近日，一本名為《李世民》的歷史小說(shuō)在桂林全國(guó)書(shū)市上引起多方的興趣。這本以唐太宗李世民為原型的歷史人物小說(shuō)，從主題設(shè)置到人物塑造，都有著新的創(chuàng)造。針對(duì)多年來(lái)清朝題材小說(shuō)的流行，業(yè)界人士提出：《李世民》是否將引發(fā)歷史小說(shuō)的“唐風(fēng)”的興起？

　　近年來(lái)，以二月河、唐浩明為代表的清朝題材的歷史小說(shuō)贏得了廣闊的市場(chǎng)。專家認(rèn)為，清朝題材的流行，一則是因?yàn)闀r(shí)間上與當(dāng)下最為接近，讀者比較容易接受；
二則人們很多時(shí)候是想從清朝的沒(méi)落中吸取教訓(xùn)。而《李世民》的出現(xiàn)，以及這兩年唐裝等事物的流行，則說(shuō)明人們逐漸把目光投向了標(biāo)志著中華文明高峰的唐朝。

　　為什么要寫(xiě)《李世民》？作者筑東陽(yáng)介紹，明清文學(xué)戲劇，把李世民描寫(xiě)成跟當(dāng)時(shí)的皇帝一樣文弱，而事實(shí)上“歷史上的李世民豁達(dá)大度，天姿英武，憑一股生生不息的銳氣化家為國(guó)，開(kāi)創(chuàng)大唐盛世，令四夷賓服，真正是曠古少有的英雄，可以說(shuō)把王霸雜用的分寸把握到了極致”。由此他提出了本書(shū)的主題，即人生和民族的最高境界就是達(dá)到生命本能的“血勇”和崇高靈魂的“人道”的統(tǒng)一。本書(shū)對(duì)仁愛(ài)的贊美，超越了一般歷史小說(shuō)對(duì)權(quán)術(shù)斗爭(zhēng)的熱衷。

　　與那些“戲說(shuō)歷史”的小說(shuō)不同，本書(shū)的寫(xiě)作是相當(dāng)嚴(yán)謹(jǐn)?shù)�。為了�?xiě)這本小說(shuō)，筑東陽(yáng)做了數(shù)年的考證工作，翻閱了幾乎所有能夠找到的歷史典籍和野史。因此他自信地說(shuō)：“其中重大的細(xì)節(jié)都是真實(shí)的，新舊唐書(shū)的某種錯(cuò)誤在我的書(shū)中都得到了修正”。

　　近日本報(bào)記者對(duì)作者筑東陽(yáng)進(jìn)行了專訪。

　　◎作者筑東陽(yáng)，湖北襄樊人，大學(xué)哲學(xué)系畢業(yè)，多年研究歷史，曾著有多部歷史小說(shuō)。

　　孔子之后數(shù)一數(shù)二的偉人

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　　記者：你說(shuō)“李世民是孔子之后中國(guó)數(shù)一數(shù)二的偉人”，為何對(duì)李世民作這么高的評(píng)價(jià)？他身上有什么東西最值得我們借鑒？

　　筑東陽(yáng)：在中國(guó)歷史上，存在著兩條不同的進(jìn)取路徑。一條是秦皇、漢武、隋煬帝代表的規(guī)模擴(kuò)張型路徑，對(duì)內(nèi)無(wú)休止地汲取民力，搞大型工程，用嚴(yán)刑峻法排斥異己，使冤獄滿天下；
對(duì)外大打人海戰(zhàn)術(shù)，投入巨量的人力物力與外族拼耗。另一條則是唐太宗代表的質(zhì)量立國(guó)型路徑，對(duì)內(nèi)實(shí)行開(kāi)明政治，與民休息，英才當(dāng)政，國(guó)無(wú)冤獄；
對(duì)外王霸雜用，文武并舉，使中國(guó)不僅成為武力最強(qiáng)大的國(guó)度，而且成為文明的原創(chuàng)者，為鄰近列國(guó)所仰慕仿效。

