采訪：申宏磊　于　淼　崔斌箴　沈曉雷 　　 　　1978年，改革開放將中國與世界的大門開啟。從此，東方文明古國的生命芯片被激活，億萬人民開始行動起來，一個波瀾壯闊的時代被書寫。尋找30年外宣事業(yè)的時空坐標，國務(wù)院新聞辦公室第一任主任朱穆之首先進入了我們的視線。今年92歲高齡的朱穆之，先后擔(dān)任過新華社社長、中宣部副部長、文化部部長，從1980年中央成立中央對外宣傳小組起，至1992年底離休，他一直擔(dān)任中央對外宣傳小組組長；1991年4月至1992年底，任中央對外宣傳辦公室、國務(wù)院新聞辦公室主任、中國人權(quán)研究會會長。他是我國新時期對外宣傳事業(yè)的開拓者、推動者和見證者。
　　可以說，他的工作經(jīng)歷幾乎就是我國新時期對外宣傳工作不斷發(fā)展的一個縮影。當我們和他交談的時候，感覺他就是一部展開在眼前的新時期外宣歷史書，閱讀中，我們不斷感受著30年來外宣事業(yè)脈搏的激蕩。
　　
　　對外宣傳工作是應(yīng)運而生
　　
　　《對外傳播》：黨在十一屆三中全會決定實行改革開放后不久就提出，必須進行對外宣傳，那么新時期對外宣傳工作和改革開放到底是一種什么關(guān)系?
　　朱穆之：我常說對外宣傳工作是應(yīng)運而生。應(yīng)什么“運”，就是開放之“運”。要對外開放就要對外宣傳，越開放越要對外宣傳。對外宣傳是對外開放題中應(yīng)有之義，要開放，而不對外宣傳是不可思議的。就像開店鋪一樣，開張時就要懸燈結(jié)彩，敲鑼打鼓，放鞭炮，否則，誰知道你開張。以后還要不時做廣告�，F(xiàn)在對外開放的重要性越來越被大家認識，外宣工作的重要性也就容易為大家所理解。
　　《對外傳播》：實際上，我們黨做外宣工作有很長的歷史了。比如說，延安時期中央和毛主席就很重視對外宣傳，斯諾寫出了《紅星照耀中國》；建國后，毛主席提出新華社把地球管起來。但為什么到上世紀80年代，我們才單獨成立這么一個中央對外宣傳小組?
　　朱穆之：那是1980年3月，中央書記處專門討論了對外宣傳工作，決定成立中央對外宣傳小組，協(xié)助中央統(tǒng)一領(lǐng)導(dǎo)整個對外宣傳工作。4月，中央對外宣傳小組正式成立。這個也不難理解，這是因為，三中全會以后，改革開放作為強國之路，對外開放已成為把中國建設(shè)為社會主義現(xiàn)代化強國的戰(zhàn)略問題，對外宣傳的重要性也就與過去不可同日而語。
　　《對外傳播》：在改革開放之初，新成立的中央對外宣傳小組主要有什么樣的職責(zé)和任務(wù)?作為對外宣傳小組組長，您當時首要的工作切入點是什么?
