一九六八年七月二十七號(hào)上午，我來到北京大學(xué)俄文樓，這是首都紅衛(wèi)兵代表大會(huì)總部辦公地點(diǎn)。午飯后我就順便在工作人員宿舍睡個(gè)午覺。當(dāng)時(shí)我擔(dān)任北京航空院會(huì)革命委員會(huì)主任和北京市革命委員會(huì)常委職務(wù)。我也是首都“紅代會(huì)”核心組的副組長(zhǎng)。對(duì)于大學(xué)紅代會(huì)的日常工作由我校陳良同學(xué)，常駐“紅代會(huì)”代表我處理。大部分時(shí)間忙于北航的運(yùn)動(dòng)。

　　熟睡之中，我被陳良叫醒，他很激動(dòng)地說：“快、快起來，清華出事啦！多少萬人把清華包圍了，工人要強(qiáng)行拆除武斗工事，！”

　　我一骨碌從床上坐起來，拍手叫道，“那太好了，那太好了！”

　　陳良問：“怎么好？

　　我說：“這樣不就把武斗問題解決了嗎？”

　　陳良說：“還搞不清怎么回事！”

　　我下了床，說：“走，我們?nèi)タ纯��！?/p>

　　我們就趕緊從北大往清華走。清華大學(xué)圍墻外面的路上人聲鼎沸，停靠著許多卡車、吉普、大轎車……我們走近看，車上貼著“北京針織總廠”、“新華印刷廠”等字樣。路邊、樹下、河坡，到處是密集的工人。他們處在熱烈而有組織的狀況。

　　我看著這樣少見的情景，想起謝富治在北京市革委員會(huì)跟我們講過的話：“我可沒你們那么大的膽子，一聲令下，隨便就在北京開十萬、二十萬人的大會(huì)。我開一萬人的大會(huì)都要請(qǐng)示毛主席。”謝富治是國(guó)務(wù)院副總理、公安部部長(zhǎng)、北京軍區(qū)政委，還是軍委辦事組成員。

　　我對(duì)陳良講：“這么大的行動(dòng)，調(diào)動(dòng)幾萬人可不是兒戲！這么大的事情發(fā)生在北京，誰有這么大的膽量？黨中央，毛主席能不知道嗎？” 我們邊走邊看，我走到隊(duì)伍里去，向一些工人師傅打聽：“請(qǐng)問，誰派你們來的？怎么動(dòng)員？”

　　“不知道。”

　　“領(lǐng)導(dǎo)組織我們來，我們就來，別的我們也搞不清”。問了幾處，工人們是聽從廠領(lǐng)導(dǎo)安排來的，內(nèi)情沒誰說得清。

　　我們繞到北面清華附中，從北面小門進(jìn)了清華園。從北京四面八方來的老百姓摩肩接踵。聽說清華出事了，外面的往里擁，想看明白，里面沒看出名堂的往外走。人流涌動(dòng)。

　　清華園高音喇叭像炸了鍋，聲嘶力竭：“工人同志們，工人同志們，你們受騙了，楊余傅及其黑后臺(tái)，操縱你們鎮(zhèn)壓紅衛(wèi)兵……”

　　我聽到這個(gè)廣播腦袋嗡地懵了，又急又氣地跟陳良說：“這是誰定的調(diào)子？這個(gè)定調(diào)子的人要撤職，這么大的事情還沒搞清楚，怎么就可以輕率地說是楊余傅黑后臺(tái)操縱的呢？定這樣的調(diào)子太被動(dòng)了。”

　　在迎面過來的人潮里，正巧碰到北京市中學(xué)“紅代會(huì)”李冬民和陳文香。李冬民是北京市革命委員會(huì)常委，陳文香是委員。他們從清華校園里看熱鬧往外走。我趕緊問：“冬民，到底怎么回事？”

　　李冬民也說不清。

　　總之，此時(shí)清華成了全北京的熱漩渦。在人群里擠來擠去也搞不清怎么回事，再往里進(jìn)也進(jìn)不去了。真是問不清，看不明，聽不懂，心里急，沒辦法。只好改變方向跟著人群往外奔。決計(jì)回北航再想辦法。走到四道口，還遇到從清華被沖出來蒯大富的部隊(duì)。我又問到底怎么回事，回答是：“工人來拆除武斗工事，于是跑出來，散落校外�！�

　　我回到北航，就千方百計(jì)想和蒯大富取得聯(lián)系，我打電話給清華大學(xué)總機(jī)，找蒯大富，電話總機(jī)回答：“接不通，找不到人�！�

　　我又急不可奈地給市革委會(huì)領(lǐng)導(dǎo)打電話，也是找不到領(lǐng)導(dǎo)，在電話里我問市革委會(huì)工作人員怎么回事回答搞不清。我只好在電話里請(qǐng)他們趕緊把情況向中央?yún)R報(bào)并非常嚴(yán)肅地強(qiáng)調(diào)搞不好要出大事的。

　　找不到上級(jí)領(lǐng)導(dǎo)，我無可奈何地坐在四合院院井的臺(tái)階上，真是呼天天不應(yīng)、呼地地不靈，毫無辦法，望著天，恰見濃云密布，我仰天擊掌：“老天爺、老天爺，你快下雨，快下大暴雨，把工人和學(xué)生分開，只要過了今夜就好了”。

　　晚飯前后一場(chǎng)大雨把天地沖刷得清新宜人，有人說清華那邊已經(jīng)開槍了，準(zhǔn)確消息搞不清。晚飯后，我心潮難平，叫上尹聚平、朱芒大、蔡新榮三個(gè)學(xué)生出門散步，我們從北航南校門走出，向北醫(yī)三院方向漫步，快到了三院門口，看到路旁一堆石頭子上，蹲著四五個(gè)大孩子，有男有女，中學(xué)生模樣，我走過去問：“這么晚了，你們?cè)趺丛诼愤叴�著？從哪里來？�?/p>

　　他們說：“我們是廣州來的中學(xué)生，住在清華大學(xué)了解運(yùn)動(dòng)情況，今天那里出事了，我們跑出來，找不到去處，只好在路邊待著”。

　　我說：“那怎么行，走，跟我走，今天晚，我給你們安排”。一個(gè)小男孩說：“只要有個(gè)坐著的地方就行，明早天一亮我們就走�！蔽野阉麄儙Щ貙W(xué)校，交給尹聚平，讓她去安置。我就休息去了。疲勞，疲勞，睡著了。

　　電話鈴驚醒我的時(shí)候，大概是深夜二點(diǎn)鐘，是北京衛(wèi)戍區(qū)軍代表劉豐來的電話。劉豐說：“韓愛晶嗎？今天夜里中央首長(zhǎng)在人民大會(huì)堂接見，要我通知你來開會(huì)�！�

　　我說：“可以派別人代替我去嗎？”

　　劉豐說：“中央首長(zhǎng)要你自己來，到人民大會(huì)堂西側(cè)南門口。”

　　我起床，準(zhǔn)備紙和筆，又打電話給汽車班，請(qǐng)司機(jī)到紅旗院門口，即驅(qū)車趕到人民大會(huì)堂西側(cè)南門口。

　　奇怪而令人不解的是，這次等待中央首長(zhǎng)接見與哪次都不同，似乎有一種受冷落的感覺，不是直接進(jìn)大會(huì)堂會(huì)議廳見中央首長(zhǎng)，而是在進(jìn)門的過道口坐下來等。

　　我到大會(huì)堂參加中央首長(zhǎng)接見和開會(huì)次數(shù)已記不清，早就習(xí)以為常。如果是重大活動(dòng)有正式入場(chǎng)券，一般從東側(cè)正門進(jìn)大會(huì)堂，有時(shí)還在主席臺(tái)就坐。至于平時(shí)，周總理，中央文革領(lǐng)導(dǎo)接見，我們一般從南門進(jìn)，汪東興同志經(jīng)常站在門外接我們，說一聲∶“來了？” 握握手，我們進(jìn)去。在會(huì)議廳，比如安徽廳，或福建廳，或江蘇廳坐下，等中央首長(zhǎng)。如果學(xué)生、工人、農(nóng)民代表來得多，那么我們先在小客廳里等。周總理、江青、陳伯達(dá)等中央文革領(lǐng)導(dǎo)總是先跟我們北京主要的學(xué)生頭頭、工人頭頭小范圍談?wù)劊�聽聽我們反映的情況，見面10分20分鐘左右，然后周總理、中央文革領(lǐng)導(dǎo)再到會(huì)議廳。那時(shí)在安徽廳接見次數(shù)最多。周總理，中央領(lǐng)導(dǎo)在臺(tái)上，我們就坐在下面，有幾十、幾百的學(xué)生、工人、外地來京的群眾組織負(fù)責(zé)人坐在一起，往往每次接見要持續(xù)一兩個(gè)小時(shí)，這種會(huì)議是文化革命時(shí)，周總理、中央文革領(lǐng)導(dǎo)與群眾對(duì)話的最常用形式，所以這種會(huì)議的記錄稿，在文化革命中也是流傳很多，影響很大的。

　　可是這七月二十八日凌晨，我們來到人民大會(huì)堂西側(cè)南門，只允許進(jìn)到過道門里等著。

　　聶元梓、我、譚厚蘭、王大賓先后來了，坐下來等著，很自然我們議論起今天清華發(fā)生的事情。王大賓嚴(yán)肅地說清華學(xué)生開槍，打死工人，聶元梓說這么多工人包圍清華，她白天已打電報(bào)給中央反映這一情況。

　　等了大約二十分鐘左右，謝富治副總理出來問：“都來了嗎？” 我們說蒯大富還沒來，謝富治對(duì)我們說：“不等了，進(jìn)去吧�！�

　　我們跟在謝富總理后面向里走，因?yàn)槲夷挲g最小，腳步快，走在前面，挨在謝富治身邊。到樓道中間要向右拐時(shí)，謝富治突然停住腳步看看我問道：“身上有小刀沒有？”

　　我們也站住了，我說：“沒有�！�

　　謝富治彎下身子，用手把我卷起來的褲子抹下來。因?yàn)樘鞜幔�我白天把褲腿卷到膝蓋上。謝富治又站起身說：“快進(jìn)去，毛主席在里面等你們好一會(huì)了�！� 他這句意想不到的話所表達(dá)的內(nèi)容跟他剛才在外面平淡的表情跨度太大。我覺得好像一下飛騰到云霧之中，頓時(shí)有迷離為夢(mèng)的感覺，簡(jiǎn)直不敢相信，也來不及想什么。

　　我們快步，跟著謝富治往里邊一個(gè)門走去。后來才知道這是人民大會(huì)堂的湖南廳。我還是走在前面。

　　走到門口，就看到毛主席和身后陪同的中央領(lǐng)導(dǎo)已經(jīng)在門口迎我們。我們?nèi)�步并著兩步走上前去，毛主席也往前走�?dòng)一下，我們非常激動(dòng)地跟毛主席握手，嘴里說：“毛主席，您好！”

　　毛主席說：“都是一些年輕人”。

　　我們又依次跟其他中央領(lǐng)導(dǎo)人一一握手。毛主席還跟黃作珍同志握手說：“你叫黃作珍？我不認(rèn)識(shí)，你沒被打死！”

　　然后，毛主席要大家坐下，我們?cè)谏嘲l(fā)上坐了下來。這是毛主席會(huì)見客人，召集中央領(lǐng)導(dǎo)人議事的一個(gè)廳室，一個(gè)一個(gè)沙發(fā)圍成大半個(gè)圓形，沙發(fā)旁邊有茶幾，茶幾腳旁有白色搪瓷痰盂。可以看得出來，毛主席和中央領(lǐng)導(dǎo)們剛才已經(jīng)在這里碰頭議論了一個(gè)時(shí)候，也正是我們?cè)谕饷孀呃瓤诘却�的時(shí)候。

