�。ň幷甙矗�3月14日，一群不法分子在西藏自治區(qū)首府拉薩市區(qū)的主要路段實施打砸搶燒，18名無辜群眾被燒死或砍死，造成直接財產(chǎn)損失近2.5億元。 　　西藏自治區(qū)黨委、政府組織公安、武警，對在拉薩街頭十分猖狂地進行打砸搶燒得不法分子依法打擊，迅速平息了事態(tài)，維護了國家法制，維護了西藏各族群眾的根本利益。
　　根據(jù)目前掌握的情況，這起嚴重的暴力犯罪事件是由達賴集團有組織、有預(yù)謀、精心策劃煽動的，是由境內(nèi)外“藏獨”分裂勢力相互勾結(jié)制造的。
　　但這起事件卻被一些別有用心的境外媒體故意解讀為是“中國干涉宗教信仰自由”導(dǎo)致的結(jié)果。事實上，越來越多的人已經(jīng)認識到，達賴已經(jīng)不再是一個純粹的宗教領(lǐng)袖，而是退化為一個赤裸裸的分裂主義者，這讓許多藏區(qū)的宗教界人士感到羞愧和失望。那么，在新形勢下，中國的宗教政策究竟是怎樣的呢？
　　現(xiàn)任國家宗教事務(wù)局局長葉小文先生，在迄今長達13年的時間內(nèi)，擔(dān)任國家宗教事務(wù)管理的最高行政官員，親歷了執(zhí)政黨破解宗教與社會主義難題的重要進程。葉先生向記者解答了此方面的問題。
　　
　　“腳前的燈，路上的光”
　　
　　記者：社會主義國家的執(zhí)政黨在指導(dǎo)思想上，與包括有神論在內(nèi)的一切唯心論是對立的。改革開放以來，在中國，“不信神”的執(zhí)政黨是怎樣破解宗教與社會主義難題的？
　　葉小文：鄧小平曾跟十世班禪說過一段話:對于宗教,不能用行政命令的辦法,但宗教方面也不能搞狂熱,否則同社會主義同人民的利益相違背。至于說,怎樣既充分保障宗教信仰自由,又防止“同社會主義同人民利益相違背”的“宗教方面搞狂熱”?這個問題,小平同志沒有說,難題留給了后人。
　　經(jīng)過幾代中央領(lǐng)導(dǎo)集體的正確領(lǐng)導(dǎo),馬克思主義宗教觀與中國特色社會主義的實踐的緊密結(jié)合,社會主義與宗教問題這個難題被出色地破解了。13年來,我正好有機會在宗教局局長的崗位上,親歷了這一難題的破解過程。我們在執(zhí)政黨關(guān)于社會主義時期宗教問題的一整套基本觀點、基本政策的基礎(chǔ)上,進一步提煉、確立了新時期黨的宗教工作的基本方針,并且形成了一套科學(xué)的理論,我們國家宗教局黨組把它叫做“社會主義的宗教論”。
　　社會主義的宗教論,就是宗教問題的怎么看,怎么辦。
　　怎么看,概括地說,就是“三性”:長期性、群眾性、特殊性。“文化大革命”一結(jié)束,鄧小平請胡耀邦同志認真調(diào)查研究,將我們對社會主義社會宗教的基本觀點、基本政策整明白,要撥亂反正。胡耀邦帶人調(diào)研了很久,1982年,發(fā)表了《關(guān)于我國社會主義時期宗教問題的基本觀點和基本政策》,該文件系統(tǒng)總結(jié)了建國后對待宗教問題的正反兩方面的經(jīng)驗教訓(xùn),提出宗教問題的復(fù)雜性和長期性,“那種認為宗教就會很快消亡的想法,是不現(xiàn)實的。那種認為依靠行政命令或者其他行政手段,可以一舉消滅宗教的想法和做法,更是背離馬克思主義關(guān)于宗教問題的基本觀點的,是完全錯誤和非常有害的�！�
　　2001年,中央召開建黨以來第一次專門研究宗教工作的會議,由總書記代表中央做了講話。頭一天,江澤民同志請錦濤同志,還有兆國、延?xùn)|同志,以及王滬寧和我,到勤政殿,對講話研究了半天, 其中一段我印象深刻。他對我說,我們也要研究宗教的積極作用,小文你查一查,馬克思、恩格斯對宗教的積極作用都講了什么話?我趕緊查。查了,我說,哎呀, 他們沒怎么正面講,他們說宗教是一個花朵,但是它是“鎖鏈上的花朵”。江澤民同志說,他們沒講,我們自己講。怎么講呢?我看可以從宗教的群眾性講進去嘛。我們現(xiàn)在可以從《江澤民文選》中那篇《論宗教問題》的文章看到,講話既肯定了宗教的積極作用,又指出宗教的消極作用。我們說,正是從這一點開始,中國共產(chǎn)黨人發(fā)展了馬克思主義宗教觀。
　　第二天,江澤民在全國宗教工作會議上,正式提出宗教工作的三性:根本是長期性,關(guān)鍵是群眾性,特殊的復(fù)雜性。這三條,就是我們對宗教問題的基本觀點。你講根本是長期性,它為什么是長期的呢?這是因為宗教有它的自然根源、社會根源、心理根源、認識論根源。講群眾性比較簡單,群眾性就是人多,全世界“5個人中4個人信教”,中國有多少人信教?你問我,我只能引用周恩來的教導(dǎo),說“差不多有1億多一點”。至于說,特殊的復(fù)雜性,那是因為宗教與政治、經(jīng)濟、文化、社會、民族等要素相互交織。
　　對于三性,胡錦濤同志有一段話,講得非常清楚:我們中國共產(chǎn)黨人是無神論者,我們不信仰任何宗教,但我們又是歷史唯物主義者,必須以科學(xué)的觀點看待宗教,全面認識宗教產(chǎn)生和存在的深刻歷史根源、社會根源、心理根源和認識根源,全面認識宗教在社會主義社會將長期存在的客觀現(xiàn)實,全面認識宗教問題同政治、經(jīng)濟、文化、民族等方面因素相交織的復(fù)雜狀況,全面認識宗教對相當(dāng)一部分群眾有較大影響的社會現(xiàn)象。“怎么看”看清楚了,“怎么辦”也就明確了,“怎么辦”就是我們關(guān)于宗教問題的基本方針,15年來,基本方針由三句話發(fā)展為現(xiàn)在的四句話。
　　1993年,江澤民同志在中央統(tǒng)戰(zhàn)工作會議上說:“在宗教問題上,我要講三句話:全面正確地貫徹執(zhí)行黨的宗教信仰自由政策,依法加強對宗教事務(wù)的管理,積極引導(dǎo)宗教與社會主義社會相適應(yīng)�！贝撕�9年間,全國宗教工作會議上,我們反復(fù)講的就是這三句話。2002年,十六大報告變成了四句話。十六大我參加了,大家討論時提出,堅持獨立自主自辦原則,對于在擴大開放形勢下抵御滲透非常重要,于是,就加了這一句。
　　2006年,胡錦濤同志在講話中,明確地說,這四句話,“就是黨的宗教工作的基本方針”。第二年,“全面貫徹黨的宗教工作基本方針”在十七大報告中得到了強調(diào)。不但如此,還寫進了黨章。
　　記者：您曾經(jīng)說過,中國宗教工作有兩大基石,一個是理論的建樹,一個是法制的建設(shè)。3年前,溫總理簽發(fā)了《宗教事務(wù)條例》。有人卻認為這是一部限制宗教自由的條例,對此您如何評價?
