楊亞洲,理想主義者
發(fā)布時間:2020-04-11 來源: 人生感悟 點擊:
“如果觀眾們喜歡看什么我們就拍什么,什么收視率高我們就拍什么, 什么東西能賺錢我們就拍什么,那楊亞洲我就不干這個了” 楊亞洲的最新作品是電影《大太陽》,一部反映“5•12”地震災(zāi)后重建的片子,典型的主旋律,里面有對政府和國家直接的贊美和感謝。這是長春電影制片廠(簡稱長影廠)投資的影片,他們希望此片能為這個老牌電影廠重新注入生機。
楊亞洲承認,拍這樣的片子確實有風(fēng)險,但因為他和長影廠同在一片黑土地上,“我以前看過長影的電影,還想調(diào)入長影。你說東北還有什么,一個大慶油田也挖得差不多了。如果長影真完了,挺可惜的!
有人說,這部片子不太像他一貫的風(fēng)格――就因為那幾句有些官方的贊美。
楊亞洲作品的風(fēng)格是寫實,拍小人物,借用家長里短的小事,反映大的社會變革。他希望若干年后,人們再提起他,會說“這個人就是拍小人物、普通老百姓拍得還不錯的一個導(dǎo)演”。
他是中國惟一一個在電視和電影兩個領(lǐng)域都獲得成功的導(dǎo)演:
電視劇《空鏡子》在中國各地電視臺重播了上百次。
獲得過內(nèi)地所有的電影、電視類獎項。
曾在一個冬天拍了兩部電影――《泥鰍也是魚》、《雪花那個飄》,前者被評為當(dāng)年世界10大電影之一,后者被稱為中國最好的電影之一。雖然因種種原因不能在國內(nèi)公映,但兩部電影均獲得了國際A級電影節(jié)獎項。
對于成績,楊亞洲毫不掩飾自己的驕傲:“你告訴我,有哪個導(dǎo)演一個冬天拍了兩部電影,又同時獲得A級電影節(jié)獎項的?”
沒有。
楊亞洲拍了多部女性題材的影視劇,被大家定義為女性導(dǎo)演,還有人調(diào)侃他是“婦女之友”。為了表明自己不受題材性別之限,他拍了電視劇《八兄弟》,北京電影學(xué)院副院長看完《八兄弟》后,給在劇中演老三的王勁松發(fā)了條短信,大概意思是,“我們電影學(xué)院還沉浸在巴贊長鏡頭理論里的時候,楊亞洲已經(jīng)把這些東西運用在了他的電視劇實踐當(dāng)中,如此嫻熟、如此準(zhǔn)確,這不得不讓我們反思,電影學(xué)院在教學(xué)上是不是真的到了要改革的時候”。
這個鏡頭就是朱媛媛的獨白,拍了33分鐘,最后剪到26分鐘!爱(dāng)時就憑直覺。我不是一味追求長鏡頭,我當(dāng)時想,你能夠允許它多長的標(biāo)準(zhǔn)是什么?就是你的觀眾能不能坐得住。我請了很多特別好的朋友,讓他們從專業(yè)的、非專業(yè)的角度來看。我反反復(fù)復(fù)地告誡自己不要自戀,千萬從觀眾的角度、從創(chuàng)作的角度去看,那一段特別像劉蘭芳、袁闊成說評書……那一集只有3場戲,我就想,我干嘛非要把它剪成20個、30個、40個鏡頭?我敢說,中國電影和電視劇中肯定沒有這樣長的鏡頭!
楊亞洲畢業(yè)于中央戲劇學(xué)院,了解巴贊的長鏡頭理論,但并沒有看過相關(guān)的書。他當(dāng)時上的是表演系。
一個偶然的機會他到了西海固――那個被譽為最不適合人類居住的地方,在那里工作了10天。他當(dāng)時說,“如果有一天誰拿著錢,說楊亞洲你想拍什么就拍,我一定到這兒來拍一部電影。”5年后,有人拿著錢,跟他說了這番話,他毫不猶豫地回到西海固,拍了電影《美麗的大腳》。拍攝時遇到沙塵暴,攝影機被刮得亂跑,大家坐在車?yán)锏龋囅翊粯宇嶔。沙塵暴一天一天地刮,他們就在現(xiàn)場一天一天地等,司機反反復(fù)復(fù)只放一首歌――《最浪漫的事》,楊亞洲跟全劇組的人說,我明年要用這首歌拍一部電視劇。第二年,《浪漫的事》拍攝完成。他說,自己的生活軌跡和創(chuàng)作軌跡是一致的。有人以此推斷他是個浪漫的人,他卻說,我的生活情調(diào)全放在了戲里。
電視劇的好壞由老大媽評判
人物周刊:有人把你定位為藝術(shù)片導(dǎo)演,在中國當(dāng)藝術(shù)片導(dǎo)演幸福嗎?