　　隋煬帝生前便霸業(yè)崩潰，秦始皇死后兩年便天下大亂，漢武帝主持的漢匈戰(zhàn)爭(zhēng)的確為中原地區(qū)帶來(lái)了長(zhǎng)期和平，但后期導(dǎo)致國(guó)內(nèi)人口損失千萬(wàn)以上，民眾所蒙受的災(zāi)難之深重可以想見(jiàn)！漢武帝用將，是任人唯親，軍隊(duì)主帥衛(wèi)青、霍去病、李廣利全是后戚，衛(wèi)、霍毫無(wú)戰(zhàn)略才干，李廣利則一次出征大宛便損失十萬(wàn)大軍。而在李世民那里，永遠(yuǎn)是最優(yōu)秀的軍事家李靖、李世績(jī)等掛帥出征，常常是出一千兵力可打敗外敵數(shù)萬(wàn)，出數(shù)萬(wàn)兵力可征服一個(gè)國(guó)家。唐太宗與漢武帝相比，僅就對(duì)外用兵方面，一個(gè)以一千萬(wàn)人口為后盾，一個(gè)以五千萬(wàn)人口為后盾；
一個(gè)是任人唯賢，一個(gè)是任人唯親；
一個(gè)精兵簡(jiǎn)政，一個(gè)搞人海戰(zhàn)術(shù)；
一個(gè)是精英組合處處展示軍事藝術(shù)，一個(gè)是半外行湊合主打拼耗戰(zhàn)——雖然同樣是一代霸主，但兩人絕對(duì)不是一個(gè)檔次的。

　　所以，推李世民為“孔子之后數(shù)一數(shù)二的偉人”，是經(jīng)得起事實(shí)駁證的，其目的當(dāng)然是為了弘揚(yáng)李世民的智慧，我們這個(gè)正面臨著偉大復(fù)興的國(guó)度，應(yīng)該能夠從李世民的進(jìn)取路徑中汲取到有益的養(yǎng)分。在書(shū)中，我只能通過(guò)文學(xué)形式來(lái)暗示我的意向。在那波瀾壯闊的故事群落中有我深沉的激情在滾動(dòng)。

　　記者：有人說(shuō)，小說(shuō)《李世民》中的主人公，是一種理想人格的描寫(xiě)，你同意嗎？

　　筑東陽(yáng)：這是有見(jiàn)地的。李世民代表著常人不可企及的偉人夢(mèng)，也代表著常人可以接近的英雄夢(mèng)。在某種意義上，我把書(shū)寫(xiě)和詠嘆李世民的故事，看成是在中國(guó)這塊土地上開(kāi)發(fā)中國(guó)夢(mèng)的一種嘗試。

　　在李世民身上，既具有曹操的武略，又具有劉備的籠絡(luò)術(shù)，但遠(yuǎn)比二人規(guī)模弘遠(yuǎn)，真有氣吞宇宙之象。你看他戰(zhàn)爭(zhēng)年代總是把天下武功最高強(qiáng)的英雄豪杰集中于自己的騎兵隊(duì)伍中，和平時(shí)期則把四海最優(yōu)秀的學(xué)人智者收羅于秦王府中，號(hào)為十八學(xué)士，其器宇之大，古往今來(lái)，誰(shuí)人能比！但他的人性則是永遠(yuǎn)貼近地面的。他是這塊土地的兒子，他那醇厚的仁愛(ài)襟懷是由常人習(xí)性中培植起來(lái)的，他的身上那種純凈得幾乎沒(méi)有雜質(zhì)的陽(yáng)剛之美，是真誠(chéng)的追求者可以逐漸接近的。