　　葉小文:化解宗教和社會主義的難題,需要正確的理論觀點為指引,需要正確的方針政策作指導(dǎo),需要必要的法律法規(guī)來規(guī)范,一位基督徒曾借用《圣經(jīng)》中大衛(wèi)贊美耶和華律法的詩句評價說,“你的話是我腳前的燈,是我路上的光!”這“腳前的燈”就是執(zhí)政黨關(guān)于宗教問題的基本觀點和由此決定的基本方針,這“路上的光”就是法制建設(shè)。法制建設(shè)是宗教工作的基石之一。1991年,中共中央在6號文件中提出“要加快宗教立法工作”,于是國家宗教事務(wù)局報送了《關(guān)于宗教立法體系和“八五”期間宗教立法項目的設(shè)想》。這些年來,除了制定宗教法的設(shè)想外,其他均在不同程度上予以落實。2004年,我們在實施依法治國方略的背景之下,制定頒布了我國第一部關(guān)于宗教事務(wù)的綜合性行政法規(guī)《宗教事務(wù)條例》。但少數(shù)別有用心的人說我們這個條例是限制宗教自由的條例,攻擊我們的立法目的是限制而非保障。
　　但這不符合事實!
　　此條例的立法目的,首先是保障公民的宗教信仰自由,而非限制。我們可以舉一個例子。江蘇無錫靈山大佛是1995年建成的,那時候,我剛當(dāng)宗教局長。當(dāng)時,也沒有一個規(guī)矩,沒法可依,大家都想建大佛,越建越多,越建越大,就很難依法辦事,佛教信徒也很有意見。我琢磨了幾個月,就跟江蘇說,既然已經(jīng)建成了,我得管,先請省政府提出意見,報國家宗教局批準。結(jié)果,省政府同意了,我也就批準了。你們可能不知道,在靈山大佛建成的同時,遼寧也搞了一個玉佛,沒有報批,所以,到現(xiàn)在這個玉佛也沒有合法化。我去無錫的時候跟他們說,你們也別得意,我得送你們“四個懂”:懂政策,懂佛教,懂管理,懂經(jīng)營。他們嚴格按照《宗教事務(wù)條例》等法規(guī)、政策管理,修好了寺廟,成立了管委會。而且工程不斷完善,從一期搞到二期搞到三期,三期的靈山梵宮,2008年用來承辦第二屆世界佛教論壇�，F(xiàn)在,他們搞成了佛教新的圣地,搞成了精品。
　　我舉這個例子,是想說明我們按照《宗教事務(wù)條例》依法管理,也就包括依法的保護。只要在法律范圍內(nèi)活動,中國的宗教事業(yè)就可以健康發(fā)展。絕不是西方那些人所說的,《宗教事務(wù)條例》就是給宗教信仰自由套繩子,上枷鎖。這個例子還可以說明,我們共產(chǎn)黨人,對宗教信仰自由的尊重是真誠的,我們這一代共產(chǎn)黨人也會給世界留下震撼人心的精品。
　　我們制定《宗教事務(wù)條例》的第二個目的是維護事關(guān)宗教事務(wù)的公共利益,規(guī)范政府對涉及社會公共利益的宗教事務(wù)的管理。強調(diào)依法管理,也是約束我們自己,增加行政管理的透明度,減少宗教事務(wù)管理的隨意性。
　　談到管理,我們必須說清楚的是,我們管理的是宗教事務(wù),不是宗教,不是宗教信仰。我第一次去美國,在洛杉磯海關(guān)被美國人攔住了:“你是中國國家宗教事務(wù)局局長?我們美國沒有這個單位,你這個單位是假的,你有移民傾向,請你回去。”我跟他說,我們負責(zé)的是社會管理和公共服務(wù),比如哪里需要修教堂,涉及到公共利益,我們就去協(xié)調(diào),去管理,去幫助他們。那個美國人似懂非懂地說,噢,你是做這個事的,OK!
