人看來，只要掌握權(quán)力，就自然成了執(zhí)政黨，有什么好轉(zhuǎn)變的?其實并不盡然。革命過程中形成的一系列關(guān)于黨自身建設的思想、思路，包括黨的目標、指導思想、性質(zhì)、任務等等一套東西，對于取得政權(quán)非常有用，不過它只是在革命這個特定的歷史條件下的經(jīng)驗總結(jié)，掌握權(quán)力成為執(zhí)政黨后，情況就變了，方向、任務、目標、職責都不同。但是，由于過去的經(jīng)驗依賴，很多人仍無意識地照搬革命黨的思維和行為模式。在改革開放后，我們逐漸領(lǐng)悟到這一點，十六大報告上就提出了黨的歷史方位的轉(zhuǎn)變，這是有極大意義的，表明我們已經(jīng)認識到必須實現(xiàn)從革命黨到執(zhí)政黨的轉(zhuǎn)變，必須有一套執(zhí)政黨建設的理論來作為支撐，才能保證我們黨長期更好地執(zhí)政。

　　但是，認識到了這個轉(zhuǎn)變并不意味著實現(xiàn)了這個轉(zhuǎn)變，那是兩碼事。有很多方面我們?nèi)蕴幱谵D(zhuǎn)變過程當中，一些思想、體制、架構(gòu)、手段都還停留在革命黨建設時期，要完成轉(zhuǎn)變還任重而道遠。

　　《瞭望》：在執(zhí)政的不同階段，面臨的挑戰(zhàn)、風險及應對方式又有何不同?

　　王長江：計劃經(jīng)濟時期，黨和政府無所不能、無所不包，面臨的主要問題是權(quán)力過度集中，失去人民的控制和監(jiān)督，失去約束，和人民的隔閡越來越深。鄧小平同志在《黨和國家領(lǐng)導制度改革》這篇重要歷史文獻中分析過這個問題。當時強調(diào)黨和群眾的血肉聯(lián)系，實際上卻脫離群眾。計劃經(jīng)濟體制必然導致這樣一個結(jié)果。

　　改革開放以來，提出以經(jīng)濟建設為中心，發(fā)展經(jīng)濟就要刺激人的積極性，只要把人對利益的追求作為社會發(fā)展的原動力，那么就會自然過渡到市場經(jīng)濟。一旦搞市場經(jīng)濟，我們就發(fā)現(xiàn)了黨面臨的新問題和危機。因為我們建立的那套東西基本適應革命和搞計劃經(jīng)濟，在新時期，我們不能管得事無巨細，這就需要對權(quán)力進行調(diào)整。這種情況下，黨應該擺在什么位置就值得深入研究了。

　　帶有危機性質(zhì)的新形勢

　　《瞭望》：此次四中全會要研究“加強和改進新形勢下黨的建設”問題，“新形勢”主要是指什么?該如何應對?

　　王長江：這是一種許多矛盾、問題格外突出的形勢，比如金融危機、群體性事件、民族問題等，都迫切需要執(zhí)政黨去解決。所以在我看來，現(xiàn)在可以說是一種帶有危機性質(zhì)的新形勢。

　　應對之舉是深化改革。問題的解決之道有兩種，一種是集中權(quán)力的辦法，一種是民主的辦法。長期形成的體制機制使我們遇到問題時往往傾向于采用集中權(quán)力的辦法，我認為，集中權(quán)力不能從根本上解決問題，而民主的辦法才是治本之道。

　　此次全球金融危機，在一些人看來意味著暴露出西方政治體制的問題，進而得出結(jié)論：我們的體制中尚未改革的那部分使我們在這次危機中處于主動地位，甚至認為我國現(xiàn)行政治體制就這樣挺好，挺優(yōu)越，無需改革。這種政治改革的“麻木癥”值得警惕。

　　政治體制改革不但不應弱化，而且越來越從各個方面(而不是個別方面)和在更深的層次上(而不是表面上)證明著其迫切性。值得慶幸的是，在這個問題上，中央是清醒的。胡錦濤總書記在紀念改革開放30周年的講話中再次強調(diào)黨的執(zhí)政地位不是與生俱來，不是一勞永逸，現(xiàn)在擁有不等于永遠擁有，把中央在這個問題上的危機感和憂患意識準確、充分地表達出來了。

　　用民眾認同感鞏固執(zhí)政地位

　　《瞭望》：除十六大提出的兩大轉(zhuǎn)變外，似乎還可歸納出其他一些次要一點的轉(zhuǎn)變，比如，一個長期擅長領(lǐng)導政治活動的黨來領(lǐng)導經(jīng)濟發(fā)展，要求、方式有何不同?