　　陪同毛主席接見我們的有：毛主席的接班人、中共中央副主席、國(guó)防部長(zhǎng)林彪元帥、國(guó)務(wù)院總理周恩來、中央文革小組組長(zhǎng)陳伯達(dá)、文革小組顧問康生、毛主席夫人文革小組副組長(zhǎng)江青、文革小組成員姚文元、林彪夫人葉群、中央辦公廳主任中央警衛(wèi)團(tuán)負(fù)責(zé)人汪東興、國(guó)務(wù)院副總理、公安部長(zhǎng)、北京市革委員會(huì)主任、北京軍區(qū)政委謝富治、解放軍總參謀長(zhǎng)黃永勝、空軍司令員吳法憲、副總參謀長(zhǎng)北京衛(wèi)戍區(qū)司令溫玉成、北京衛(wèi)戍區(qū)政委黃作珍、北京市革命委員副主任吳德。在我們坐定以后，大會(huì)堂女服務(wù)員給大家分別倒了茶水。

　　江青說：“好久不見，你們又不貼大字標(biāo)語�！�

　　毛主席說：“還不是在天安門上見過，又沒談話，不行嘛！你們是無事不登三寶殿啦，其實(shí)你們的小報(bào)我都看過，你們的情況我都了解�！�

　　我趕緊拿出鋼筆和紙一邊聽一邊作記錄。我看著毛主席他面色健康，大概因?yàn)榻?jīng)常游泳的緣故臉上皮膚映著紅褐色的光澤，微黑，如同古柏，顯出超人的神圣。毛主席問：“蒯大富沒有來？是出來不了，還是不愿來？”

　　謝富治回答：“恐怕是不肯來�！�

　　我覺得謝富治說的太不合情理就急忙替蒯大富解釋說：“不會(huì)的，這個(gè)時(shí)候他要是知道中央領(lǐng)導(dǎo)接見不會(huì)不來，他要是見不著毛主席，他會(huì)哭的，肯定是出不來”。

　　毛主席說：“蒯大富要抓黑手，這么多工人去‘鎮(zhèn)壓’紅衛(wèi)兵，黑手到現(xiàn)在還沒有抓出來，這黑手不是別人，就是我嘛！他又不來抓，抓我好了！本來新華印刷廠、針織總廠、中央警衛(wèi)團(tuán)就是我派去的，你們就給吹。我問他們?cè)趺磳?duì)待校園的武斗，我說你們?nèi)プ鲎龉ぷ骺纯础＝Y(jié)果去了三萬人，其實(shí)他們恨北大不恨清華�！�

　　毛主席一邊說著，一邊抽著紫褐色的大雪茄，當(dāng)時(shí)我不懂，心里想毛主席怎么還抽卷煙葉？毛主席偶爾咳嗽，聲如鐘磬，清脆順暢。

　　毛主席轉(zhuǎn)向聶元梓問道：“工人和學(xué)生這樣搞幾萬人游行。聽說你們那里招待還好，是你們還是井岡山兵團(tuán)？”

　　溫玉成和黃作珍說：“不是他們，北大和那個(gè)單位沖突了”。

　　聶元梓說：“是和農(nóng)科院，我們還在門口擺了茶水，他們罵我們二流派，老保，還罵我破鞋�！�

　　我說：“不要在主席面前說這個(gè)�！�

　　毛主席說：“那不知道，抓黑手，這個(gè)黑手不是我，是謝富治，我也沒有這么大的野心。我說你們?nèi)ツ敲匆稽c(diǎn)人跟他商量商量，蒯大富說去了十幾萬�！�

　　毛主席說：“你們看大學(xué)武斗怎么辦？一個(gè)辦法是統(tǒng)統(tǒng)撤出去，學(xué)生也不要管，誰想打就打，過去北京市委、衛(wèi)戍區(qū)對(duì)武斗的態(tài)度是不怕亂、不管、不急、不壓。這看來還是對(duì)的。另一個(gè)方法是幫助一下，這個(gè)問題深得工人的贊成，深得農(nóng)民的贊成，深受學(xué)生大多數(shù)歡迎。大專院校五十九個(gè)，打得兇的大概五、六個(gè)，試試你們能力，至于如何解決呢？你們提出意見。我看天下大勢(shì)，合久必分，分就必合。你們北京大學(xué)要那么大干啥？如果解決不了，不一定住在一個(gè)城市，一個(gè)住在南方，一個(gè)住在北方，都叫新北大，在一個(gè)城市打一個(gè)括弧‘井’ 在一個(gè)城市打一個(gè)括弧‘公社’ 。就像蘇聯(lián)共產(chǎn)黨打一個(gè)括弧‘布’，另一個(gè)蘇聯(lián)共產(chǎn)黨打個(gè)括弧‘孟’�！�

　　毛主席說得大家都笑了。主席又接著說：“如果你們不能解決這些問題，第三個(gè)辦法，那么軍管。請(qǐng)林彪同志掛帥，還有黃永勝，問題總能解決。你們搞了兩年了，一是斗，二是批，三是改。斗是斗，你們是搞武斗，也不斗也不批，也不改，現(xiàn)在是少數(shù)學(xué)校搞武斗，人民不高興，工人不高興，農(nóng)民不高興，居民不高興，部隊(duì)不高興，多數(shù)學(xué)校學(xué)生也不高興，就連擁護(hù)你的那一派也有人不高興，就這樣一統(tǒng)天下！你新北大老佛爺，你是多數(shù)，是哲學(xué)家。新北大公社、校文革里就沒有反對(duì)你的人哪？我才不信呢！當(dāng)面不說，背后還是說怪話。”

　　毛主席把臉轉(zhuǎn)向王大賓問：“王大賓，你的事情好辦一些吧？”

　　王大賓說：“那幾個(gè)反對(duì)謝副總理的、反我們的人都跑了�！�

　　謝富治說：“他的二把手聶樹人要奪權(quán)，說他右了。”

　　毛主席說：“他就那么左？馬克思！”

　　王大賓說：“那是他們挑撥關(guān)系、聶樹人是一個(gè)好同志，出生又好，苦大仇深，這個(gè)人很正直，革命性強(qiáng)，就是急一些，不大會(huì)團(tuán)結(jié)人，工作方法生硬一些�！�

　　毛主席說：“你能團(tuán)結(jié)他嗎？一個(gè)左，一個(gè)右，很好團(tuán)結(jié)嘛！你坐那么遠(yuǎn)，你坐過來些�！�

　　林彪說：“來嘛�！�

　　謝富治說：“去，去。”

　　王大賓起身坐到另外一個(gè)靠近一些的位子上。

　　毛主席說：”事情都要留點(diǎn)余地，都是學(xué)生，你們也沒搞黑幫，最近有些學(xué)校斗了些黑幫，畫了像，新北大搞了十幾個(gè)，就那么點(diǎn)黑幫？我看不止那一點(diǎn)，就是因?yàn)殛P(guān)鍵兩派忙于武斗。這個(gè)斗、批、改不行，或者斗、批、走，(點(diǎn)擊此處閱讀下一頁)

　　學(xué)生不講了嗎？斗、批、走，斗、批、散�，F(xiàn)在的逍遙派那么多，現(xiàn)在社會(huì)上說聶元梓、蒯大富的壞話的多起來了。聶元梓炮灰不多，蒯大富的炮灰也不多，真的打起來，有時(shí)候三百，有時(shí)候一百五；
哪里有林彪，黃永勝的那么多，這回我一出就出三萬多�！�

　　林彪說：“哪有黃永勝那么多�！�

　　毛主席：“天下大勢(shì)，合久必分，分久必合。把武斗工事統(tǒng)統(tǒng)拆掉，什么熱武器、冷武器，要刀槍入庫。聶元梓，他們叫你佛爺爺，叫你佛爺老巢。還有你這個(gè)譚厚蘭同志，你還是個(gè)小辮子嘛？你就要下放？在學(xué)校讀了十幾年書，大家贊成你下去，我怕你走不開，你走了誰來代替你呢�！�

　　譚后蘭說：“都安排好了�！�

　　毛主席說：“你們這五大將我們都是護(hù)你們的，包括蒯大富罵你們黑手的，我也是偏向你們這一邊，你們回去一講，我們有偏向，井岡山四一四兵團(tuán)，就會(huì)對(duì)我有意見。我不怕別人打倒，清華四一四說四一四思潮必勝，我就不高興。說打江山的人不能坐江山，無產(chǎn)階級(jí)打天下不能坐天下，坐天下的就是四一四！四一四有個(gè)理論家叫周泉纓，理論家何必抓呢？人家是一派的理論家嘛？人家寫文章你抓人家干什么！應(yīng)該放出來，人家有意見讓他再寫嘛！不然不是沒有言論自由了嘛？”

　　溫玉成立即起身，打電話叫衛(wèi)戍區(qū)放人。

　　毛主席接著說：“我說你老佛爺也大方點(diǎn)。北大井岡山有幾千人，那一河水放出來你受得了受不了？你這個(gè)老佛爺，不然就實(shí)行軍管，第三個(gè)方法就按照辯證法，而且不要住在一個(gè)城市里，就一分為二，一個(gè)南一個(gè)北，或者你搬到南方，或者井岡山搬到南方，根本不見面，打不起來，各人自己清理自己的內(nèi)部，一統(tǒng)天下，不然你也害怕，把你那老佛爺老巢一捅就睡不著覺，你怕，他也怕，稍微留一手是必要的，你們大概還是留一手的，所謂……根子。留一手也是必要的，何必那么緊張呢，怕人家打，你不留點(diǎn)后手，人家一沖怎么得了啊。你們贊成……什么？聽說不是一個(gè)兇手戳你嗎？知道也不要一定抓。算了，明明知道是誰也不要說啦。不過你以后要注意點(diǎn)、不要一個(gè)人亂跑。”

　　江青說：“她有人保鏢�！�

　　聶元梓說：“沒有”。

　　聶元梓說：“地質(zhì)學(xué)院支持他們，半夜里抄我的家，到北大游行，把破鞋掛在樹上�！贝蠹页聊�片刻，相對(duì)無言。

　　毛主席說：“人家說你哥哥也不好，姐姐也不好，你這個(gè)聶家就是不好。哥哥不好是哥哥，姐姐不好是姐姐 ，為什么一定要牽連妹妹呢？”

　　這時(shí)，有人進(jìn)來報(bào)告說：“還是找不到蒯大富�！�

　　謝富治說：“廣播了，點(diǎn)名說中央文革要找，要請(qǐng)華蒯大富來開會(huì)，他就是不肯來�！�

　　毛主席說：“蒯大富這個(gè)人，我看是好人，出面多，操縱他的人是壞人。蒯大富以及出面的，我看是好的，這個(gè)經(jīng)驗(yàn)很多�！�

　　江青問：“是他自己不愿意來，還是出不來？”

　　謝富治回答：“我估計(jì)有人控制他，有人控制他也不緊�！�

　　姚文元說：“有可能。”

　　毛主席又問：“王大賓你那里沒有打架�！�

　　王大賓說：“我那里沒有，就是六六年九月二十三日和保守派奪電臺(tái)干了一下，是伯達(dá)同志派人救援我們，以后我們就沒打過。”

　　毛主席說：“那就好，以后一個(gè)你、一個(gè)韓愛晶內(nèi)部就沒打過架�！�

　　毛主席風(fēng)趣地說∶“韓愛晶，你是韓信的后代，很會(huì)打主意，是個(gè)謀士啊�！�

　　我說：“我們學(xué)校工農(nóng)子弟多，比較樸實(shí)，有不同意見，但沒有分裂為兩派。”