楊亞洲:如果我們有更多有文化的觀眾(會比較幸福),就像韓國,他們的電影觀眾大多數(shù)都是藝術(shù)片觀眾,而我們的現(xiàn)狀還是商業(yè)片觀眾比較多。你去釜山電影節(jié)會看到很多人排隊買文藝片的票,我們曾經(jīng)有過這樣的時代,但沒有珍惜,也沒有意識到,F(xiàn)在電影的直接屬性就是商業(yè),媒體也公開說:讓有思想的人去拍電影吧,讓深刻的人去寫小說吧,電視劇好壞的評判標(biāo)準(zhǔn)是,直接把居委會的大媽叫到電視臺去打分。
人物周刊:你的作品也遭遇過這種評判嗎?
楊亞洲:是啊。我剛拍完的《曬幸福》在北京臺評論了五六次,大媽們在那打分。打完分他們再決定是否購買,現(xiàn)在分?jǐn)?shù)還沒出來呢。
人物周刊:你不反抗嗎?
楊亞洲:我沒有力量反抗啊。
人物周刊:商業(yè)的力量很大?
楊亞洲:這么說吧,我們這些多年在一線的創(chuàng)作人員太清楚觀眾們喜歡看什么了。如果說觀眾們喜歡看什么我們就拍什么,什么收視率高我們就拍什么,什么東西能賺錢我們就拍什么,那楊亞洲我就不干這個了。我可能直接拍三級片,直接去開妓院,直接去拍垃圾,一定有收視率。就是在美國,那種極其沒有營養(yǎng)、極其商業(yè)的東西,也是后半夜才播放的。
人物周刊:作為文化工作者,你覺得要有使命?
楊亞洲:怎么可以沒有使命呢?如果我們國家電影、電視劇好壞的惟一標(biāo)準(zhǔn)就是有多少人看的話,那無論對我們現(xiàn)在活著的人,還是對沒出生的下一代都是不負責(zé)任的。你拍拍良心說,你拍出來的東西,能給自己的孩子看嗎?如果說收視率是我們創(chuàng)作的惟一標(biāo)準(zhǔn),現(xiàn)實生活當(dāng)中,就會有很多很多缺失的標(biāo)準(zhǔn)。
人物周刊:并不是每個創(chuàng)作者都像你這么想。
楊亞洲:他們不需要關(guān)心就會有很好的爆發(fā),他們在賓館里創(chuàng)作就會有很好的收入,這個我真的做不來。前陣子天還很冷的時候我開車去懷柔為下部電影采景,走的是京承高速。中間隔離帶種著松柏,遠遠地看到幾個人在往樹上噴東西,我想可能是在沖洗?蓻_完后非常非常綠,我忽然想,這是冬天,有些松柏的枝都已經(jīng)變黃了,他們沖出來怎么是大綠的?我當(dāng)時腦袋嗡的一下。開到跟前了,才看到桶里噴出來的是綠顏色……你作為一個導(dǎo)演,既然看到了,不想辦法把它拍到你的作品里頭,是你的失職。
有關(guān)感謝黨和政府的臺詞
人物周刊:你這個年齡的創(chuàng)作者有這樣的思考和使命感很正常,年輕一代的導(dǎo)演會這么想嗎?
楊亞洲:還是那句老話,人吧,得經(jīng)歷。我兒子楊博是80后,是學(xué)導(dǎo)演的,在國外生活了8年,回來后他說對中國發(fā)生的變化有些不適應(yīng)。我是做演員出身的,決定讓他做導(dǎo)演之前體會一件事情――演員在一部作品里的重要性,因為所有的表現(xiàn)形式最終都落在演員身上。我讓他在《八兄弟》里演了老八。前幾天做采訪時他說,演《八兄弟》前他背著我去清華住了一個多月,在學(xué)校里專門找農(nóng)村來的人聊,演起來才那么踏實。我這次拍《大太陽》,他做執(zhí)行導(dǎo)演,剛到廢墟里的時候,年輕人都躲,說廢墟里危險,那底下還有一些人沒挖出來。他也躲,說看見斜的門框頭暈。他的那種反應(yīng)是真實的,當(dāng)他跟那些失去親人的人朝夕相處、慢慢進入劇本中這些人物的內(nèi)心時,所有東西都在發(fā)生改變。
人物周刊:你不害怕嗎?
楊亞洲:我害怕。但是你答應(yīng)長影集團了,人拿出那么多錢來支持你拍,四川政府希望能夠在“5•12”的時候讓更多的人看到這個片子,你自己又希望在藝術(shù)上能有所突破,(你就不能害怕)。對于一部電影來說,它承受的東西太多了。
人物周刊:拍了多長時間?