　　朱穆之：中央對外宣傳小組的職責(zé)，就是協(xié)助中央指導(dǎo)全國外宣工作，不只是管中央對外宣傳部門，而是包括中央各部門和各地方的對外宣傳，為建設(shè)中國特色社會主義爭取一個良好的國際環(huán)境，其任務(wù)主要是根據(jù)國內(nèi)外形勢，提出外宣的方針、政策和重大問題的宣傳意見，組織、推動、協(xié)調(diào)、檢查各方面的外宣工作。
　　“文化大革命”前我國的對外宣傳工作就薄弱，“文革”中基本上被取消，僅有的一點就是把“文革”的文件、文章、言論等往外發(fā)。在閉關(guān)鎖國的情況下，造成普遍缺乏外宣工作意識。加上在極左思想的壓力下，大家更把對外工作看作容易犯大錯誤的事情，不敢談對外。更重要的是，對外開放是新事物，對它的重要性不了解，也就不容易認識對外宣傳的重要性。所以，對外宣傳小組首先的工作就是解決認識問題。其次，要開展對外宣傳，必須有一支有力的宣傳隊伍。開放不僅是中央開放，全國各地區(qū)都要搞開放，所以必須全國都來做外宣工作。對外宣傳工作不僅是宣傳部門的事，必須調(diào)動一切可以利用的力量，形成全國全黨上下左右一起來做。
　　中央對外宣傳小組于1982年6月召開了全國地方對外對臺宣傳工作會議。胡耀邦、鄧穎超、廖承志等領(lǐng)導(dǎo)同志到會講話。參加會議的，不僅有地方主管外宣工作的同志，而且有中央有關(guān)部門包括中央各主要新聞出版單位的同志。會議確定了全國對外宣傳工作的任務(wù)和方針，以及中央、地方和駐國外機構(gòu)的三部分的外宣工作任務(wù)。這實際上是歷史新時期我國召開的第一次全國性的對外宣傳工作會議。
　　中央對外宣傳小組主要抓大事。當時對外宣傳小組每周開一次會，大體傳達和討論中央指示，請涉外部門的領(lǐng)導(dǎo)介紹情況，議形勢，討論全黨、全國在對外宣傳中的重大問題，及時指導(dǎo)對外宣傳工作。
　　
　　對外宣傳是對外開放的先導(dǎo)和保證
　　
　　《對外傳播》：1988年至1989年中央對外宣傳小組曾一度撤消，對外宣傳工作歸中宣部管，但您作為中央宣傳思想工作領(lǐng)導(dǎo)小組成員，仍負責(zé)指導(dǎo)對外宣傳工作；1990年中央對外宣傳小組恢復(fù)后，您繼續(xù)擔(dān)任組長，直到1992年離休。中央對外宣傳小組從設(shè)立到撤消再到恢復(fù)，后來又成立中央對外宣傳辦公室，外宣機構(gòu)可以說歷經(jīng)多次調(diào)整。最后才有了一個固定機構(gòu)。外宣機構(gòu)的不斷變化也反映出中央對外宣工作重要性認識的不斷提高。那么，請您談?wù)勚醒雽ν庑麄鬓k公室成立的過程。
　　朱穆之：中央對外宣工作重要性的認識的確有一個過程。中央對外宣傳小組當時是附屬在中宣部的，由主要涉外部門領(lǐng)導(dǎo)成員組成，我擔(dān)任組長。具體工作由中宣部外宣局負責(zé)，為此成立了一個外宣小組辦公室。對外宣傳小組歸兩個小組領(lǐng)導(dǎo)，一個是中央外事領(lǐng)導(dǎo)小組，一個是中央宣傳思想工作領(lǐng)導(dǎo)小組，因為對外宣傳跟外事領(lǐng)域密不可分，跟整個思想宣傳工作密不可分。到了1987年機構(gòu)改革和精簡的時候，考慮宣傳部門頭太多，又是對外宣傳小組，又是中宣部，又是宣傳思想工作領(lǐng)導(dǎo)小組，因此決定取消對外宣傳小組，工作歸并到中宣部。當時，我還是宣傳思想工作領(lǐng)導(dǎo)小組的一個成員，負責(zé)外宣方面的事，同時我也是外事領(lǐng)導(dǎo)小組成員。
　　后來，1989年北京政治風(fēng)波的時候，我國對外宣傳工作在國際上更顯出薄弱，這時我們認識到必須加強這方面的工作。中央宣傳思想工作領(lǐng)導(dǎo)小組討論外宣工作問題時，我提出三個方案：一是單獨成立一個對外宣傳機構(gòu)；二是恢復(fù)對外宣傳小組；三是搞一個像美國新聞署似的事業(yè)單位，專管對外宣傳。
　　中央決定不僅恢復(fù)對外宣傳小組，而且獨立起來。1991年，出于工作的需要，中央又決定中央對外宣傳小組在國務(wù)院掛一個名，就是“國務(wù)院新聞辦公室”。所以，在那個時候，對外宣傳機構(gòu)對內(nèi)是“中央對外宣傳小組”，對外是“國務(wù)院新聞辦公室”。1992年，我退下來后，“中央對外宣傳小組”變?yōu)椤爸醒雽ν庑麄鬓k公室”。前年，中央又決定成立中央對外宣傳領(lǐng)導(dǎo)小組，說明中央更加重視加強對外宣傳。
　　《對外傳播》：現(xiàn)在很多外宣工作者還能清晰地回憶起，您在國務(wù)院新聞辦公室成立后舉行的中外記者見面會上的講話。您能談?wù)劗敃r的情況嗎?