　　我們叫國家宗教事務(wù)局,常常被大家簡稱為國家宗教局,其實,“事務(wù)”兩個字減不得,因為我們管理的是作為社會公共事務(wù)的“宗教事務(wù)”。
　　我總結(jié)過兩個管理宗教事務(wù)的定律:我們管理的強度和涉及宗教觀念的深度成反比,和涉及公共利益的深度成正比。這里所說的公共利益,指的是國家利益和社會公共利益。這個定律怎么理解呢,舉個例子。一般來說,宗教信徒念什么經(jīng)、講什么經(jīng),事涉人家深度的宗教觀念,我們是不去管的。但我去新疆聽人講《古蘭經(jīng)》,里面有個詞“吉哈德”,通常翻譯成“圣戰(zhàn)”,有的阿訇說,“圣戰(zhàn)就是向黑大爺宣戰(zhàn)”,“黑大爺”是俄文中的詞,相當(dāng)于“中國”。能讓他這么講么?嚴重違反了公共利益,危害國家安全。我得管住他的嘴,可是我又不是阿訇,他這么理解經(jīng)文,我怎么辦?我就去找中國伊協(xié)的會長陳廣元大阿訇,他找了一批著名的講經(jīng)權(quán)威阿訇,編寫了《新編臥爾茲演講集》,告訴大家“吉哈德”就是和自己內(nèi)心邪惡的欲望作斗爭,而不是去向別人“宣戰(zhàn)”。臥爾茲就是解經(jīng),那么有人問了,解經(jīng),不是管到人家的宗教觀念了么,為何要管?這是特例,涉及公共利益了。
　　為了公共利益,我們還根據(jù)《宗教事務(wù)條例》,制定了部門規(guī)章,比如說,我們根據(jù)《宗教事務(wù)條例》中關(guān)于活佛轉(zhuǎn)世的原則性規(guī)定,制定和頒布了《藏傳佛教活佛轉(zhuǎn)世管理辦法》,2007年9月1日開始正式實施。西方有人問,“你們要干嘛”。我們依法管理啊,活佛轉(zhuǎn)世是藏傳佛教特有的傳承方式,為了防止作弊,為了保證其純潔性、神圣性和有效性,經(jīng)過長期探索形成了一套宗教儀軌和歷史定制。從清朝以來,信教群眾一直強烈要求國家確認和保護這套宗教儀軌和歷史定制,使藏傳佛教得以健康、順利地傳承下去。北京雍和宮里有座碑,上面刻著《喇嘛說》,就把這件事交代得很清楚。我們現(xiàn)在應(yīng)群眾的要求制定和頒布《藏傳佛教活佛轉(zhuǎn)世管理辦法》,就是對藏傳佛教的依法保護�！笆遣皇菍�來達賴死了要管?”當(dāng)然要管,國家宗教事務(wù)局要管,中央政府要管,規(guī)規(guī)矩矩按照宗教儀軌、歷史定制,看湖,秘訪,遺物辨認,然后選出三個候選靈童,報中央政府批準,金瓶掣簽。依照這些法規(guī)條文,以法律形式確認了中央政府在達賴轉(zhuǎn)世問題上的主導(dǎo)權(quán),把歷史上傳承下來的宗教儀軌和歷史定制法律化,而不再是傳統(tǒng)和習(xí)俗問題。
　　
　　直面宗教熱點問題
　　
　　記者：西藏問題是怎么成為問題的?您如何評價“宗教的、種族的西藏論”?2007年秋天,美國國會授予達賴“國會金獎”,西方媒體對此作了廣泛報道,您對此有何評論?