　　王長江：過去我們黨是什么都管，把經(jīng)濟也納入到政治范圍內(nèi)，用下命令、搞運動的方式來管理，后來發(fā)現(xiàn)不行。經(jīng)濟要活起來，就必須給它一定的空間自由發(fā)展，這個過程中黨的領(lǐng)導方式、執(zhí)政方式肯定要發(fā)生一些變化。經(jīng)濟活動有其自身的規(guī)律，得讓這個規(guī)律發(fā)揮自身作用，然后利用這個規(guī)律，限制各種消極因素。

　　《瞭望》：一個長期擅長動員民眾的黨，現(xiàn)在要協(xié)調(diào)已經(jīng)分化為不同階層、不同利益群體的民眾，需要哪些改變?

　　王長江：政治動員是我們黨的一個長處，在特殊時期或用來解決一些特殊問題是完全可以的，但是用來執(zhí)政，就是一種粗放的、缺乏效率的執(zhí)政，往往意味著更大的執(zhí)政風險。現(xiàn)實中不少做法仍帶有很深的“運動”痕跡，一些地方和部門遇到問題，往往自覺不自覺地回到“運動”的思維方式上去。社會前進有其自身規(guī)則，我們只能順勢行動，而不能一次次造大聲勢�！斑\動式思維”應當摒棄。

　　一個黨如何代表不同群體的利益，這個問題已有了新的時代背景。在民眾和公共權(quán)力的互動中，有巨量的信息流，在以前，政黨就是處理信息流的主要渠道，但現(xiàn)在其他渠道越來越發(fā)達，比如社會組織、媒體，尤其是網(wǎng)絡。所以我認為，在多元發(fā)展的趨勢下，在現(xiàn)行體制框架下，通過改革來實現(xiàn)更好的信息溝通是存在空間的。

　　《瞭望》：還如，從“替人民當家作主”到“讓人民自己當家作主”，面對這一變化，如何化解關(guān)于黨的執(zhí)政地位的疑慮?

　　王長江：共產(chǎn)黨是人民當家作主的工具，它的目標就是人民當家作主，這一點上不存在任何問題。之所以會產(chǎn)生矛盾，就在于理論上我們講人民當家作主，但以前設計的一套體制實際上卻是代替人民當家作主，在計劃經(jīng)濟時代體現(xiàn)得尤為明顯。

　　人民當家作主，對領(lǐng)導干部的權(quán)力的確會有一定的削弱，但權(quán)力的削弱并不是黨的領(lǐng)導力的削弱。領(lǐng)導不是靠行政權(quán)，而是靠自身的吸引力，靠人民群眾自覺認同。取得政權(quán)之前的革命時期，正是這種吸引力使我們黨具有很強的領(lǐng)導力。而執(zhí)政后最大的毛病就是離開了行政權(quán)往往就不會領(lǐng)導，這也是過去一切重大弊端、一切挫折的根源。

　　改革本身是權(quán)力的重新分配，這并不是要削弱黨的執(zhí)政地位，而是要鞏固黨的執(zhí)政地位，因為它有利于拉近黨和人民的關(guān)系，有利于增強人民對黨的認同，有利于增強政治合法性。

　　黨內(nèi)民主加速度

　　《瞭望》：以前社會民主和人大、政府層面的民主在理論和實踐方面都比較活躍，尤其是以村民自治、鄉(xiāng)鎮(zhèn)選舉為代表的基層民主，而這幾年一再強調(diào)要以擴大黨內(nèi)民主示范、帶動、促進人民民主，是不是意味著黨內(nèi)民主要加快速度、先跑到前面去?

　　王長江：提以黨內(nèi)民主促進人民民主，是因為我們意識到了，由于人民民主不斷向前推進，黨內(nèi)民主具有緊迫性，否則就要落后于時代了。所以黨內(nèi)民主發(fā)展要更快一些，帶動人民民主。民主有很多操作技術(shù)需要規(guī)范，而黨是有組織的，組織內(nèi)好控制，可以找到一些辦法進行規(guī)范，然后可以推廣到全社會。但是這并不是說要讓社會民主發(fā)展停下來等著，而是在社會民主已經(jīng)發(fā)展到一定程度時，加快黨內(nèi)民主發(fā)展，給社會民主作榜樣。

　　《瞭望》：從不同的權(quán)力運行環(huán)節(jié)來看，您對黨內(nèi)民主的進展有何評價?