　　血勇和人道的統(tǒng)一

　　［本書(shū)的主題寬闊而厚重，但概括起來(lái)，無(wú)非是張揚(yáng)血勇與人道。這正是李世民人格的精髓，也是盛唐精神的精髓］

　　記者：那么，本書(shū)的主題就是歌頌這種理想的人格嗎？

　　筑東陽(yáng)：本書(shū)的主題寬闊而厚重，但概括起來(lái)，無(wú)非是張揚(yáng)血勇與人道。這正是李世民人格的精髓，也是盛唐精神的精髓。

　　盛唐在歷史上的出現(xiàn)不是沒(méi)有根據(jù)，它是數(shù)百年戰(zhàn)亂之后中華上升性力量重新集結(jié)的產(chǎn)物。在南北朝時(shí)期，所謂“五胡亂華”，漢族政權(quán)被從中原趕到了南國(guó)，胡人們是看不起漢人的文弱氣的。后來(lái)出現(xiàn)了北魏孝文帝的漢化改革，將鮮卑族的生活習(xí)俗漢化，其立意深遠(yuǎn)，但北魏最終還是亡了國(guó)。而在邊疆地帶武川鎮(zhèn)崛起的一個(gè)軍事集團(tuán)最終成為天下至強(qiáng)者，這便是有名的“武川鎮(zhèn)軍閥”。在“武川鎮(zhèn)軍閥”的后代中，誕生了北周、隋、唐三個(gè)朝代的開(kāi)國(guó)皇帝，這是一個(gè)前無(wú)古人后無(wú)來(lái)者的奇跡，其中不是沒(méi)有深厚原因的。這個(gè)軍事集團(tuán)的領(lǐng)導(dǎo)人在它勃勃上升的時(shí)節(jié)，有意地反北魏孝文帝之道而行之，不是將胡人“漢化”，而是將漢人給“胡化”，甚至連漢人的姓氏也改為鮮卑人的姓氏。這種漢人的“胡化”事實(shí)證明是成功的，它有效地克制了漢文化中因過(guò)分追求享樂(lè)和文雅而日趨柔弱的成分，將騎馬民族對(duì)運(yùn)動(dòng)的嗜好、對(duì)暴力和血勇的崇尚、對(duì)簡(jiǎn)單而真摯的情義的趨向，融入了新造的雜交之后漢人的血脈里。本身便擁有部分胡人血緣的李世民，正是這場(chǎng)“雜胡漢為一家，通盤(pán)改變漢人的血?dú)狻钡臍v史運(yùn)動(dòng)的繼承者和發(fā)揚(yáng)光大者。

　　難能可貴的是，李世民身上展現(xiàn)的血勇氣質(zhì)，與那種嗜血的野性截然不同，他有一顆水晶之心：仁愛(ài)，憐憫。他的血勇之氣是人性的，他對(duì)武力和權(quán)力的運(yùn)用是健康的，處處閃爍著人性的光輝。血勇與人道的耦合，正是盛唐之魂！

　　記者：血勇和人道似乎是兩個(gè)極其矛盾的東西，它們是如何達(dá)到統(tǒng)一的？

　　筑東陽(yáng)：你問(wèn)得很好。單純的血勇，如果沒(méi)有人道和仁愛(ài)精神凈化，便無(wú)法與“武士道精神”之流區(qū)別開(kāi)來(lái)，可能淪為野蠻的殺伐之氣。那不是陽(yáng)剛之美，而是罪惡的淵藪。