　　姚元文說：“我才不信呢！你們那里就沒有不同意見，純之又純�！� 姚元文總把頭翹得高高的，一副誰也瞧不起的樣子。

　　康生說：”韓愛晶不是你說的那樣吧？！”

　　毛主席：“你們不要把韓愛晶說得那么壞，人家很難受�！�

　　我說：“蒯大富周圍有一批人，里面比較雜，運(yùn)動(dòng)初期靠寫大字報(bào)起家的人權(quán)少了，搞武斗的人就多了。要求改組總部。蒯大富控制不了�！�

　　毛主席說：“譚厚蘭，文化革命兩年了，你那一個(gè)兩百人的兵團(tuán)也沒解決得了。弄得你睡不著覺，你暫時(shí)還不能走，你是女皇�。〗裉焖膫�(gè)，兩個(gè)女的，真了不起。我看你暫時(shí)還不能走，給他們恢復(fù)糧食，出出進(jìn)進(jìn)，那些人也夠慘的，造反兵團(tuán)是個(gè)湖南‘省無聯(lián)’式的大雜燴，因?yàn)樗麏Z權(quán)嘛！別的有些學(xué)校都參加了。”

　　我說：“我也參加了�！�

　　江青說：“韓愛晶想顛覆人家譚厚蘭�！�

　　毛主席說：“你也有份，我們的蒯司令也有份。青年人就是做些好事，也會(huì)做些壞事�！�

　　毛主席又說：“你們說中央沒打招呼，林彪同志、周恩來在三月二十四號(hào)、二十七號(hào)講了話，又開了十萬人大會(huì)。這次黃永勝同志、溫玉成同志講了話，可是下面還打，好像專門和我們作對(duì)。我們這么一個(gè)道理，第一條要文斗，不要武斗，如果你們要打，就打，也可以，越大越好，兩方面都有土炮，你們算什么打嘛！你們的打法算不了什么打，把卡賓槍、大炮都使出來，像四川一樣，把高射炮對(duì)天上打�！�

　　江青說：“敗家子�！�

　　毛主席一邊抽雪茄，一邊說話，有時(shí)還用火柴重點(diǎn)雪茄。

　　毛主席說：“你這個(gè)老佛爺，那么大的神通，調(diào)起兵來只調(diào)兩三百，你的兵跑哪去了嘛？還得靠工人、復(fù)員軍人為主力，沒有那個(gè)你還是不行。護(hù)兵，林彪同志多哪！給你幾千、幾萬，可以把‘井岡山’統(tǒng)統(tǒng)滅掉嘛！這個(gè)問題也不要在這里答復(fù)。商量商量也可以，開些會(huì)討論，但是首先還是要聯(lián)合�！�

　　林彪說：“首先還是要聯(lián)合，主席講的四個(gè)方案：第一，軍管；
第二，一分為二；
第三，斗、批、走；
第四，要打就大打�！�

　　毛主席說：“一分為二，就是因?yàn)榻Y(jié)了仇，雙方緊張得很，雙方都睡不著覺。搬家可是個(gè)問題，找地點(diǎn)在北京就會(huì)爭(zhēng)起來。我看這個(gè)大會(huì)堂很多空地，中南海地方很大，接待四、五萬紅衛(wèi)兵，辦個(gè)學(xué)校還不行？或者你聶元梓來，或者侯漢清來，你們不是‘殺牛宰猴斷羊腰’嗎？牛是牛輝林，侯是侯漢清，羊是楊克明，這三個(gè)人我知道楊克明。楊克明也是個(gè)青年人嘛！到過十一中全會(huì)，那張大宇報(bào)，楊克明幫了忙。你們這張大宇報(bào)分成了兩家，這種社會(huì)現(xiàn)象是不以人的意志為轉(zhuǎn)移的，誰會(huì)料到會(huì)打起來呢？原來打算停課半年，登了報(bào)，后來不行，延長(zhǎng)一年，又不行二年，我說三年就三年嘛！我說不行要多少時(shí)候就給多少時(shí)候，反正人是在長(zhǎng)的，你一年級(jí)現(xiàn)在就是三年級(jí)了。再搞二年，四年，八年，你還不是在那里過一天長(zhǎng)大一天。斗、批、走也是一個(gè)辦法，譚厚蘭不就是想走了嗎？走光，掃地出門，大學(xué)還要不要辦呢？要不要招新生呢？不招新生也不行。我那個(gè)講話是留有余地的，這個(gè)大學(xué)還要辦，講了理工科，并沒有說文科都不辦。但舊的制度、舊的辦法不行，學(xué)制要縮短，教育要革命。我看現(xiàn)在高中比大學(xué)的課程還多，上六年、十年頂多了。搞不出名堂就拉倒。我看高中、高小、初中基礎(chǔ)課跟大學(xué)差不多，這專業(yè)課先生都不大懂專業(yè)，哲學(xué)家講不出哲學(xué)。你聶元梓不是哲學(xué)家嗎？

　　聶元梓說：“我不是哲學(xué)家�！�

　　江青打趣說：“她是老佛爺�！�

　　毛主席說：“這個(gè)哲學(xué)有什么學(xué)頭呢？這個(gè)哲學(xué)是能夠在大學(xué)里學(xué)來的嗎？沒有做過工人，農(nóng)民就去學(xué)哲學(xué)，那個(gè)哲學(xué)叫什么哲學(xué)。”

　　林彪說：”越學(xué)越窄，是窄學(xué)�！�

　　毛主席說：“如何學(xué)文學(xué)呢？就不要搞文學(xué)史，但要寫小說，每周給我寫篇稿，寫不出來就到工廠當(dāng)學(xué)徒，當(dāng)學(xué)徒就寫當(dāng)學(xué)徒的過程，現(xiàn)在學(xué)文學(xué)的寫不出小說、詩歌。上海的胡萬春原來還是寫了很多東西，以后就沒有看見什么了！”

　　周恩來說：“還有高玉寶都進(jìn)了大學(xué)，后來頭腦都僵化了。毛主席說：“我跟你們講講馬、思、列、斯，除了馬克思，列寧大學(xué)讀完了。其他人都沒讀完，列寧讀法律讀了一年，恩格斯只上了半年，中學(xué)還沒有讀完，父親叫他到工廠當(dāng)會(huì)計(jì)，后來工廠搬到英國(guó)，在工廠里接觸了工人。恩格斯的自然科學(xué)是怎么學(xué)的呢？是在倫敦圖書館里學(xué)的，在那里呆了八年，根本沒有進(jìn)大學(xué)。斯大林沒有進(jìn)過大學(xué)，他是教會(huì)中學(xué)畢業(yè)的。高爾基只讀了兩年小學(xué)，比江青還差，江青是高小畢業(yè)，讀了六年，高爾基只讀了二年�！�

　　葉群馬上奉承說：“江青自學(xué)很刻苦�！�

　　毛主席很不高興地沖著葉群說：”你不要又吹她。學(xué)問才不是靠在學(xué)校里學(xué)來的，以前我在學(xué)校里很不規(guī)矩的，我只是以不開除為原則，考試嘛！60分以上，80分以下，70分左右，好幾門學(xué)科我都不搞的，再搞有時(shí)沒辦法，有的考試，我有時(shí)交白卷，考幾何我就畫了一個(gè)雞蛋，這不是幾何嘛！因?yàn)橐还P交卷最快�！�

　　林彪說：“我讀中學(xué)，讀四年，沒畢業(yè)就走了，自動(dòng)退學(xué)，又沒有中學(xué)文憑，去當(dāng)小學(xué)教員，喜歡自學(xué)。”

　　毛主席說：“現(xiàn)在辦軍事學(xué)校害死人，黃埔軍校你們知道多長(zhǎng)，三個(gè)月，六個(gè)月�！�

　　林彪說：“一、二、三期只有三個(gè)月，到了四期加長(zhǎng)了。”

　　毛主席說：“就是訓(xùn)練一下，改變一下觀點(diǎn)，至于有什么學(xué)問呢？不太多；
，實(shí)際學(xué)一些軍事，教練。”

　　林彪說：“有一點(diǎn)，學(xué)了就忘了，學(xué)幾個(gè)禮拜的東西，到軍隊(duì)里幾天一目了然，讀書結(jié)合不起來，百聞不如一見�！�

　　毛主席說：“我就是沒上過什么軍事學(xué)校，我就沒讀過什么兵法，人家說我打仗靠《三國(guó)演義》，我說《孫子兵法》我沒有看過，《三國(guó)演義》我是看過的。”

　　林彪：“那時(shí)候你叫我給你找，我沒給你找到�！�

　　毛主席：“遵義會(huì)議的時(shí)候，我跟誰辯論……”

　　毛主席記不起那個(gè)人的名字，看看周總理。

　　周恩來說：“是何凱豐�！�

　　毛主席接著說：“他問我《孫子兵法》你看過沒有，我問他：《孫子兵法》有多少篇？他不知道。我問他第一篇叫什么？他還是不知道。后來我寫什么戰(zhàn)略問題才把《孫子兵法》粗粗望過一遍�！�

　　江青說：“……”

　　毛主席說：“什么叫兵法，誰學(xué)英語，阿特密爾就是兵法，阿達(dá)密爾孫子就是《孫子兵法》，還是學(xué)英語好，我半路出家外文吃了虧，學(xué)外文要趕快，年輕時(shí)學(xué)好，譚厚蘭你學(xué)什么？”

　　譚厚蘭說：“我學(xué)俄文�！�

　　毛主席又轉(zhuǎn)向我們， 我和王大賓也作了回答。

　　這時(shí)，由于談話時(shí)間比較寬裕，我向主席提出我個(gè)人前途問題。我說：“主席，文化革命搞完以后讓我當(dāng)兵去吧。”

　　毛主席回答道：“當(dāng)半年兵就夠了。當(dāng)那么長(zhǎng)時(shí)間兵干什么？當(dāng)半年兵一切就范，再當(dāng)一年農(nóng)民，二年工人，那就是真正的大學(xué)校�。≌嬲�的大學(xué)是工廠，農(nóng)村，你說林彪同志不算個(gè)知識(shí)分子，上過中學(xué)。黃永勝、溫玉成還不是丘八！”

　　毛主席問黃永勝：“黃永勝，你念過幾年書 ？”

　　黃永勝馬上站起來，把軍帽放在茶幾上，畢恭畢敬答道∶“一年半�！�

　　主席又問：“你家什么成份呢？”

　　黃永勝回答：“下中農(nóng)�！�

　　毛主席又轉(zhuǎn)向溫玉成：“溫玉成，你念過幾年書呢？”

　　黃永勝坐下去了，溫玉成又畢恭畢敬地站起來回答說：“三年�！�

　　主席問：“你家什么成份呢？”

　　溫玉成說：“貧農(nóng)�！�

　　毛主席說：“都是土包子，就這么點(diǎn)學(xué)問，黃永勝就學(xué)這么點(diǎn)，他當(dāng)總參謀長(zhǎng)，你信不信。黃永勝這個(gè)人我原來也不認(rèn)識(shí)，到北京來談了兩次就認(rèn)識(shí)了�！�

　　林彪說：“黃埔軍校x x x，蔣介石給他一個(gè)金表，后來在南京就是不能打仗。”

　　葉群說：“他是反對(duì)主席的。”

　　毛主席：“世界上的人沒人反對(duì)還行，反對(duì)就讓他反對(duì)，我說他譯的孫子兵法有缺點(diǎn)，讓他改也不行。周約翰、王明、還有王德侯，還到蘇聯(lián)學(xué)過呢。