楊亞洲:五十多天吧。
人物周刊:那五十多天,什么心態(tài)?
楊亞洲:小心翼翼。很壓抑,但是也有浪漫。有天中午,楊博累了,吃完飯在廢墟的椅子上睡著了,有幾只蝴蝶落在他身上,那感覺真是美好。有一個鏡頭是倪萍從廢墟深處扛著自行車出來,她完全可以扛著車在那等著,裝模裝樣地出來,但我知道,如果她能從5米或者6米那個廢墟里出來,先有走路的聲音,人再走出來,那場面肯定更震撼。但是你有什么權(quán)力讓演員再往里走一點?我們拍的時候還碰到很多次余震。我特別猶豫也沒法跟演員說,楊博已經(jīng)扛著自行車進去,把路清好了。演員一看,楊亞洲的兒子都進去了,咱還說什么呢?這就是年輕人的變化。我們最后離開時,楊博帶著那群年輕人向著廢墟鞠躬說,打擾了,謝謝你們的關(guān)照。無論作為導(dǎo)演還是父親,我看到了一個年輕人的責(zé)任感。如果不深入現(xiàn)實、不深入生活,不敞開胸懷跟今天的社會同呼吸共命運,這種責(zé)任感從哪兒來呀?
人物周刊:有人說,《大太陽》里面有些感謝國家、感謝政府的話太過主旋律。
楊亞洲:里面有很多感謝黨和政府的話,包括倪萍那幾段臺詞。但是在兩個月拍攝中,我又特別自覺地在沒有壓力的情況下,讓演員把這些話給說了,這是我在四川那幾個月中有感而發(fā)的。你沒在那塊土地上、沒經(jīng)歷那個時候,會覺得肉麻,仔細了解后,就會發(fā)現(xiàn),其實一點都不肉麻,這是我最大的收獲。
人物周刊:如果這部影片不是你拍的,你會去看嗎?
楊亞洲:它得靠一個強大的吸引力和宣傳手段才能讓我坐到電影院里去欣賞一個3年前的事情,因為那塊土地到底發(fā)生了什么樣的變化,跟我也沒有太大的關(guān)系。但是,看完這部電影,我會覺得謝天謝地,謝謝他們讓我看到了這部電影。
我拍的電影,要和孫子一起看時都不覺得臉紅
人物周刊:你曾說,你的工作和生活完全融到一起了。
楊亞洲:我跟別人說他們都不信。我說我工作了30年、創(chuàng)作了30年,國內(nèi)、國外走了無數(shù)地方,沒有一個地方不是帶著創(chuàng)作的意圖去的,到任何地方都跟電影、電視劇創(chuàng)作有關(guān)。我跟你聊天完了之后出門就得想本子,我的創(chuàng)作和生活很難分開。
人物周刊:這是你想要的嗎?
楊亞洲:有時候我覺得特別悲哀。當(dāng)你拍出的作品只能讓老大媽們?nèi)ズ饬亢脡牡臅r候,當(dāng)你所有的努力,你花很大心思的那種講究、那種精雕細刻不被投資人、不被片方看好和尊重的時候,你真會問,楊亞洲你付出的努力值嗎?
人物周刊:我也想問你,值嗎?
楊亞洲:當(dāng)我?guī)е鴦〗M和作品到意大利,在一千多人的劇場里頭放完片子,觀眾站起來給你十幾分鐘的掌聲,聚光燈打到你身上,你彎了無數(shù)次腰向人家致謝,人家還繼續(xù)站那對你鼓掌的時候,你又會為自己是一個中國導(dǎo)演感到自豪。你在大街小巷拍戲,老百姓喊著“我喜歡你的《空鏡子》”;當(dāng)你在山西小巷子里頭采景,好多人擁出來指著你說“這就是拍《家有九鳳》的那個導(dǎo)演”,你又覺得所做出的努力被觀眾看到、認同,所以值了。
人物周刊:你煞費苦心拍出來的作品被大媽們評判時,你的藝術(shù)追求她們并沒看到,你會因此降低以后創(chuàng)作的標(biāo)準(zhǔn)嗎?
楊亞洲:就是到棺材里頭也不會放棄。我可以不拍,但是不會放棄,為什么?因為我也沒有那么慘,因為無數(shù)人拿著錢,說楊亞洲你想拍什么。我只要看想不想拍,有沒有意義拍,值不值得拍。
人物周刊:在你看來有意義的標(biāo)準(zhǔn)是什么?
楊亞洲:最簡單的一個標(biāo)準(zhǔn)就是我拍出的東西得對得起我兒子,等我兒子再有兒子的時候也對得起我孫子,就是到時我在他們跟前一起看,可以不臉紅。
人物周刊:哪部作品是你的最愛?