　　朱穆之：這個記者見面會是在1991年6月13日舉行的，我主要介紹 了國務(wù)院新聞辦公室成立的目的、任務(wù)。新聞辦公室的任務(wù)是組織、推動、協(xié)調(diào)中央有關(guān)部門和地方做好對外介紹中國的工作，讓世界更好地了解中國，也讓中國更好地了解世界，加強中國同世界各國的經(jīng)濟、科技、文化等方面的交流合作。新聞辦公室是國務(wù)院統(tǒng)籌協(xié)調(diào)全國對外介紹中國的綜合性機構(gòu)，它不代替任何其他部門的對外工作。
　　新聞辦公室還為外國、港澳記者以及一切愿意了解中國的人提供便利和服務(wù)，它不設(shè)置障礙、限制，不搞新聞檢查。外國對中國的了解很少，有的人只看到一個很小的局部。由于成見、誤解或誤信謠言，一些外國人心目中的中國形象并不符合中國的真正形象。新聞辦公室為彌補過去介紹中國方面的不足，把中國的情況全面、如實地介紹給世界，讓世界人民看到中國的真正形象。
　　《對外傳播》：今年是改革開放30年，作為外宣事業(yè)的見證者，您感覺到30年來對外宣傳出現(xiàn)的最明顯的變化是什么?
　　朱穆之：最大的變化就是現(xiàn)在對外宣傳工作的地位、規(guī)模、影響跟過去大不相同了。現(xiàn)在大家都認識到對外宣傳是一個戰(zhàn)略性的工作，與建設(shè)中國特色的社會主義有著重大關(guān)系，只能越來越加強，不能削弱。從規(guī)模上講也是大不一樣了。外宣隊伍和機構(gòu)都比過去大大加強了。一個比較完整的對外宣傳隊伍建立起來了：中央、地方黨委對外宣傳領(lǐng)導(dǎo)機構(gòu)；中央和地方對外宣傳機構(gòu)，包括有關(guān)的報紙、通訊社、廣播、影視、出版等部門；中央和地方各涉外部門、企業(yè)、團體，以及駐外使領(lǐng)館和其他駐外單位，形成中央、地方、駐外使領(lǐng)館三大塊的對外宣傳工作體系。還陸續(xù)創(chuàng)辦了英文《中國日報》、《人民日報》海外版，通過多種途徑擴大我外文書刊在海外的印刷、發(fā)行；開辟了對外電視頻道，建立了大功率的發(fā)射臺向海外傳送廣播電視節(jié)目；在西方國家開展了漢語教學(xué)，在一些國家建立了文化中心等等，還同當?shù)赜押萌耸亢腿A人合作建立了一些海外電視宣傳陣地，使我們的聲音部分地進入其主流社會。中央對外宣工作也有較大的財力支撐，這為對外宣傳事業(yè)的持續(xù)發(fā)展，提供了經(jīng)費保證。
　　《對外傳播》：改革開放以來，我們的外宣事業(yè)走過了一段獨特的歷程，有無特殊的規(guī)律和經(jīng)驗?
　　朱穆之：除了前面已經(jīng)談過的，我認為，對外宣傳是一門藝術(shù)，難度很大。最大的問題是針對性。內(nèi)外有別，是最大的針對性。對外宣傳還要區(qū)別不同國家、不同階層、不同領(lǐng)域的不同對象，根據(jù)不同情況和要求，進行不同的宣傳。對外宣傳要加強針對性，必須認真研究宣傳對象，掌握外國各類人的思想狀況，對中國什么方面感興趣，或有疑慮、誤解等，才能有的放矢地進行宣傳。
　　《對外傳播》：我們注意到您曾經(jīng)擔(dān)任過黨的“十二大”、“十三大”新聞發(fā)言人，您能談?wù)勛鳛樾侣劙l(fā)言人的感受和經(jīng)驗嗎?