　　李世民身上的仁愛(ài)和憐憫之心是極其關(guān)鍵的，它使得李世民建立起來(lái)的唐帝國(guó)不是屠殺性的帝國(guó)，而是一個(gè)各民族平等相處的平臺(tái)。李世民的唐朝與今日的美國(guó)十分相似，都是質(zhì)量立國(guó)，對(duì)外享有壓倒性的軍事優(yōu)勢(shì)。但美國(guó)人對(duì)內(nèi)民主，對(duì)外卻十分強(qiáng)橫放肆，近日披露出來(lái)的美國(guó)人在伊拉克監(jiān)獄有組織地對(duì)戰(zhàn)俘搞性虐待，尤其是女兵英格蘭把戰(zhàn)俘當(dāng)狗牽，已成為永久不可磨滅的歷史符號(hào)。憑著這樣的道德水準(zhǔn)，美國(guó)人何能讓世人心服口服？讓我們看看李世民是怎樣對(duì)待外族的？當(dāng)時(shí)的“薩達(dá)姆”——突厥頡利可汗被捕后，被李世民弄到長(zhǎng)安養(yǎng)了起來(lái)，后來(lái)見(jiàn)頡利時(shí)常悲歌哭泣，還籌劃著封頡利為虢州刺史，讓頡利有個(gè)馳騁田獵的地方，以不違背他本來(lái)的生活習(xí)性。頡利辭不愿往，被李世民封為右衛(wèi)大將軍，賜以田宅。美國(guó)人對(duì)薩達(dá)姆能這么大度、這么通人性嗎？李世民對(duì)胡人以兄弟子女相待，在他的御林軍中，不少胡人擔(dān)任著親信大將，出征高麗時(shí)，右衛(wèi)大將軍、突厥人李思摩中了箭，李世民以帝皇之尊親自用口為他吸出瘀血，這種行為與美國(guó)人那種把伊拉克戰(zhàn)俘當(dāng)狗牽的行為，真有天壤之別！李世民的行為當(dāng)然是一個(gè)姿態(tài)，但它并非純屬做作，它與李世民持守的四海之內(nèi)皆兄弟的信念是一致的。它展示了一種來(lái)自心靈深處的高貴氣質(zhì)。在這種高貴氣質(zhì)作用下的血勇，才是真正的騎士武勇；
在仁愛(ài)和憐憫之心掌控下的武力，才是文明的武力。

　　記者：李世民的仁愛(ài)、憐憫精神是從哪里來(lái)的？

　　筑東陽(yáng)：李世民的仁愛(ài)、憐憫精神是從哪里來(lái)的？答案是，在統(tǒng)一中國(guó)的戰(zhàn)爭(zhēng)中，他便奠定了這樣的基調(diào)。

　　對(duì)于隋末亂世中的人物，我在小說(shuō)中試圖運(yùn)用孔子的春秋筆法。對(duì)于造反者，不是盲目地給予肯定，在我的筆下，那些喜愛(ài)殺人、吃人肉的造反者被直稱盜賊，只有不嗜殺、救人命、對(duì)敵寬容的造反者才配稱為義軍。瓦崗軍才是真正的義軍，其首領(lǐng)李密堪稱那個(gè)時(shí)代的頭號(hào)義人。他打下三大糧倉(cāng)，開(kāi)倉(cāng)放糧，救活了百萬(wàn)軍民，這個(gè)數(shù)字相當(dāng)于亂世活下來(lái)的總?cè)丝诘氖种�。竇建德也有不嗜殺而收服敵人的眾多記錄。在真實(shí)的精神流變結(jié)構(gòu)中，如寫(xiě)李世民的仁愛(ài)，便不能不寫(xiě)李密的仁愛(ài)和竇建德的仁愛(ài)。李世民的仁愛(ài)，是從嗜殺的統(tǒng)治階層中發(fā)育出來(lái)的仁愛(ài)，是不純粹的，不能一味拔高。李世民也有污點(diǎn)，曾經(jīng)屠過(guò)一座城。一般情況下，他的確不愛(ài)殺人，尤其是在一天內(nèi)擊潰竇建德主力后，將五萬(wàn)俘虜全部放掉，在歷史上幾乎是沒(méi)有先例的。但他并沒(méi)有反對(duì)殺害竇建德，結(jié)果激起了竇建德部下的恐懼和憤怒，他們?cè)俅闻e義，過(guò)了兩年時(shí)間才被平息，天下因而又多死了幾十萬(wàn)人。這就是李淵嗜殺造的孽。年輕的李世民并沒(méi)有意識(shí)到其中的不對(duì)，繼續(xù)執(zhí)行著懲罰報(bào)復(fù)政策，靠魏征巧妙作為才矯正了這一偏差。李世民的靈性便在于他由此認(rèn)識(shí)到寬恕的價(jià)值，以及“不嗜殺者得天下”的真理性。所以，李世民仁愛(ài)、寬恕、憐憫情懷，也有一個(gè)真實(shí)的成長(zhǎng)史。