楊亞洲:電視劇《八兄弟》和《沒有女人的生活》。
太多人說我不合時宜
人物周刊:你喜歡現(xiàn)實題材,但是現(xiàn)實是殘酷的。
楊亞洲:我不會去挖墻角或齷齪地用這些現(xiàn)實題材,我會用藝術(shù)形式去表現(xiàn)這樣的事情。我特別煩那些一談文化大革命就心態(tài)不正常的人,事實上文化大革命的時候國家不正常,人與人之間的關(guān)系倒比現(xiàn)在正常――回家有餃子,是鄰居送的,人與人之間是溫暖、互相幫助的。
真實有兩種,一種是什么真實拍什么,什么齷齪拍什么,我不否認這是真實。但是這種真實是楊亞洲不喜歡的真實,也是我覺得創(chuàng)作者不應(yīng)該拍的真實。我喜歡的真實是積極的、向上的,對我們國家、對我們民族有幫助的真實。
人物周刊:有沒有人說過你不合時宜?
楊亞洲:太多了。
人物周刊:你兒子怎么評價你?
楊亞洲:有的時候他很欽佩我。有記者采訪他時,他說,我不會繼承楊亞洲很具體的某些東西,但是我會繼承他的情懷。
人物周刊:你覺得他理解了你?
楊亞洲:太理解了。我真的不希望他跟我走同樣的路。我倆現(xiàn)在在創(chuàng)作上有矛盾、有沖突,他想東西有他的角度。比如說《大太陽》,這個名字是我起的,他說如果他說了算,堅決不起這個名字,因為叫《大太陽》,就拒絕了一些觀眾,一些不愿意看主旋律的觀眾。他說,你即使拍這個東西,也得把它包裝成不是這樣的東西。
倪萍是個好演員
人物周刊:作為導(dǎo)演,你覺得倪萍是有票房號召力的演員嗎?
楊亞洲:說句良心話,中國沒有絕對意義上有票房的演員,F(xiàn)在面臨的問題是什么呢?比如說《滿城盡帶黃金甲》,婦女喜歡周潤發(fā),年輕人喜歡誰誰誰,把各種觀眾喜歡的人裝到這個筐里頭,這部電影就有最基本的票房保證了。
人物周刊:你不屑于這種?
楊亞洲:太不屑了。
人物周刊:這會不會太理想主義了?
楊亞洲:如果我不是一個很理想化的人,不可能拍出浪漫的電影。我特別慶幸心里還有那種浪漫,還有那種理想,還有對這個社會、對這個國家的希望。
人物周刊:聽說到你劇組的演員都不帶助理?
楊亞洲:他們是磨不開帶助理,大腕兒都沒有助理,他們也不好意思。
人物周刊:你的戲里最大的腕兒是誰?倪萍嗎?
楊亞洲:不是,我跟任何演員在創(chuàng)作上都是特別平等的,我從來沒有把任何與我合作的演員當(dāng)作腕兒。從另外一個角度去理解,可能我也沒有跟真正的腕兒合作過。
人物周刊:有人計算過,你和倪萍合作了近十部戲。
楊亞洲:最重要的是兩個人的合作還沒有退步。我們的合作最起碼是在變化,是在尋求進步的。
人物周刊:變化是你和演員合作最好的狀態(tài)嗎?
楊亞洲:這是一個。還有一點,我跟倪萍就創(chuàng)作而言屬于一路人,都很真誠。如果說大家為了創(chuàng)作可以豁出去,比如演《大太陽》,她這個年齡的演員,哪個明星我能讓她鉆到廢墟里她就鉆?沒有。
人物周刊:你這么多部戲的女主角都是倪萍,有慣性的成分嗎?她的哪些特質(zhì)吸引了你?
楊亞洲:她是個好演員,是我熟悉的演員。她的那種真誠也是我在現(xiàn)實生活中一直追逐的。倪萍的長處就是她的真摯、真情,不做作、不矯情,她能拿出錢來請大家吃飯。大家都以為她是中央電視臺的,管她要T恤、要夾克,她從不拒絕,實際上都是她自己花錢買的。衡量合作伙伴的標(biāo)準(zhǔn)就是人好和活好,這樣的合作伙伴能省多少事!
人物周刊:你最喜歡她的哪部戲?
楊亞洲:這個事情我還真沒想過!睹利惖拇竽_》里,她有很多稚嫩的東西,但是這種稚嫩多年之后你又覺得是最寶貴的。
人物周刊:在你眼里,倪萍是中國最好的女演員嗎?
楊亞洲:我不能說她是中國最好的女演員,但是,到她這種年齡,和她同類型的演員,她是最好的。
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