　　林彪說：“在延安，他給朱德當(dāng)秘書。”

　　林彪說：“x x x在南京軍事學(xué)院，x x學(xué)科，x x 學(xué)科，x x 學(xué)科都能考5分，就是不能打仗�！�

　　主席說：“所以，斗、批、散，還是個(gè)辦法。走譚厚蘭的道路，譚厚蘭不是想走嗎？我并沒有說文科都不要辦，但要改變辦法，學(xué)文的要寫小說，詩歌，學(xué)哲學(xué)的要寫論文，論述中國(guó)現(xiàn)在革命斗爭(zhēng)的過程。至于，法律恐怕是不太要學(xué)為好。你們說，根據(jù)法律……聽說天派反謝富治，不了了之，天派又不反了。砸爛公檢法，砸爛謝富治，實(shí)際上砸爛公檢法，是謝富治第一個(gè)提出來的，北京公安局三萬人，弄出九百幾十個(gè)地富反壞右。因此提出砸爛公檢法，三萬人只剩百把十人，其余進(jìn)學(xué)習(xí)班，你們也提口號(hào)。謝富治是中央的人，可你們一定要打倒。于是匆匆忙忙抓人，人大三紅總部不出面，只讓個(gè)小戰(zhàn)斗隊(duì)提打倒謝富治。只是一個(gè)戰(zhàn)斗隊(duì)，追究責(zé)任，他說只是一個(gè)戰(zhàn)斗隊(duì)，我們總部沒有打倒謝富治。他們提出打倒反革命趙貴林。趙貴林我不認(rèn)識(shí)，但怎么是反革命呢？你們那些材料我都看過。聶元梓，侯漢青你們還沒有提他們是反革命嘛？”

　　聶元梓說：“侯漢青在社會(huì)上搞了一個(gè)反動(dòng)集團(tuán)，惡毒攻擊主席、林副主席。”

　　毛主席說：“我們這些人受到一些誣蔑不要緊。牛輝林綱上得不好，又不是什么大的政治問題……法律也不一定要否定。政法學(xué)院，一個(gè)政法公社、一個(gè)政法兵團(tuán)，他們聽了要不高興的。要把時(shí)間減少，挑工農(nóng)子弟。鞍鋼一個(gè)審訊偵察的案子，有群眾參加消息靈通，多少年沒有查出來的案子搞出來了。(點(diǎn)擊此處閱讀下一頁)

　　在這之前公安局預(yù)審沒有別的辦法，只是打人，現(xiàn)在由群眾來審，又不打人。用偵察得來的材料不確切，軍管會(huì)還不是丘八。溫玉成，黃永勝，這些人又不認(rèn)識(shí)人，就根據(jù)幾個(gè)偵察能行嗎？我們說：向群眾學(xué)習(xí)，他們……我說一不要?dú)�，二不判重刑，判他們二三年算了。軍�?duì)過去關(guān)禁閉現(xiàn)在還有沒有？‘逃兵’，你們還抓嗎？”

　　溫玉成說：“禁閉早就取消了�！�

　　毛主席說：“人家還想逃，你抓回來干啥呢？斗、批、走，如果他想走，就讓他們走，為什么人家要走呢？還不是斗了他，批了他，打了他，不舒服�；蛘呒依镉屑沂�，或者軍隊(duì)太苦了，他受不了，逃兵不捉，不關(guān)禁閉，逃兵比過去反而少了。我們是人民解放軍，現(xiàn)在學(xué)校捉了人要做俘虜，要供，不供，就打，打死了，打傷了，知識(shí)分子最不文明了。你說什么知識(shí)分子最文明，我看最不文明。我看老粗最文明，黃永勝、溫玉成也不抓逃兵了，也不關(guān)禁閉了，你們發(fā)明了個(gè)噴氣式，這個(gè)罪魁禍?zhǔn)资俏遥�我在《湖南農(nóng)民運(yùn)動(dòng)考察報(bào)告》里講戴高帽子游鄉(xiāng)，我可沒講‘坐飛機(jī)’，我是罪魁禍?zhǔn)�，罪�?zé)難逃�。〗裉煸趺礃�？以為要抓你們來坐禁閉嗎？井岡山他們這個(gè)做法不好，我說這蒯司令的井岡山打死四個(gè)人，打傷針織總廠五十個(gè)，就是如果不考慮這個(gè)社會(huì)影響，我也不是看一個(gè)人，實(shí)際損失最小，最小�！�

　　林彪說：“值得，損失最小”。

　　周恩來說：“林副主席說得好，損失最小最小，成績(jī)最大最大。”

　　毛主席說：“如果以后有工人到你們那里去，你們呀，不要采取蒯大富這個(gè)辦法。”

　　周恩來說：”在1966年下半年，你們?nèi)ス�廠串聯(lián)，工人歡迎你們，沒有打你們嘛�！�

　　毛主席說：“讓他們?nèi)バ麄髀�！不要開槍，是工人么，是中央派出的么！不是工人是領(lǐng)導(dǎo)階級(jí)嗎？我們不是說過工人階級(jí)專政么！專你們學(xué)校極少數(shù)壞人的政。你們都是主要人物，知名人士，包括蒯司令。現(xiàn)在搞個(gè)串聯(lián)會(huì)，又在清華開會(huì)，又在北航開會(huì)，還在和平里開會(huì)，又是廣西的‘四·二二’，河南分出來的‘二七公社’，四川的‘反到底’，錦州的‘糟派’，遼寧的‘八·三一’一部分，黑龍江的‘炮轟派’，廣東的‘旗派’…這些都不該搞�！�

　　我說∶“有的我也不知道�！�

　　姚文元∶“你們侯玉山不是做了報(bào)告嗎？”

　　林彪笑了說：“我們沒有開九大，他們就開了�！�

　　周總理說：“也沒有開十二中全會(huì)�！�

　　毛主席說：“又說是中央開十二中全會(huì)，中央鬧得亂七八糟，斗爭(zhēng)很激烈，什么社會(huì)斗爭(zhēng)是中央斗爭(zhēng)的反映。不是社會(huì)斗爭(zhēng)反映中央，應(yīng)當(dāng)是中央斗爭(zhēng)是社會(huì)斗爭(zhēng)的反映�！�

　　周總理說：“北航要開什么國(guó)防科委系統(tǒng)的會(huì)議，開了沒有？”

　　我說：”我聽到下面有這樣的建議，一嚇，沒敢開。

　　周總理說：“這就對(duì)了，你是知道的嘛，國(guó)防機(jī)密嘛�！�

　　毛主席說：“我為什么不找你們的反對(duì)派呢？找你們幾個(gè)人來人來講講，這件事，使你們有個(gè)準(zhǔn)備。我歷來不搞錄音，今天錄了。因?yàn)槟銈兓厝ジ魅∷�需，我就放我這個(gè)東西，你們先去討論、討論。這么一放，搞得許多人都被動(dòng)，搞了這么多天不算數(shù)，開了這么多會(huì)。開始，黃作珍講話不算數(shù)，一定要中央直接表態(tài)，我對(duì)你們的事，除了運(yùn)動(dòng)一開始，管了一下，以后因?yàn)樘�忙，召集你們開會(huì)在北京由謝富治負(fù)責(zé)，我也不到的，林彪也不到的。當(dāng)了官僚，這次怕你們把我開除黨籍。官僚主義就開除，我早就不大想當(dāng)了，我又是黑手鎮(zhèn)壓紅衛(wèi)兵�！�

　　林彪說：“昨天我開車了，我說去看看大字報(bào)吧。我問怎么沒有北大、清華的大字報(bào)？’人家說：‘他們武斗’。我說你們脫離群眾，群眾反對(duì)武斗�！�

　　毛主席說：“群眾就是不愛打內(nèi)戰(zhàn)�！�

　　林彪說：“你們把自己孤立到工農(nóng)兵之外�！�

　　毛主席說：”有人講，廣西的布告只適用于廣西，在我們這里不適用。陜西的布告只適用陜西。那現(xiàn)在，再發(fā)一個(gè)全國(guó)的布告，如果誰繼續(xù)違反，打解放軍，搶劫軍用物資，破壞交通，殺人放火，就是犯罪。如果有少數(shù)人不聽勸阻，就是土匪，就是國(guó)民黨，就是包圍起來，就要打圍剿，繼續(xù)頑抗，就要實(shí)行殲滅。”

　　林彪說：“現(xiàn)在有的是真正的造反派，有的是土匪、國(guó)民黨分子，他們打著造反的旗號(hào)，燒了一千多間房子，還不讓救火�！�

　　毛主席說：“報(bào)告上要寫清楚，給學(xué)生講清楚，如果堅(jiān)持不改，抓起來。抓起來，這是輕的，重的實(shí)行圍剿�！�

　　林彪說：“廣西燒了一千多間房子，還不讓救火。”

　　毛主席說：“國(guó)民黨還不是這樣？這是階級(jí)敵人的一種垂死掙扎，燒房子要犯大錯(cuò)誤的�！�

　　林彪說：“我們長(zhǎng)征過廣西時(shí)，和白崇禧打仗，他也用此計(jì)，先放火，冒充共產(chǎn)黨，現(xiàn)在是舊計(jì)重用�！�

　　毛主席說：“韓愛晶、你是蒯大富的朋友，你要幫助他，做政治上的朋友�！�

　　我說：“蒯大富是騎虎難下，下不來，他有難處�！�。

　　康生說：“情況不是像你說的那樣�！�

　　毛主席說：“如果他不能從虎背上下來，那么我們就要?dú)⒌衾匣ⅰ?/p>

　　周總理說：“從廣西來的人住在你北航，你們?cè)趺凑偌�那些人來參加這個(gè)會(huì)的呢？你們還把‘四·二二’藏起來，廣西來的學(xué)生就在北航。

　　康生：“他們想控制全國(guó)運(yùn)動(dòng)�！�

　　我說：“那個(gè)會(huì)不是我們召集的。中央可以調(diào)查。當(dāng)時(shí)，我生病在北京體育學(xué)院休息，學(xué)校里打來電話，說從廣東來兩個(gè)省革委會(huì)常委。一個(gè)是工人邱學(xué)科，一個(gè)是中山大學(xué)的武傳斌，他們是找黃永勝總參謀長(zhǎng)，他們說黃永勝支持他們，我說自己沒有體力接待。北航的學(xué)生說，現(xiàn)在外面都說你韓愛晶驕傲自滿，老大作風(fēng)，自以為上有天堂、下有北航。五四國(guó)防科委學(xué)代會(huì)，外省來了很多領(lǐng)導(dǎo)和群眾組織負(fù)責(zé)人，可是你根本不見人家。邱學(xué)科、武傳斌是廣東省革委會(huì)常委，你應(yīng)該接待人家，要不人家說你是富農(nóng)，不革命了。于是我在體育學(xué)院接待了邱學(xué)科、武傳斌。送行之時(shí)，他們提出要開一個(gè)全國(guó)形勢(shì)串聯(lián)會(huì)。我說北京不比外地，北京不能隨便開會(huì)，一開會(huì)，中央就會(huì)批評(píng)是黑會(huì)。北京還有天派、地派，很復(fù)雜。我只同意，在天派、地派都參加的情況下找一些可靠的外省革委會(huì)負(fù)責(zé)人，只交流情況，蒯大富，王大賓都參加才行，后來我住了醫(yī)院，開會(huì)的那天，學(xué)校的同學(xué)，打電話說，大家感到不對(duì)頭，地質(zhì)學(xué)院只參加籌備會(huì)就不參加了。蒯大富來聽一會(huì)兒就嚇跑了，井岡山也跑了。我說，那你們趕快寫報(bào)告，把這件事報(bào)告中央，誰知道報(bào)告還沒有寫好，中央批評(píng)已經(jīng)下來了，說是黑會(huì)�！�

　　毛主席說：“有些……”

　　康生說：“你韓愛晶……”

　　姚文元說：“韓愛晶……”

　　毛主席說：“你們把韓愛晶講的太多了，他才二十二歲�！�

　　江青說：“運(yùn)動(dòng)初期北航也好、北大也好，外地人來上訪，你們把他們藏起來，你們做了很多工作；
事實(shí)上，我們當(dāng)時(shí)有委托，現(xiàn)在變了，要認(rèn)識(shí)了，現(xiàn)在再搞這個(gè)不行了。因?yàn)樗麄兎磳?duì)的是各省的革委會(huì)和解放軍。譚厚蘭，‘九·七’誰去給你穩(wěn)定局面的？”

　　譚厚蘭說：“是毛主席，中央文革。”

　　謝富治說：“ 那時(shí)江青同志知道了，是江青同志給你穩(wěn)住了�！�

　　江青說：“對(duì)兵團(tuán)我也不一定有多大好感。這么熱天，斷水、斷電、斷糧。三伏天，三個(gè)月不見陽光，虧你作得出，我聽了都流淚了，他幾百個(gè)人，幾十個(gè)人也是群眾嘛。還有蒯大富，最聽韓愛晶的話，我們的話不聽，你們想推翻譚厚蘭。開頭是韓愛晶不對(duì)，他想推翻你�！�

　　我說：“我有錯(cuò)�！�

　　毛主席說：“相當(dāng)有點(diǎn)無政府。世界上，無政府是跟有政府相對(duì)的，世界上只要有政府，無政府主義就不會(huì)消失，就是過去說的奴隸主義馴服工具走向反面，這是對(duì)右傾機(jī)會(huì)主義的懲罰，這是對(duì)我們中央右傾機(jī)會(huì)主義的懲罰�！�

　　江青說：“據(jù)說兵團(tuán)反對(duì)我們的，我們?yōu)槭裁匆�替他們講話呢？無產(chǎn)階級(jí)要講無產(chǎn)階級(jí)的人道主義。你最好把他們放了，有幾十個(gè)反革命分子，他們想絞死我，不管怎么樣是年輕人嘛，老佛爺也是這樣，你也絕對(duì)的。什么油炸我啦，絞死我啦，我不怕別人油炸。我聽說，北大井岡山想油炸江青�！�

　　聶元梓∶“北大井岡山兵團(tuán)有人要油炸江青同志�！�

　　姚文元說：“油炸只是一種說法�！�

　　毛主席說：“ 油炸，主要在小房里說說。那是希望，什么絞死蒯大富啦�！�

　　謝富治說：“牛輝林不好。”

　　江青說：“牛輝林可能有點(diǎn)問題，也可以教育嘛。聶元梓，我還有沒有點(diǎn)發(fā)言權(quán)。我躲著你們難過，你們現(xiàn)在都是群眾斗群眾，壞人藏起來了，我說四一四，你們不是必勝嗎？四一四專門反對(duì)中央文革，也反對(duì)總理，康生，可他是個(gè)群眾組織，蒯司令就要搞掉他。”

　　毛主席說：“四一四，幾千人，你搞又搞不掉。北大井岡山幾千人，壞人自己會(huì)被端出來。”

　　江青情緒激動(dòng)起來說：“我住的地方，你們都知道，要油炸就油炸，要絞死就絞死。我們都是一塊共過患難的，就不能容人家，將來還要治國(guó)同天下呢！你看你們不學(xué)習(xí)主席著作，不學(xué)習(xí)主席作風(fēng)，主席向來是團(tuán)結(jié)反對(duì)他的人。”

　　毛主席說：“可以不提了，‘宰牛殺猴斷羊腰’，�？梢愿�田嘛，宰了它干嗎？我們?yōu)槭裁匆獨(dú)⒑锬�？你們舉例的罪狀無非是攻擊江青，攻擊總理、林彪和我。統(tǒng)統(tǒng)一筆勾銷，人家在小屋子里講的嘛，又沒有在外面貼大字報(bào)。”

　　江青說：“貼大字報(bào)，我也不怕。”

　　毛主席說：“前年什么人反對(duì)林彪同志？”

　　總理、葉群說：“是伊林、滌西�！�

　　毛主席說：“此外，北京外語學(xué)院六一六的領(lǐng)袖劉令凱反對(duì)總理，總理一直保護(hù)著他。有人講，總理寬大無邊，我就同意總理這樣做，聯(lián)動(dòng)這些人開始就不應(yīng)該抓，許多人被抓了，我點(diǎn)了頭�！�

　　謝富治說：“這與主席無關(guān)，是我抓的�！�

　　毛主席說：“你不要袒護(hù)我，給我掩蓋。抓，我也是同意抓的；
放，也是我同意放的�！�

　　謝富治說：“沒叫我抓那么多。”

　　毛主席說：“放了，就是八寶山、天安門騎著自行車，搞了一、二個(gè)月，他也沒意見。有些人耍流氓，無非弄幾個(gè)錢，路上弄一個(gè)女人……彭小蒙不是那么反動(dòng)吧？我看彭小蒙這個(gè)人還是不錯(cuò)的。

　　姚文元說：“他的父母很壞，跟伍修權(quán)搞在一起�！�

　　毛主席問：“彭小蒙父母是干什么的？”

　　姚文元答：“紅十字會(huì)秘書長(zhǎng)�！�

　　江青說：“在政治上我們對(duì)你們都是有政治責(zé)任的，幫助你們不夠，你們自己去搞，各抓各的，抓出黑手，搞聯(lián)合。”

　　聶元梓說：“井岡山，下山一千多，正在辦學(xué)習(xí)班。”

　　毛主席說：“下山的靠不住，你那里井岡山大多數(shù)人身在曹營(yíng)心在漢，身在你老佛爺，心在井岡山。不要關(guān)牛輝林，讓他們回山去，有自由，不勉強(qiáng)，不要侮辱人家，尤其不要打，不要搞逼、供、信。我們過去是犯錯(cuò)誤的，你們初犯錯(cuò)誤，也怪不得你們。”

　　江青說：“樊立勤怎么樣？”

　　聶元梓說：“沒有搞他，他和彭珮云反革命集團(tuán)搞成一塊�！�

　　毛主席說：“牛輝林，把他看起來了嗎？”

　　聶元梓說：“他內(nèi)部看的，一部分同意，一部分不同意�！�

　　毛主席說：“侯漢青是學(xué)生，還是教員？”

　　聶元梓說：“是研究生，父親63年。搞投機(jī)倒把�！�

　　江青說：“最壞的，不是大組織，幾個(gè)組織聯(lián)起來背后有黑后臺(tái)的，有外國(guó)特務(wù)，他們還搞什么單線聯(lián)系。”

　　聶元梓說：“他們是‘井岡山’、‘紅旗飄’、‘零’等聯(lián)合起來的�！�

　　毛主席說：“這個(gè)作風(fēng)不好，飄、零、井、紅，應(yīng)該變成團(tuán)、零、飄、紅，他小，可是他厲害。你們今天，兩個(gè)天派，兩個(gè)地派，兩個(gè)支持清華四一四，兩個(gè)支持北大井岡山，兩個(gè)天派同意蒯司令。我不很清楚天派和地派的事，有那么多的學(xué)校，簡(jiǎn)言之，我們和五大將打交道很多，我們是有經(jīng)驗(yàn)的。一個(gè)叫聶元梓，一個(gè)叫譚厚蘭，女將，一個(gè)叫蒯大富，一個(gè)叫韓愛晶，一個(gè)叫王大賓。其他各個(gè)學(xué)校都有領(lǐng)袖，著名的就這么五個(gè)，你們也做了很多工作，不管運(yùn)動(dòng)中有多少缺點(diǎn)，我們都是護(hù)你們的。你們?cè)诠ぷ髦幸惨�面�?duì)很多問題，我也沒有經(jīng)歷過文化大革命，你們也沒有。大多數(shù)學(xué)校沒有搞武斗，只有他們其中一小部分人搞武斗，－打就不可開交，現(xiàn)在五十九個(gè)學(xué)校，打得厲害的也就幾個(gè)，清華、北大、人大、石油、輕工、電力。電力為什么那么多逍遙派？他們影響了工人、解放軍和內(nèi)部團(tuán)結(jié)，為什么有那么多沒有參加武斗呢？為什么炮灰那么少呢？你們想過了沒有？”

　　我一邊聽，一邊記錄，鋼筆水寫空了。我低聲問進(jìn)來換茶水的女服務(wù)員：“請(qǐng)問有沒有墨水？”

　　女服務(wù)員說：“沒有�！彪S后遞來幾只鉛筆，我開始用鉛筆記錄。后來，每過半小時(shí)左右女服務(wù)員就遞來一把削好的鉛筆，換走我寫禿的鉛筆，直到這次召見結(jié)束。

　　在談話過程中毛主席幾次看手表，從深夜三點(diǎn)半開始接見，時(shí)間已經(jīng)很長(zhǎng)了。文革中毛主席見外國(guó)元首一般也才40分鐘左右。

　　謝富治說：“主席愛護(hù)你們，是紅衛(wèi)兵小將，林副主席，總理，中央文革，特別是江青同志很關(guān)心你們，這個(gè)事情說起來責(zé)任在我，幫助你們不夠，我可以向你們檢討。”

　　毛主席說：“首都大專院校學(xué)習(xí)班又不向中央報(bào)告，(點(diǎn)擊此處閱讀下一頁)

　　引起聶元梓他們不滿，你又開學(xué)習(xí)班，又不讓串聯(lián)，人家就開大串聯(lián)會(huì)，不準(zhǔn)串聯(lián)，不對(duì)，不過你打倒謝富治也不對(duì)�！�

　　謝富治說：“對(duì)我?guī)椭�很大。�?/p>

　　毛主席說：“北京有個(gè)習(xí)慣，今天打倒這個(gè)明天打倒那個(gè)�！�

　　林彪說：“一場(chǎng)大雨就把打倒吹了，現(xiàn)在外面的大標(biāo)語字越寫越大�！�

　　毛主席說：“小孩子揭大字報(bào)當(dāng)廢紙賣，幾分錢一斤”。

　　謝富治說：“七分錢一斤，小孩子發(fā)大財(cái)�！�

　　毛主席說：“我才不相信那一套呢！中國(guó)人有一個(gè)好處有意見就講出來，講不讓串聯(lián)是對(duì)的，但一點(diǎn)也不讓串聯(lián)是不好，人家還在串聯(lián)。砸三舊派在串聯(lián)，反砸三舊也在串聯(lián)，串聯(lián)一下為什么不行？天派、地派串聯(lián)－下為什么不行，我講串聯(lián)一下可以，實(shí)際在串聯(lián)，你不讓好人串聯(lián)，壞人在串聯(lián)，你不讓多數(shù)人串聯(lián)，多數(shù)人是好人，百分之九十以上是好人，壞人是極少數(shù)�！�

　　江青說：“通過串聯(lián)把觀點(diǎn)統(tǒng)一起來，把壞人揪出來。”

　　黃作珍報(bào)告說蒯大富來了。

　　蒯大富走進(jìn)來，嚎啕大哭。毛主席起身，在座的也都站了起來。毛主席向前走兩步，大家都站在主席周圍。蒯大富握住毛主席雙手，腦袋靠在毛主席胸前。他一邊哭，一邊告狀：“主席救我，主席救我！楊余傅黑后臺(tái)調(diào)幾萬工人突然把清華包圍。我們跟工人講理，他們也不講。我們學(xué)生一出去，他們就把學(xué)生抓到卡車上拉走。我們打不過工人，我們的人現(xiàn)在都在大街上……”