　　魏征曾評(píng)價(jià)李世民得了“人和”。李世民由對(duì)天下英雄推心置腹，發(fā)展到對(duì)子民推心置腹，進(jìn)而到對(duì)各族人民推心置腹，從而得了最浩瀚純正的“人和”，內(nèi)中包含著很深的人性的和人道的追求，使得那原始的進(jìn)取性的血勇得到了凈化和升華。在文明的武力中，在王霸雜用中，血勇和人道這兩個(gè)似乎極其矛盾的東西，得到了內(nèi)在的統(tǒng)一。對(duì)于那個(gè)時(shí)代諸如此類的高貴行為，本書(shū)是不吝筆墨的。

　　意識(shí)流和內(nèi)心獨(dú)白

　　[本書(shū)的主要筆力重在挖掘內(nèi)心世界，揭示其人生哲學(xué)和心術(shù)，摹寫(xiě)其面臨某種歷史狀態(tài)時(shí)的獨(dú)特體驗(yàn)］

　　記者：相比較于這些年走紅的唐浩明和二月河的歷史小說(shuō)，你認(rèn)為自己的作品與他們相比，不同點(diǎn)在哪里？有哪些新的探索？

　　筑東陽(yáng)：唐浩明和二月河我有所了解，但沒(méi)有深入研究。我寫(xiě)這部作品時(shí)，一個(gè)基本的想法便是力求與古往今來(lái)任何相似的作品都不相同，要有所創(chuàng)新�？赡軓膩�(lái)沒(méi)有人像我這樣寫(xiě)過(guò)李世民和隋煬帝。李密和王世充性格的豐富復(fù)雜，也可能是過(guò)去的歷史小說(shuō)所未曾出現(xiàn)過(guò)的。書(shū)中三十多個(gè)人物，其性格都鮮活地勾勒出來(lái)了，但本書(shū)的主要筆力，不是在像傳統(tǒng)的《三國(guó)》、《水滸》中寫(xiě)張飛、關(guān)羽、曹操、李逵、林沖那樣“出性格”，出場(chǎng)面，而是重在挖掘內(nèi)心世界，揭示其人生哲學(xué)和心術(shù)，摹寫(xiě)其面臨某種歷史狀態(tài)時(shí)的獨(dú)特體驗(yàn)。為了實(shí)現(xiàn)這一目的，我大量使用了意識(shí)流和內(nèi)心獨(dú)白。比如李世民征服劉武周、宋金剛時(shí)，曾經(jīng)率騎兵連續(xù)縱馬馳騁八天八夜，這段戰(zhàn)斗故事后來(lái)被李世民的父親皇帝李淵導(dǎo)演為《秦王破陣樂(lè)》，《秦王破陣樂(lè)》后來(lái)事實(shí)上成為唐朝的“國(guó)歌”。如果把唐朝的“國(guó)歌”精神傳達(dá)給讀者呢？我精心設(shè)計(jì)了李世民的內(nèi)心意識(shí)流動(dòng)，寫(xiě)他在馬上感受到的一切，月光、山川、河流，在黑暗中指揮騎兵砍殺敵人，等等。他的語(yǔ)言和思慮都用短句表達(dá)，帶著某種速度感，是奔馳式的，如同某種進(jìn)行曲。再如寫(xiě)李密火并翟讓時(shí)，我有意安排了復(fù)線推進(jìn)，一條是酒會(huì)中的血腥的火并情節(jié)，一條是李密內(nèi)心激烈的交戰(zhàn)，由烏云翻滾到暴風(fēng)驟雨到血淚傾盆，象征著李密殘存的不忍之心與叢林野性的糾纏，猶如交響樂(lè)的不同旋律反復(fù)回旋。還有寫(xiě)隋煬帝被叛軍殺死時(shí)，重寫(xiě)其對(duì)死亡的哲理性體驗(yàn)，勾勒了他那竭力維持帝皇尊嚴(yán)的舉止，竭力還原某種人性的復(fù)雜和豐富。在寫(xiě)李世民在玄武門(mén)之變前夕將要?dú)⒑π值軙r(shí)，書(shū)中反復(fù)使用內(nèi)心恍惚的意識(shí)來(lái)強(qiáng)化李世民的猶豫，這猶豫十分具有美學(xué)價(jià)值，因?yàn)樗从持钍烂裆羁潭鎸?shí)的人性。寫(xiě)李世民作為少年統(tǒng)帥的心理成長(zhǎng)，我借鑒了《紅樓夢(mèng)》寫(xiě)賈寶玉時(shí)使用的“大象無(wú)形”的手法，放棄了過(guò)多的表層性格刻畫(huà)，集中筆力寫(xiě)其心靈感觸。這些都是自己比較得意的地方。