　　朱穆之：“文化大革命”后，人們把接見外國記者視為畏途，一般不接受他們的采訪。我國代表團出訪外國既不見記者，也不開記者招待會。其實接見記者、召開記者招待會，是對外介紹自己的非常重要的渠道，拒絕運用這一渠道是十分不明智的。1982年2月，中央批準對外宣傳小組的請示，決定建立新聞發(fā)言人制度，中央許多部門和省一級設(shè)立了新聞發(fā)言人。外交部由偶然召開新聞發(fā)布會到定期召開記者招待會，逐步完善成為制度。國務(wù)院新聞辦公室的記者招待會現(xiàn)在也已經(jīng)常化、制度化。1982年黨的十二大以后開始設(shè)新聞發(fā)言人并舉行記者招待會，我擔(dān)任了黨代表大會發(fā)言人。黨的十三大也由我任發(fā)言人。同時還請中央一些部門的負責(zé)人舉行記者招待會，中央新一屆領(lǐng)導(dǎo)人選出后即與中外記者見面，回答提問，取得了很好的效果。以后，黨代表大會和全國人民代表大會開會期間，都設(shè)大會發(fā)言人并舉行記者招待會，中央部門的負責(zé)人和中央、國務(wù)院的領(lǐng)導(dǎo)同志都出席記者招待會，回答記者提問，這已形成定制，產(chǎn)生了很好的影響。實際對外宣傳工作要善于利用外力進行宣傳，特別是重視對外國記者的工作，要主動、積極、有針對性地加強新聞發(fā)布工作，及時向他們提供權(quán)威信息，以引導(dǎo)輿論。
　　《對外傳播》：作為新時期外宣事業(yè)的開拓者、見證者，您能對當下外宣工作提幾點建議嗎?
　　朱穆之：黨的十七大提出了今后堅持走中國特色社會主義道路的各項重大任務(wù)，要拓展對外開放的廣度和深度。這些工作加重了對外宣傳的任務(wù)，要求對外宣傳能讓外國人民更好地了解中國。由于我國經(jīng)濟蓬勃發(fā)展，國際地位和影響日益提高，十七大后，世界更想了解中國今后的變化。這的確給我們加強對外宣傳提供了好機會。
　　堅持走中國特色社會主義道路，將是今后長時間對外宣傳的總題目，要使外國人了解什么是中國特色社會主義，要介紹建設(shè)中國特色社會主義的實踐和取得的成就，并通過實踐介紹中國特色社會主義的理論，使世界不僅從物質(zhì)方面而且在思想方面了解中國。思想方面的影響甚至比物質(zhì)方面更深遠。現(xiàn)在國外不僅注意中國的發(fā)展，也開始議論中國的模式。這因為中國的發(fā)展不僅有中國的一套特點，而且有一套不同的理論。這對世界將是有重要影響的事情。
　　做好對外宣傳，我認為要做到兩條。一是知己知彼，以我為主；二是有的放矢，放矢中的。知己就是要清楚自己最想要人家知道什么，有什么最能引起人家的興趣。知彼就是要了解對方最想知道我們什么，什么是最需要解決的問題。也就是要找到雙方的會合點，否則，就會是話不投機半句多。以我為主，就是不能被人牽著鼻子，隨人家的意思轉(zhuǎn)。有的放矢就是要弄清對象，對象不明，就是無的放矢。放矢還要中的，放矢不中的，等于沒放，
　　令人欣慰的是，目前在中央的重視和領(lǐng)導(dǎo)下，在中央和地方各方面的共同努力下，經(jīng)過30年的努力，終于組成了一支對外宣傳隊伍，建立了對外宣傳體系，增進了世界對中國的了解，擴大了我國在國際上的影響，打開了對外宣傳工作的局面，這對我國拓展對外開放的廣度和深度是十分有利的。
　　《對外傳播》：您今年已經(jīng)92歲了，“有力只顧往前走”是您的一個詩句。我們看到您心中依然躍動著一股熱潮，您仍站在隊伍中帶著大家往前走，您用什么方式保持跟社會、時代的脈搏一同跳動?
　　朱穆之：沒有什么特別，退了下來就輕松了，沒有每天壓在身上的擔(dān)子了，那么就自己看看東西，特別是國內(nèi)外一些重要情況，就不免思考一下，這是我長期工作形成的一個習(xí)慣。有的還記下一些自己的想法，和一些老同志交換一些看法。有一些已被媒體發(fā)表。我卻有顧慮。我既已退下來，脫離實際，不要幫了倒忙。你們找我談?wù)�，我可以談，但我也有這樣的顧慮。
　　
　　責(zé)編　喬　萍

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