　　王長江：授權(quán)、決策、執(zhí)行、監(jiān)督各環(huán)節(jié)的民主都有一定的推進，但相對而言，在決策、執(zhí)行和民主監(jiān)督等方面，步子要快一點，而在授權(quán)環(huán)節(jié)的民主上，似乎有點慢。而授權(quán)環(huán)節(jié)的民主正是整個民主推進的關(guān)鍵。要加強授權(quán)民主，就必須實行有競爭的選舉，沒有競爭，選舉就會流于形式。

　　不能用選舉否定黨管干部的原則，這里面有一個觀念的轉(zhuǎn)變問題。黨管干部管得是否科學、有效，說到底，就在于能不能既保持黨對整個干部選擇過程的有效控制，又不使公眾的選擇權(quán)失去意義，而不在于為了控制而架空公眾的選擇權(quán)。

　　《瞭望》：近幾年，“協(xié)商民主”被認為是中國民主特色之一，您認為其在中國政治框架中的地位如何?

　　王長江：協(xié)商民主是民主當中的一個環(huán)節(jié)，它和授權(quán)民主、選舉民主相比還是次要的，它取決于授權(quán)民主和選舉民主。否則可以說，一個納諫的皇帝也是民主的。

　　《瞭望》：從近年黨內(nèi)民主的不同“級別”來看，在中央，有政治局向全會定期報告工作的垂范，在市縣，有黨代會常任制試點，在基層，有公推直選……是不是意味著上下聯(lián)動還是有所側(cè)重?

　　王長江：地方的很多探索都是針對問題、為化解危機而進行，對這種探索創(chuàng)新要鼓勵，給予空間，降低風險。實實在在鼓勵探索創(chuàng)新，上下互動是最好的方式�，F(xiàn)行體制已形成了一些黨內(nèi)既得利益，最主要的問題在處于中間的既得利益者，他們既不需要從全黨考慮，也不需要直接面對老百姓，改革的動力最弱，必須上下一齊施壓，迫使其改變。

　　期望高舉黨自身改革的旗幟

　　《瞭望》：過去講黨的建設，一般指思想建設、組織建設、作風建設，制度建設近年也經(jīng)常在黨的建設中“單列”出來，事實上也推出了不少制度、文件，但您曾指出它們其實多屬“制度要素”，并呼吁要從制度要素的建設轉(zhuǎn)向制度體系的建設，那么，您心目中比較理想的制度體系是什么樣子?

　　王長江：按照一種對下負責與對上負責相結(jié)合、以對下負責為主的邏輯線索來進行制度建設。以之為主線，其他的將迎刃而解。

　　《瞭望》：包括您在內(nèi)的學者經(jīng)常會講“政黨現(xiàn)代化”，其本質(zhì)是什么?有何具體標準?中國共產(chǎn)黨的“現(xiàn)代化”程度如何?

　　王長江：領(lǐng)導現(xiàn)代化建設的黨自身也要實現(xiàn)現(xiàn)代化，根據(jù)現(xiàn)代化的需要來確定自己的理念、思想，調(diào)整自己的組織、結(jié)構(gòu)、機制、體制、方向、目標乃至手段，這是一個根據(jù)現(xiàn)實需要不斷調(diào)整的過程。總的來說，我們黨的現(xiàn)代化是跟得上現(xiàn)實的現(xiàn)代化的，但是在有些方面有些滯后，所以需要改變甚至是加快改變。

　　《瞭望》：您是從世界政黨比較研究開始學術(shù)生涯的，日前，執(zhí)政日本半個多世紀的自民黨在眾議院選舉失敗下野，您認為從中可得出什么教訓或啟示?

　　王長江：自民黨失敗，也可以說是沒有從一個傳統(tǒng)的政黨轉(zhuǎn)向一個現(xiàn)代的政黨，缺乏黨內(nèi)民主。這是它的要害。自民黨的組織是一種帶有很濃厚封建色彩的“門閥制度”，家族勢力坐大，派系競爭激烈，利益格局調(diào)整難。

　　在這里面我們需要接受的教訓之一，就是我們?nèi)绾芜m應老百姓對執(zhí)政黨新的、更高的要求、新的期待，一方面繼續(xù)推動經(jīng)濟社會發(fā)展，另外一方面，怎么把自身建設好。這就是我們今天四中全會又把黨的建設問題作為一個非常重要問題的根本原因。

　　《瞭望》：最后一個問題，您對此次四中全會的歷史作用有何期待?

　　王長江：希望能高舉黨自身改革的旗幟。這只是我的期待，因為在現(xiàn)實運作中，這是一個各種利益實體相互博弈的過程。

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