　　記者：《李世民》是一本歷史小說(shuō)，我們知道，當(dāng)下正流行戲說(shuō)歷史人物的潮流，你是如何看待歷史真實(shí)和藝術(shù)創(chuàng)造之間的關(guān)系？是否做過(guò)嚴(yán)密的考證工作？

　　筑東陽(yáng)：我不贊成戲說(shuō)歷史。寫(xiě)這本書(shū)時(shí)，我做了數(shù)年的考證，翻閱了幾乎所有能夠找到的歷史典籍和野史，其中重大的細(xì)節(jié)都是真實(shí)的，新舊唐書(shū)的某種錯(cuò)誤在我的書(shū)中都得到了修正。讀者可能不會(huì)想到，書(shū)中的年月日，有95％是真實(shí)的！

　　真正得到了全面記載的歷史比人們的虛構(gòu)要更具想像力。人們的虛構(gòu)比擬于真實(shí)發(fā)生的情節(jié)，總顯得蒼白和虛假。曾經(jīng)有某部歷史小說(shuō)在寫(xiě)明末農(nóng)民起義領(lǐng)袖李自成時(shí)，把古代許多帝王像劉秀、李世民的事跡和戰(zhàn)例都添加到李自成身上，這樣當(dāng)然熱鬧好看，但違背了人物性格發(fā)展的邏輯，如果李自成真有劉秀、李世民那般能耐，怎會(huì)從山海關(guān)之戰(zhàn)開(kāi)始被清兵一路壓著打，毫無(wú)翻身之力呢？這種做法用一種虛假的豐富性，閹割了李自成身上本來(lái)蘊(yùn)涵的另一種更真實(shí)、更有價(jià)值的豐富性，實(shí)在是不可取。

　　我的書(shū)中沒(méi)有這種原始的錯(cuò)誤。能夠不加虛構(gòu)的情節(jié)，我就盡可能不加虛構(gòu)，而把筆力用于揭示人物的內(nèi)心世界。

　　在描寫(xiě)戰(zhàn)爭(zhēng)場(chǎng)面時(shí)，本書(shū)的手法與三國(guó)演義和武俠小說(shuō)的寫(xiě)法都不同。這里沒(méi)有大戰(zhàn)三百回合的東西，也沒(méi)有騰空飛翔、以一敵眾的超人，即使有萬(wàn)夫莫當(dāng)之勇的人，都是凡搏斗必受傷，這是我研究真實(shí)歷史之后作出的革新寫(xiě)法。我根據(jù)歷史真實(shí)，嘗試使用物理學(xué)的模擬，推出一種暴力美學(xué)，一刀削下去必見(jiàn)血，戰(zhàn)馬的鐵蹄總在人頭和眼睛上踐踏，使人有身臨其境之感，這當(dāng)然更加能夠傳達(dá)力量之美和陽(yáng)剛之氣，同時(shí)也會(huì)讓讀者對(duì)戰(zhàn)爭(zhēng)感到深深的恐懼和厭惡。

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