　　葉小文:西藏問題,不是我們提出來的,是有人要把它搞成問題。西藏問題本質(zhì)上不是宗教問題,而是分裂與反分裂的問題。美國等西方國家總是惦記西藏問題,對此,我們要“杜洋人之覬覦,制達賴之外附”。
　　為什么這樣說,四條理由:第一,西藏基本上全民族信仰藏傳佛教,在歷史上達賴是精神權(quán)威,也是世俗統(tǒng)治的權(quán)威；第二,達賴外逃,控制著流亡政府和追隨其流亡在外的十多萬藏族同胞；第三,西方反華勢力竭力支持達賴,達賴則挾洋自重；第四,在西藏問題上,我們和達賴集團的斗爭,實質(zhì)不是什么信教不信教的問題,自治不自治的問題,而是穩(wěn)定西藏還是搞亂西藏的問題,是維護統(tǒng)一還是分裂祖國,是捍衛(wèi)國家主權(quán)尊嚴,還是勾結(jié)外國敵對勢力插手中國內(nèi)政的問題�！白诮痰�、種族的西藏論”,是達賴分裂集團和美國提出西藏“高度自治”的理論基礎(chǔ)。2003年以來,美國政府連續(xù)向國會提交“西藏政策報告”,聲稱“美國西藏政策的基本目標(biāo),就是促使中國政府與達賴談判”,使西藏實現(xiàn)“真正的自治”。理論來源如出一轍。這個理論的發(fā)明者戈爾斯坦在《)獅與龍―――中國、西藏和達賴喇嘛》的書中,提出“宗教的種族的西藏論”,就是說,我們不搞西藏獨立了,我們是要“保存一個語言、文化、人口結(jié)構(gòu)都具有強烈的藏族特點的藏人的家園”,美國一個前助理國務(wù)卿認為,這就“提供了西藏危機的最簡明而實用的結(jié)論”。
　　1998年,我和戈爾斯坦直接交鋒過一次。他對我說,你們在西藏文明的延續(xù)性上存在問題。我說,我知道你們非常關(guān)心西藏文明的延續(xù)性,我們認為,這種延續(xù)性要和現(xiàn)代文明的進程相適應(yīng),要和整個藏民族的發(fā)展、進步、團結(jié)、幸福相適應(yīng)。達賴統(tǒng)治時期,西藏人口的平均壽命是35歲,現(xiàn)在是69歲。什么是文明延續(xù)?西藏文明的延續(xù),只有在發(fā)展經(jīng)濟改善生活的同時才能更好地保存,而不是打著保留民族特點、保護宗教文明的旗號,讓一個民族衰落下去,讓藏族回到全民皆僧侶的所謂佛教圣地的落后里去,回到政教合一的黑暗中去,回到農(nóng)奴制度的野蠻中間去,成為供人欣賞的展品和玩物吧?
　　美國國會授予達賴什么金獎,我認為是一場鬧劇,達賴是一個長期從事分裂祖國活動的政治流亡者,唱的是分裂中國的戲,叫囂的是“西藏獨立”的戲。他自己沒有幾斤重,就從洋人那里討一個獎?wù)?為自己增加分量。這個鬧劇里,他是 “唱”的角色。當(dāng)然,還有一些吹捧起哄的角色,這些人出于分裂中國的目的支持達賴集團。熱心此道的人,大概是基督徒吧。《圣經(jīng)》是他們的經(jīng)典。我倒是愿意用《圣經(jīng)》的話送他們:你要人怎樣對待自己,你自己就應(yīng)該怎樣對待人。
　　記者：中國與梵蒂岡的沖突和交鋒近年來為何屢屢發(fā)生?2007年6月底,梵蒂岡不顧中方反對,執(zhí)意以教皇名義發(fā)表對華牧函,您對此有何評價?中國天主教的出路何在?
　　葉小文:我們和梵蒂岡的沖突已經(jīng)有半個多世紀。早在中國解放之際,他們就煽動中國教徒反對共產(chǎn)黨,反對社會主義新中國,讓教徒在黨與教之間進行選擇, “有教無黨,有黨無教”。1983年,羅馬教皇希望和我們進行直接的接觸。3年后,雙方開始多次接觸。梵蒂岡知道,我們雖然愿意改善雙邊關(guān)系,但是在獨立自主自辦、自選自圣主教問題上一定會堅持原則。2000年,他們不顧我們的反對,在我們的國慶節(jié),搞了個“封圣”,將那些當(dāng)年被農(nóng)民處決的傳教士,全部封為“圣人”,這些“圣人”中,有的放蕩無恥,有的劣跡斑斑。2006年,教皇約翰?保羅二世去世,教皇葬禮我們表示可以派人去,但臺灣“政要”不能去。梵蒂岡答應(yīng)了。結(jié)果是梵蒂岡允許陳水扁參加,據(jù)說是因為新教皇沒有主事,無人能決策。等到新教皇登基,我們表示可以再派人去,條件仍然是臺灣“政要”不能去。梵蒂岡又答應(yīng)了。我們正準備出發(fā),他們又宣布,臺灣“內(nèi)政部長”帶著一個團的人去了。你看,這個梵蒂岡說話算數(shù)不算數(shù)?