　　毛主席轉(zhuǎn)過身把手伸出來說∶“你要抓黑手，黑手就是我。工人是我派去的�！�

　　我緊挨著站在旁還。我一邊流淚一邊對(duì)蒯大富講：“不要胡說！工人、解放軍是毛主席派去的�！�

　　蒯大富說：“不可能！主席每次派解放軍制止武斗，都是不帶槍、不打人、不罵人，把人隔開。這次怎么抓我們的人！”

　　毛主席對(duì)著謝富治、溫玉成問道：“是不是抓人了？誰讓你們抓人！統(tǒng)統(tǒng)放了！

　　蒯大富說：“我們二把手鮑長(zhǎng)康也被抓了�！�

　　毛主席又對(duì)謝富治說：“把所有的人都放了！把鮑長(zhǎng)康放到人民大會(huì)堂門口�！�

　　蒯大富如在夢(mèng)中，無知的悲痛感染著氣氛，蒯大富嗯嗯地哭。他還完全認(rèn)為自己是無辜遭劫，其言、其聲、其情、其態(tài)，悲慟至極點(diǎn)，見到毛主席如同在外面挨打的小孩回到家里一樣，只顧告狀。整個(gè)氣氛被蒯大富的情緒所影響，毛主席是極重感情的人。毛主席流著眼淚，江青也哭了。

　　江青重復(fù)著說：“蒯大富，安靜點(diǎn)，不要激動(dòng)。蒯大富，你不要激動(dòng)。你坐下來。”

　　蒯大富，暈頭轉(zhuǎn)向，不知怎么回事。大家又坐下。

　　毛主席又問黃作珍：“你叫黃作珍，哪里人？”

　　黃作珍說：“江西寧都人�！�

　　毛主席說：“老表么！久聞大名。黃作珍同志講話不算數(shù)，謝富治講話不算數(shù)，市委開會(huì)也不算數(shù)，不曉得我們中央開會(huì)算不算數(shù)，我變成了黑手。蒯大富，你要抓黑手，黑手就是我，你來抓呀！把我抓到衛(wèi)戍區(qū)去吧！”

　　謝富治說：“伸出紅手！宣傳毛主席思想，我們都緊跟！”

　　聶元梓說：“領(lǐng)導(dǎo)也找不到，工人包圍清華之后，我們到處找中央，我就給中央打電報(bào)�！�

　　毛主席說：“聶元梓打給中央的電報(bào)我們也收到了。不是說派三萬人嗎？怎么說十萬人�！�

　　毛主席說：“四個(gè)辦法，是什么呢？

　　因?yàn)樨岽蟾粍倎�，所以話題又轉(zhuǎn)回武斗問題，談話內(nèi)容又重復(fù)了。

　　姚文元說：“如果必要的話，軍管；
一分為二；
斗、批、走；
大打。”

　　毛主席說：“第一個(gè)是軍管，第二個(gè)是一分為二，第三個(gè)斗、批、走，頭一點(diǎn)，你沒有斗，其次你們沒有批，第三，你們沒有搞大聯(lián)合，你們打了幾個(gè)月了�！�

　　周總理說：“從去年開始�！�

　　毛主席說：“第四個(gè)辦法是大打，打他一萬人，撤回工人，把槍還給你們，大打一場(chǎng)，我才不怕打呢，一聽打仗我才高興，北京算什么打，無非是，冷兵器干了幾槍，四川才算打，雙方都有幾萬人，有槍有炮，聽說還有無線電�！�

　　江青說：“……”

　　毛主席說：“以后布告出來要廣泛宣傳，如果誰不遵照?qǐng)?zhí)行，個(gè)別抓起來，個(gè)別的包圍消滅，因?yàn)檫@是反革命行為�！�

　　江青說：“廣西圍了快兩個(gè)月了�！�

　　周恩來說：“你們不想想，廣西布告為什么是主席的戰(zhàn)略部署，說關(guān)心國(guó)家大事，你們五個(gè)人也不發(fā)表聯(lián)合聲明，表個(gè)態(tài)度什么，做做工作�！�

　　毛主席說：“ 他們忙��！”

　　周恩來：“這就是國(guó)家大事嘛！”

　　毛主席說：“……”

　　周恩來說：“你們不要再分派了�！�

　　江青說：“希望你們團(tuán)結(jié)起來，不要分天派，地派。什么張家派，李家派，都是毛澤東思想派�！�

　　毛主席說：“不要搞成兩派，搞成一派算了，搞什么兩派？困難是有的�！�

　　陳伯達(dá)說：“教育革命，教改搞不上去。”

　　毛主席說：“教育革命搞不上去，甚至我們也搞不下去，更別說你們了，這是舊制度害了他們，為什么搞不上去呢？……我們的陳伯達(dá)同志在中央會(huì)議上著急，我說不要著急，過幾年人家走了就算了么？我看無非這么幾條，搞什么教育革命，搞不成了，還不就散了，這是學(xué)生講的，我還不是從消遙派那里得點(diǎn)消息？恩格斯還不是中學(xué)沒畢業(yè)，馬克思搞經(jīng)濟(jì)，變成搞哲學(xué)，什么《資本論》研究他的一本什么書，他的資本論，第一卷為什么不能出版，因?yàn)樗�身體不好。你說創(chuàng)建黨就這么容易。馬克思、恩格斯創(chuàng)建的黨就那么純。第一國(guó)際至少分三派，一個(gè)馬克思主義，一個(gè)蒲魯東主義，一個(gè)布朗基主義、拉薩爾主義，布朗基的所謂報(bào)告……只不過是根本無政府，為什么搞不下去呢？第一國(guó)際還不是四分五裂？我給你們講了四條，最后一條就是大打，打上十年八年、地球照樣轉(zhuǎn)動(dòng)�，F(xiàn)在我們來管些事情，我看不公道，老佛爺，這個(gè)天派、地派，我也搞不清，學(xué)校那么多……

　　姚文元說：“我傾向于學(xué)校斗、批、走，斗、批、散或者在一些學(xué)校里采用斗、批、走方式�！�

　　毛主席說：“地球一轉(zhuǎn)一年、十轉(zhuǎn)十年，要打我就讓他們大打，空出地盤來，讓人家寫小說的去自修。學(xué)文寫的你要寫詩，寫劇本；
學(xué)哲學(xué)的，你給我搞家史。寫歷史革命的過程；
學(xué)政治經(jīng)濟(jì)學(xué)不能學(xué)北大的教育，北大有沒有什么出名的教授？這些東西不要先生教，先生教這是個(gè)害人的辦法�！�

　　姚文元插話∶“少慢差費(fèi)�！�

　　毛主席接著說：“組織個(gè)小組自己讀書，自修大學(xué)等等，來來去去，半年一年，不要考試，考試不是辦法，一本書考十題，一本書一百個(gè)觀點(diǎn)，不只是十分之一嗎？就考對(duì)了么？對(duì)其它百分之九十怎么辦呢？誰考馬克思？誰考恩格斯？誰考斯大林？誰考林彪同志？誰考黃作珍同志？群眾需要，蔣介石當(dāng)教員，我們都是這樣。中學(xué)要教師，小學(xué)要教師，教材要?jiǎng)h繁就簡(jiǎn)�！�

　　姚文元說：“辦好幾個(gè)圖書館�！�

　　毛主席說：“讓工農(nóng)兵都有時(shí)間去，到圖書館讀書是個(gè)好辦法。我在湖南圖書館讀了半年書，自己選擇圖書，誰教啊！我只上了一門新聞學(xué)，新聞班我算一個(gè)，那個(gè)哲學(xué)研究會(huì)，辦哲學(xué)研究會(huì)的沒有誠(chéng)意。胡適簽的名，還有譚平山，陳公博。大學(xué)辦得那么死，應(yīng)該比較自由一些。”

　　江青說：“現(xiàn)在是搞武斗。”

　　毛主席說：“武斗有兩個(gè)好處，第一打了仗有作戰(zhàn)經(jīng)驗(yàn)，第二戰(zhàn)爭(zhēng)要暴露壞人，這個(gè)事要分析，這種社會(huì)現(xiàn)象是不依人們的意志為轉(zhuǎn)移的。不以中央為轉(zhuǎn)移，不以我為轉(zhuǎn)移，不以你聶元梓為轉(zhuǎn)移，也不以牛輝林的意志為轉(zhuǎn)移。現(xiàn)在工人去干涉，如果不行，把工人撤出來，再斗十年，地球照樣轉(zhuǎn)動(dòng)，天也不會(huì)掉下來。”

　　江青說：“我們真痛心你們，瞎說什么我們不要你們了，我們是要你們的，你們有時(shí)還聽我們一些，你們后頭的東西我也搞不清�！�

　　毛主席說：“ 背后不聽，我們這里有個(gè)辦法，工人伸出黑手，用工人來干涉，無產(chǎn)階級(jí)專政去干涉�！�

　　聶元梓說：“我要求派解放軍到北大來。”

　　毛主席說：“你要合你胃口的63軍，別的你又不要。如果井岡山，38軍真支持，我就給你派63軍，你就該做38軍的工作�！�

　　江青說：“聶元梓在對(duì)待解放軍這個(gè)問題上很好。如果作38軍工作，你們歡迎38軍行不行？”

　　毛主席說：“去一半38軍，去一半63軍，38軍不那么壞。有錯(cuò)誤，主要根子在楊成武。北京軍區(qū)開了兩個(gè)會(huì)，第一個(gè)會(huì)不太好，第二個(gè)就比較好了，鄭維山作了檢討。譚厚蘭，其實(shí)你有炮位一直在聶元梓身上。你譚厚蘭這位女將，轟了一炮，鄭維山夠緊張，鄭維山正好不在北京，到保定、山西去解決問題去了，我們不是沒有見他嗎？各軍都不知道這個(gè)軍長(zhǎng)是好的還是壞的，他也沒有找你的麻煩�！�

　　譚厚蘭說：“不是，學(xué)生不同意他�！�

　　毛主席說：“過去是有歷史原因的，有點(diǎn)歷史，不是突如其來的�！�

　　陳伯達(dá)說：“緊跟毛主席教導(dǎo)，堅(jiān)決照辦�！�

　　毛主席說：“不要講什么教導(dǎo)。”

　　姚文元說：“今天毛主席的話意味深長(zhǎng)�！�

　　陳伯達(dá)說：“六六年上半年是比較好的，點(diǎn)革命風(fēng)暴，后來腦子膨脹了，以為不得了。蒯大富和韓愛晶手到處伸，救世主一樣，他們想控制全國(guó)，就要一統(tǒng)天下了，又沒有什知識(shí)和學(xué)問。”

　　毛主席說：“二十幾歲，周瑜嘛！周瑜原來是個(gè)騎兵，他當(dāng)吳國(guó)宰相時(shí)才16歲。不能輕視他們年輕人，你擺老資格�！�

　　江青說：“我們十幾歲參加革命。”

　　毛主席說：“不要膨脹起來，全身浮腫，害浮腫病�！�

　　陳伯達(dá)說：“韓愛晶對(duì)毛主席的思想和中央意見沒有很好的思索、考慮。傳小道消息，開秘密會(huì)議�！�

　　毛主席說：“第一條是我們官僚主義，一次沒見過你們，人家不要抓我們黑手，我還不見你們？讓蒯大富猛醒過來！”