　　梵蒂岡對我們使用兩手,其用意大概有3點,第一是想給它延續(xù)2000年的“圣統(tǒng)制”打一針強心劑。天主教是當(dāng)今世界上唯一有嚴密的教階制和中央集權(quán)組織的宗教。如果中國的教會也歸其領(lǐng)導(dǎo),自然說明“圣統(tǒng)制”繼續(xù)保持權(quán)威。他們希望重新掌控中國天主教會的管理權(quán),主教由他們?nèi)蚊?從而否定我們獨立自主自辦天主教會。現(xiàn)在,古巴的歸他管,越南的歸他管,社會主義國家只有我們中國不聽他的。
　　第二,把打開中國的大門,視為傳播天主教的“新千年發(fā)展戰(zhàn)略”的重中之重。
　　第三,由于意識形態(tài)上的勢不兩立,梵蒂岡仇恨社會主義。當(dāng)時,他們希望繼續(xù)充當(dāng)反共的急先鋒,撈取政治資本,挽救他們?nèi)找孢吘壔�的“世界中心”地位�?
　　至于2007年6月底的那個牧函,雖然表示要撤銷過去對中國教會的一些指令,取消給地下主教的所有特權(quán),和中國進行建設(shè)性對話,看上去教廷的姿態(tài)有一定的積極性,但是總體上是消極的,某些方面還有所倒退。正如一位長期關(guān)注中國天主教的教會觀察家在談到牧函時表示,“牧函的發(fā)表,表明教宗走上了和北京對抗的道路”。牧函在中國教會內(nèi)部制造新的分裂和混亂,挑動中國天主教徒絕對地和教皇站在一起,逼迫他們再次在黨和教之間做選擇。更危險的是,牧函公開否定愛國會、否定主教團、否定獨立自主自辦原則。上任教皇表示,教廷和中國天主教徒之間“具有宗教性質(zhì)的紐帶,不能損害中華民族的團結(jié),哪怕?lián)p害只是微乎其微；也不能以任何形式削弱中國的獨立和主權(quán)”,比較之下,新教皇后退了。
　　宗教與國家、社會、文化的關(guān)系,就像種子和土地、陽光、雨露的關(guān)系。中國天主教的出路,在于正確處理國家、社會、文化的關(guān)系。服從國家,國家就會善待你；適應(yīng)社會,社會就會寬容你；融入文化,文化就會接納你。中國天主教獨立自主自辦教會有其特定的含義,指的是政治、經(jīng)濟和教務(wù)的獨立自主,而非教義教規(guī)另搞一套。去年逝世的傅鐵山主教說,中國天主教在信仰上同世界各國天主教會是一致的,同屬一個信仰,同行一個洗禮,中國的主教、教父、教友與世界各地的神長教友一樣為教宗祈禱。中梵關(guān)系的現(xiàn)狀是歷史造成的,堅持自主自辦原則是民族的最高利益。梵蒂岡承認臺灣偽政權(quán),實際上是不承認中華人民共和國這一唯一合法政府。如果有人要繞開政府私自和梵蒂岡聯(lián)系,看起來是從宗教感情出發(fā),其實是頭腦中缺乏一個中國公民應(yīng)有的國家觀念的表現(xiàn)。
　�。ㄕ�自3月13日《南方周末》，作者為該報記者）

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