　　陳伯達(dá)說：“蒯大富，你應(yīng)該猛醒，懸崖勒馬，你正站在危險(xiǎn)的道路上�！�

　　林彪說：“懸崖勒馬。承認(rèn)錯(cuò)誤�！�

　　毛主席說：“不要叫錯(cuò)誤了�！�

　　陳伯達(dá)說：“蒯大富不尊重工人群眾，如果仍然不聽我們的，就是不尊重中央，不尊重毛主席�！�

　　毛主席說：“是相當(dāng)危險(xiǎn)，現(xiàn)在是輪到小將犯錯(cuò)誤的時(shí)候了。”

　　周總理說：“毛主席早就講了，現(xiàn)在是輪到小將犯錯(cuò)誤的時(shí)候了。”

　　林彪說：“蒯大富，我們的態(tài)度是通過衛(wèi)戍區(qū)和市革委會(huì)，你說不了解中央的態(tài)度，今天是毛主席親自關(guān)心你們，作了最重要、最正確、最及時(shí)的教導(dǎo)，這次還置若罔聞，要犯很大錯(cuò)誤。你們紅衛(wèi)兵在偉大的文化大革命初期在全國(guó)起了很大作用，現(xiàn)在全國(guó)很多學(xué)校實(shí)現(xiàn)大聯(lián)合，超過北大、清華�！�

　　毛主席說：“湖南、天津、青島、沈陽、包括廣西……大學(xué)我們要管，都是市委管�！�

　　林彪說：“響應(yīng)毛主席號(hào)召，大聯(lián)合走到后面去了，要趕上去，你們要看到運(yùn)動(dòng)的需要，看到各個(gè)階段我們應(yīng)該干什么？”

　　毛主席說：“譚厚蘭那里有200人，一年也不能解決問題，200人都不能征服，快一年了。其它學(xué)校對(duì)立面更大的，你怎么能征服呢？曹操征服孫權(quán)，赤壁打了敗仗，劉備征服孫權(quán)也打了敗仗，結(jié)果失了街亭，孔明想征服司馬懿也不行，頭一仗打得很長(zhǎng)，張和只剩下一匹馬。司馬懿征服諸葛亮、碰上個(gè)空城計(jì)也打了敗仗�！�

　　林彪說：“打走資派和文藝界的牛鬼蛇神，現(xiàn)在不是，相反學(xué)生打?qū)W生、群眾打群眾，都是工農(nóng)子弟，被壞人利用。有的是反革命，有的人主觀上是想革命的，但是客觀上、行動(dòng)上是相反的；
有一小撮人，主觀、客觀上都是反革命、是雙料反革命；
有的開始是革命的，后來革命性差了；
有的是走向反面，革命精神消失了。這個(gè)發(fā)展下去就會(huì)走向反面，你們脫離群眾�！�

　　毛主席說：“工農(nóng)兵占全國(guó)人口百分之九十幾，你們學(xué)校百分之九十以上是較好的，打內(nèi)戰(zhàn)的比較少，北京只有六所�！�

　　謝富治說：“清華有兩萬學(xué)生，參加武斗的不到五千�！�

　　林彪說：“那些不參戰(zhàn)的人就是不同意�！�

　　毛主席說：“他們也是上了老虎背，想下也沒有個(gè)好辦法。蒯大富可以下臺(tái)嘛！下臺(tái)照樣做官，也要當(dāng)老百姓�！�

　　謝富治說：“工人們手無寸鐵，他們只有三件武器，毛主席語錄、毛主席最新指示、七三布告�！�

　　康生說：“聽人家說，蒯大富是司令，韓愛晶是政委，北航支持清華兩汽車槍�！�

　　我申辯說：“沒那回事，根本沒有那回事，衛(wèi)戍區(qū)到我們那檢查了好幾次，槍一條也不少�！�

　　謝富治說：“你就都是正確，又全是你對(duì)，我批評(píng)了你幾次，你也都不接受，你根本沒有自我批評(píng)態(tài)度�！�

　　陳伯達(dá)說：“是不是把他們槍給收回來�！�

　　我向毛主席表示：“主席，我有個(gè)請(qǐng)求，給我派個(gè)解放軍監(jiān)督我，很多事情不是那么一回事，我是很愛護(hù)蒯大富的。我也知道，跟他好，許多事情要受牽連，但我覺得在努力保護(hù)他，不讓他倒臺(tái)，他的命運(yùn)和全國(guó)紅衛(wèi)兵的命運(yùn)是有聯(lián)系的。給我派個(gè)解放軍，這樣什么事情就清楚了。

”

　　陳伯達(dá)說：“沒有自我批評(píng)精神�！�

　　江青說：“我有錯(cuò)誤，寵了你，謝富治比我還寵你，還是主席這個(gè)方法好�！�

　　毛主席說：“不要老是批評(píng)！我是覺得……楊成武搞多中心，國(guó)防科委搞多中心論，這個(gè)楊成武一個(gè)中心，全國(guó)可以搞，搞幾千個(gè)，幾萬個(gè)中心，都是中心，就是無中心。還是他是中心。(點(diǎn)擊此處閱讀下一頁)

　　各人皆以為天下第一，真是！那還有什么中心！一個(gè)單位只能有一個(gè)中心，一個(gè)工廠，一個(gè)學(xué)校只能有一個(gè)中心�！�

　　江青說：“韓愛晶，我批評(píng)了你們好幾次，你們就沒一次很好的給我表個(gè)態(tài)。”

　　毛主席說：“不要總說他！你們專門責(zé)備人家，不責(zé)備自己，不在自己，總在人家�！�

　　江青說：“我是說他太沒有自我批評(píng)的精神了�！�

　　毛主席說：“年輕人聽不得批評(píng)，他有些像我年輕的時(shí)候。孩子們就是主觀主義些，只能批評(píng)別人，我們年輕的時(shí)候也這么主觀，武斷得厲害。”

　　江青看看蒯大富說：“蒯大富有點(diǎn)笑容了，輕松一下，別那么緊張了。蒯大富說陳育延被工人抓了，陳育延出來沒有？告訴宣傳隊(duì)，陳育延是個(gè)女孩子，對(duì)女學(xué)生要保護(hù)�！�

　　蒯大富說：“陳育延在北航睡覺呢。”

　　毛主席說：“你們?cè)谧ズ谑�，黑手就是我。�?duì)于你們毫無辦法，你們打下去沒有出路，要消滅四一四也不行。我還是傾向你們這派，因?yàn)樗囊凰哪莻�(gè)思想，我不能接受。但是對(duì)四一四要爭(zhēng)取群眾，領(lǐng)袖也要爭(zhēng)取些。周泉纓的文章，我已經(jīng)看了，主要口號(hào)，打江山的不能坐江山，說蒯大富只能奪權(quán)交給四一四。我們叫人去作宣傳，你們拒絕。布告明明宣傳好多天了。你們清楚地知道他們會(huì)做怎么樣的宣傳，黃作珍同志向謝富治解釋過這件事，工人是沒有武裝的，所以毫無辦法，你們打到哪一年去？你們應(yīng)該歡迎嘛！工人又徒手。你們反對(duì)工人，還打槍，打死五個(gè)工人，打傷工人。等于北大一樣，我們比較偏向聶元梓派，并不偏向井岡山，我們偏向于你們五個(gè)，今天我們放了錄音，今天我們開了好幾個(gè)鐘點(diǎn)的會(huì)了。譚厚蘭學(xué)校主要偏向譚厚蘭，就是你們五個(gè)領(lǐng)袖�！�

　　江青說：“就是……”

　　毛主席說：“你們想想，幾萬人去，什么事情，沒有中央的命令，他們敢？你們完全被動(dòng)，四一四反而歡迎，井岡山反而不歡迎，你們搞得不對(duì)頭，今天沒有邀請(qǐng)四一四和北大井岡山的人來。他們一聽就要罵我了，罵我就是有道理，你那個(gè)四一四思想必勝是不對(duì)的嘛！你那個(gè)團(tuán)、零、飄、紅、四個(gè)組織就是壞人比較多，聶元梓一派好人比較多一些�！�

　　聶元梓說：“王、關(guān)、戚插了一手�！�

　　毛主席說：“你們反王、關(guān)、戚好嘛，你們要串聯(lián)，學(xué)習(xí)班也是對(duì)的嘛！韓愛晶、蒯大富你們不是好朋友嗎？你們兩個(gè)以后還要作好朋友。韓愛晶以后要幫助他，政策上作得好一些，現(xiàn)在四一四高興了，井岡山垮臺(tái)了，我就不信，前年我就上了井岡山，我不是說的你老佛爺?shù)木畬�山�！?/p>

　　姚文元、謝富治說：“是真正的井岡山，革命的搖籃�！�

　　江青說：“不要搞得我們愛莫能助……”

　　毛主席說：“有很多打工人的，不是你們，聽說是外地來的�！�

　　蒯大富說：“有�！�

　　毛主席說：“今天晚上睡覺！你們還沒有睡覺呢！蒯大富，你沒有地方睡覺，到韓愛晶那里去睡、韓愛晶好好招待。韓愛晶，你要好好招待他，你們把井岡山總部幾個(gè)找到一起，都到韓愛晶那里去，休息一下，然后開個(gè)會(huì)�！�

　　江青說：“……”

　　周總理說：“韓愛晶，你得幫他想個(gè)辦法�！�

　　毛主席說：“蒯大富，你真蠢哪，我們搭梯子讓你下來，你不下來。你們這樣和中央的政策對(duì)抗，黃作珍講話不聽，謝富治講話不聽，市委開會(huì)不算數(shù)，中央才出來，伸出‘黑手’，調(diào)動(dòng)革命，制止武斗，宣傳多大，敲鑼打鼓，你們又不理，你們脫離群眾，脫離工農(nóng)兵，脫離絕大部分學(xué)生，甚至脫離自己領(lǐng)導(dǎo)下的部分群眾，你領(lǐng)導(dǎo)下的學(xué)生，說你的壞話的不少。沒有打招呼，是我的錯(cuò)誤，間接打了招呼。”

　　黃作珍說：“……”

　　吳德說：“昨天我約蒯大富談了一次，他不聽我的�！�

　　毛主席說：“四一四歡迎工人，你們井岡山很蠢，我才不高興那個(gè)四一四。那個(gè)四一四是反對(duì)我們的�！�

　　江青說：“四一四是反對(duì)我的。”

　　謝富治說：“四一四也是反對(duì)我的�！�

　　毛主席說：“他搞抬尸游行，他搞砸電線，在這個(gè)時(shí)候，四一四也沒有通知，為什么他們歡迎？這一次你們很蠢，讓四一四歡迎工人。”

　　江青說：“甚至四一四的群眾都說蒯大富是左傾，沈如槐是右傾。清華要搞大聯(lián)合，但沒有蒯大富不行�！�

　　毛主席說：“還是要聯(lián)合，還是要蒯大富，沒有蒯大富不行的，蒯大富是偏左的，井岡山出兩個(gè)，四一四出一個(gè)�！�

　　毛主席說：“蒯大富，你能當(dāng)清華的校長(zhǎng)嗎？”

　　蒯大富說：“我不行�！�

　　毛主席說：“蒯大富當(dāng)校長(zhǎng)，沈如櫆當(dāng)副校長(zhǎng)�！�

　　江青說：“現(xiàn)在你們五個(gè)人先做起來，反正先不要打了�！�

　　毛主席說：“第一條，軍管；
第二條，一分為二，四一四分一個(gè)，你蒯大富分一個(gè)；
第三條，斗、批、走，這都是學(xué)生提出來的，他們不愿干了，你們一不斗，二不批，三不改，集中精力打內(nèi)戰(zhàn)。把槍都給你們，無非是大打，要打就大打，文科要不要辦呢？文科還是要辦的，至于如何辦法，研究出另外一個(gè)辦法，過去的辦法培養(yǎng)是修正主義的�！�

　　譚厚蘭說：“師范大學(xué)要不要辦？”

　　毛主席說：“不辦，誰教高中，誰教中專？外語學(xué)院不辦怎么行，一風(fēng)吹不行，吹那么幾年，也可以，天塌不下來，歐洲大戰(zhàn)一打幾年，不僅大學(xué)沒辦，其實(shí)中學(xué)小學(xué)也都沒辦，但我們辦了西南聯(lián)大。辦了一下，但也辦得可憐，困難時(shí)候沒能辦好。雞飛狗跳，我們可能犯錯(cuò)誤�！�

　　江青說：“那是個(gè)艱苦的工作，你們屁股坐不下來。”

　　毛主席說：“學(xué)文不是在學(xué)校里學(xué)出來的，林彪剛才不講了嗎？他們學(xué)文，哪里學(xué)來的，難道是黃埔大學(xué)學(xué)來的？黃永勝學(xué)了一年半，溫玉成你是幸運(yùn)的，你上了三年了，你是黃崗的？也就認(rèn)識(shí)幾個(gè)字，社會(huì)是個(gè)最大的大學(xué)嘛，坐在那個(gè)樓里怎么能行。整個(gè)社會(huì)是個(gè)最大的大學(xué)，列寧大學(xué)讀了一年半，恩格斯中學(xué)沒讀完。我們兩個(gè)比高爾基高明得多，高爾基只上過兩年學(xué)。華羅庚數(shù)學(xué)家就是個(gè)中學(xué)生，自學(xué)的。蘇聯(lián)衛(wèi)星上天，祖宗是中學(xué)教員。發(fā)明蒸氣機(jī)的人是工人，不是什么大學(xué)教師，是工人。我看我們的一些孩子，讀書十幾年把人毀了，睡不著覺，一個(gè)孩子讀歷史，不懂階段斗爭(zhēng)，歷史就是階段斗爭(zhēng)的歷史，可是讀了好幾年，就是不懂階級(jí)斗爭(zhēng)。”

　　江青說：“讀那些什么厚本，幾十種，而馬、恩、列、斯和你的書都是參考資料，只有給你們老師造的書才是正規(guī)的教科書�！�

　　毛主席說：“小學(xué)六年太長(zhǎng)，中學(xué)六年太長(zhǎng)，荒廢無度，又要考試，考試干什么呢？一樣不考，那才好呢？誰考馬、恩、列、斯，誰考林彪同志，誰考我，以后特別是《反杜林論》，杜林活了88歲，到了二十世紀(jì)三十年代還活著。謝富治同志把他們統(tǒng)統(tǒng)招回來，統(tǒng)統(tǒng)回學(xué)校，可能有些生了氣，不勉強(qiáng)，把四一四留在學(xué)校里，井岡山統(tǒng)統(tǒng)到大會(huì)堂來，對(duì)四一四的頭頭，要有所區(qū)別，分別對(duì)待�！�

　　在毛主席和我們談話的過程中，我心里在想一個(gè)有關(guān)中國(guó)前途的大問題，這個(gè)問題早已壓在我心里很長(zhǎng)時(shí)間。我想問毛主席，可又不敢開口，幾個(gè)小時(shí)過去了，我想今天不問，什么時(shí)候才能有機(jī)會(huì)問呢？今天不問，今后要后悔的，主席百年之后怎么向人民交待呢？

　　于是我鼓足勇氣問道：“毛主席，我想請(qǐng)教您一個(gè)問題，再過五十年、一百年，如果中國(guó)出現(xiàn)了分裂，你也說自己是毛澤東思想，他也說自己是毛澤東思想，出現(xiàn)了割據(jù)混戰(zhàn)局面那我們?cè)趺崔k？”

　　我的話音一落，我看在座的人神情都變得很嚴(yán)肅。我問這種問題，我明白，這是大家都想不到的，大家都很緊張，很嚴(yán)肅。

　　毛主席說：“這個(gè)問題問得好，韓愛晶你還小，不過你問我，我可以告訴你，出了也沒啥大事嘛。一百多年來，中國(guó)清末民初二十年，跟蔣介石不也是打了幾十年嘛，中國(guó)黨內(nèi)出了陳獨(dú)秀、李立三、王明、博古、張國(guó)燾，什么高崗、劉少奇多了，有了這些輕驗(yàn)，比馬克思還好”。

　　林彪說：“有毛澤東思想�！�

　　毛主席說：“有文化大革命的經(jīng)驗(yàn)比沒文化大革命好，但我們保證要好些，你們要跟人民在一起，跟生產(chǎn)者在一起，把他們消滅干凈，有人民就行，就是把林彪以及在座的都消滅，全國(guó)人民是滅不掉的，不能把中國(guó)人民都滅掉，只要有人民就行。最怕脫離工人、農(nóng)民、戰(zhàn)士，脫離生產(chǎn)者，脫離實(shí)際，對(duì)修正主義警惕性不夠，不修也得修。你看朱成昭剛當(dāng)了幾天司令，就往外國(guó)跑�；蛘弑５�、保媽，就不干了。聶元梓攻她哥哥姐姐不好來攻她。你那個(gè)姐姐也不那么壞嘛，聶元梓，哥哥，姐姐為什么一定和她聯(lián)系起來呢？”

　　周總理說：“我弟弟周永愛，跟王、關(guān)、戚混在一起，我把他抓到衛(wèi)戍區(qū)去了。”

　　毛主席說：“我那個(gè)父親也不大高明，要是在現(xiàn)在也得‘坐噴氣式�！�”

　　林彪說：“魯迅的弟弟是個(gè)大漢奸�！�

　　毛主席說：“我自己也不高明，讀了哪個(gè)就信哪個(gè)，以后又讀了七年，包括在中學(xué)讀半年資本主義，至于馬克思主義一竅不通，不知道世界上還有什么馬克思，只知道拿破侖、華盛頓。在圖書館讀書實(shí)在比上課好，一個(gè)燒餅就行了，圖書館的老頭都跟我熟了。”

　　陳伯達(dá)說：“韓愛晶，你的缺點(diǎn)就是沒有毛澤思想，就是不知道這次文化大革命的偉大意義是什么。”

　　姚文元說：“韓愛晶提出這個(gè)問題，我們?nèi)ツ昃驼f過，有林副主席做毛主席的接班人，有毛澤東思想，就不怕出修正主義�！�

　　毛主席說：“不能保證這次文化大革命以后就不搞文化大革命了，還是會(huì)有波折的，不要講什么新階段。好幾個(gè)新階段，我講上海機(jī)床廠又是什么新階段。”

　　姚文元說：“毛主席已經(jīng)談過這類問題，不要再提新階段�！�

　　周總理說：“林彪同志對(duì)主席著作學(xué)習(xí)好，包括蘇聯(lián)在內(nèi)，對(duì)馬列原著都沒掌握好，林副主席掌握了。”

　　毛主席說：“黨內(nèi)出了陳獨(dú)秀，黨就沒有啦？黨犯錯(cuò)誤，黨還是有的，還是要革命的，軍隊(duì)還是要前進(jìn)的。第四次王明路線那么長(zhǎng)還不是糾正了，張聞天搞了十年也不高明。災(zāi)難多了，解放后又是多少次？我們這個(gè)黨是偉大的黨，光榮的黨，不要因?yàn)槌隽藙⑸倨妗⑼趺�、張�?guó)燾，我們黨就不偉大了。你們年輕人就是沒有經(jīng)驗(yàn)，上帝原諒你們。韓愛晶你問起我，我答復(fù)你了，不要以為我們這些人有什么了不起，有我們這些人在就行；
沒有我們這些人，天就掉下來了�！�

　　陳伯達(dá)說∶“韓愛晶你讀過多少馬列的書，你懂得多少馬克思主義！”

　　毛主席說：“你們不要光說人家韓愛晶，他還小嘛，才二十二歲，你們就是不說你們自己，你們自己懂得多少馬列主義�！�

　　江青說：“韓愛晶給我寫過好幾次信，提出這樣那樣的問題。一到我跟前，就問將來，為什么韓愛晶總喜歡提這類問題呢，總說幾十年以后的事，還問我第三次世界大戰(zhàn)什么時(shí)候打�！�

　　毛主席說：“想的遠(yuǎn)好，想的遠(yuǎn)好，這個(gè)人好啊，這個(gè)人好哇。我有幾種死法，一個(gè)炸彈，一個(gè)細(xì)菌，一個(gè)火車飛機(jī)，我又愛游點(diǎn)水，淹死無非如此，最后一種壽終正寢。這無非還是細(xì)菌嗎？薄一波差點(diǎn)死了，聽說劉少奇也救活了，一種肺炎，一種心臟病，還有腎感染，四個(gè)醫(yī)生和兩個(gè)護(hù)士搶救，可以說脫離危險(xiǎn)期了，你們聽說了嗎？”

　　大家說：“沒聽說�！�

　　姚文元對(duì)我說：“韓愛晶，你是個(gè)悲觀主義者，對(duì)共產(chǎn)主義沒有信心�！�

　　我反駁姚文元說：“我相信共產(chǎn)主義一定會(huì)勝利，如果我對(duì)共產(chǎn)主義沒有信心，我就不會(huì)獻(xiàn)身共產(chǎn)主義事業(yè)，可是我認(rèn)為，歷史的發(fā)展是波浪式的，不可能是條直線，難道中國(guó)革命，由民主革命到社會(huì)主義革命到共產(chǎn)主義就是一條直線走向勝利嗎？不會(huì)出現(xiàn)反復(fù)嗎？不是波浪式嗎？按照辯證法肯定有曲折�！�

　　毛主席說：“韓愛晶這個(gè)人好�。∷�的性格很像我年輕的時(shí)候認(rèn)為自己對(duì)的，就要堅(jiān)持。”

　　毛主席又說：“一次前進(jìn)是沒有的，歷史總是曲折的，一九二七年受挫折，二、三次受挫折，勝了以后，又出現(xiàn)高饒反黨聯(lián)盟，廬山會(huì)議以后，出了彭德懷�，F(xiàn)在有走資派。像蒯大富那個(gè)徹底砸爛舊清華，四一四就不贊成，四一四就說，教員也有好的，可你們說的徹底砸爛，不是砸爛好人，而是一小撮壞人，你把含義講清楚，他就駁不倒了，趕快把六、七個(gè)領(lǐng)導(dǎo)找來，集中起來，你們今天晚上睡個(gè)覺，明天再開會(huì)，散會(huì)算了，以后再來�！�

　　江青說“蒯大富，看你那樣子難過，不過對(duì)你也是鍛煉�！�

　　毛主席站了起來，大家也都站起來。我們圍到毛主席身邊，一一跟毛主席握手告別。

　　我拉著毛主席的手說：“主席，我一定為您的革命路線奮斗終生�！�

　　蒯大富握著主席的手說∶“主席，謝謝您，祝您萬壽無疆�！�

　　一個(gè)女工作人員，表情異常平靜，她扶著毛主席胳膊，向客廳里走幾步，掀起一個(gè)黑色的布簾，走過去，布簾放下，留下林彪、周總理、中央領(lǐng)導(dǎo)和我們五個(gè)。那個(gè)神秘的黑色門簾，那個(gè)女工作人員毫無表情的平靜，與我自己無比激動(dòng)的心態(tài)同時(shí)深深留在我的記憶中，永遠(yuǎn)不能忘懷。

　　我們又分別跟林彪、周總理、江青、中央領(lǐng)導(dǎo)握手告別。

　　沒想到，在我們和其他中央領(lǐng)導(dǎo)握手告別，還站著說話的時(shí)候，那個(gè)黑色的布簾又掀開了，毛主席又回來了，我們又趕緊迎上去。

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