“我們有充分的信心培養(yǎng)一流的政府和公共管理人才”， 談起第一屆MPA招生和培養(yǎng)，北大政府管理學院常務(wù)副院長王浦劬娓娓道來。據(jù)介紹，北京大學從80年代末就設(shè)立了政治學與行政管理學本科專業(yè)，90年代初率先設(shè)立行政管理專業(yè)的碩士點，2000年成為全國僅有的4家擁有行政管理學專業(yè)博士點的大學之一。

　　作為中國第一屆政治學博士，王浦劬的從業(yè)經(jīng)歷和行政管理息息相關(guān)，他從1988年開始在北大政治學與行政管理系任教，1995年破格晉升為教授，1997年接掌北京大學政治學與行政管理系，2001年在學校領(lǐng)導支持下，主持組建了全國高校中第一家政府管理學院——北京大學政府管理學院，使之成為高校中培養(yǎng)中高層政府和公共管理人才的重要基地。雖然他現(xiàn)在兼任著中國政治學會副會長等諸多學術(shù)職務(wù)，承擔著繁重的科研和行政工作，但是，他仍然堅持擔任北大首屆MPA班核心課程《政治學》的主講教師，用他的話來說，這是對于中國公務(wù)員訓練事業(yè)負責，也是對北京大學MPA的課程質(zhì)量和品牌負責。

　　據(jù)王浦劬介紹，盡管北京大學進行在職公務(wù)員訓練已經(jīng)有9年的經(jīng)驗，而且在3年前就開始建立“中國政治與公共管理案例庫”和“中國公共政策大型數(shù)據(jù)庫”，在師資隊伍、教材準備、教學方式改革等方面進行了多方面的準備，但是，為了保證MPA的教學和培養(yǎng)質(zhì)量，確保北京大學MPA的品牌，北京大學政府管理學院第一屆MPA嚴格執(zhí)行國務(wù)院學位委員會辦公室的計劃，只招收了100名�！拔覀兿Ｍ�這100名MPA人人都是合格的精品，在中國政府和公共管理現(xiàn)代化的進程中成為一流的人才。同時，希望通過對于這100名同學的教學和培訓，進一步積累MPA的辦學經(jīng)驗，掌握MPA教育的規(guī)律，使得北京大學的MPA無負于北京大學的聲譽”，王浦劬如是說。

　　我國加入世界貿(mào)易組織，不僅對于在職的公務(wù)員產(chǎn)生了極大的沖擊，而且也對于眾多公務(wù)員培訓和教育機構(gòu)和院校形成了新的考驗。國務(wù)院學位委員會批準在全國24家大學試辦公共管理碩士專業(yè)學位（MPA）教育，正是適應(yīng)這一形勢，為迅速提高公務(wù)員和公共管理人才的素質(zhì)，開辟培養(yǎng)現(xiàn)代政府與公共管理人才的新途徑的重要舉措，王浦劬認為，“MPA一種培養(yǎng)應(yīng)用性、復合性和高素質(zhì)政府和公共管理人才的學位，因此，它與以往的行政管理專業(yè)有聯(lián)系，但是，又不同于純粹的學術(shù)性學位教育，簡要地說，它是有機結(jié)合學與術(shù)、知識與能力的教育”。這一教育對于公務(wù)員的未來究竟有何意義和構(gòu)想？在全國首屆MPA試點工作方興未艾之時，本報記者對王浦劬進行了專訪。

　　《財經(jīng)時報》：作為國內(nèi)最早開辦MPA的學校之一，北大政府管理學院進行MPA教育的優(yōu)勢在哪？

　　王浦劬：首先，用厲以寧先生在北京大學政府管理學院成立大會上講話來說，北京大學的MPA將依托整個北京大學來舉辦。這就是說，北京大學具有相當完備而優(yōu)良的學科優(yōu)勢，這種綜合性大學的特點構(gòu)成了我們的MPA培養(yǎng)的堅實學科支撐。從MPA的培養(yǎng)要求來看，它的培養(yǎng)目標實際上是跨學科的復合型人才，就其知識結(jié)構(gòu)來分析，其核心學科基礎(chǔ)包括經(jīng)濟學、政治學、管理學、社會學、法學等，這些學科在北京大學都具有優(yōu)良的基礎(chǔ)。同時，北京大學相當完備的其他學科，也為北京大學培養(yǎng)政府和公共管理需要的各方向?qū)�業(yè)人才提供了先天的條件和巨大的空間。其次，北大的政治學和行政管理專業(yè)發(fā)展比較早，學科建設(shè)比較深厚，其教學和科研水平具有明顯優(yōu)勢；
第三，北大在多年的公務(wù)員培訓中積累了政府和公共管理人才在職教育的相當豐富的經(jīng)驗，課程運行已經(jīng)形成特點。第三，政府管理學院具有很強的師資隊伍，這是我們的課程質(zhì)量和品派的最有力的保障，也可以說，是我們的核心競爭力。此外，北京大學政府管理學院與政府實際工作部門的密切聯(lián)系，與國家行政學院等公務(wù)員培訓的重要機構(gòu)的密切合作關(guān)系，與國外若干著名大學和學者的合作關(guān)系，都構(gòu)成了北京大學MPA教育的重要條件和明顯優(yōu)勢。

　　《財經(jīng)時報》：政府和公共管理的現(xiàn)代化越來越成為大家關(guān)注的對象，我們的社會更缺乏“公共決策與管理大師”，北大政府管理學院將在哪些方面對公務(wù)員進行提高？是發(fā)展通才還是專才？

　　王浦劬：北京大學政府管理學院的MPA培養(yǎng)方案按通才培養(yǎng)原則來設(shè)計的。這一原則的具體考慮是：（1）我們對政府公務(wù)員的訓練更多是從管理的角度考慮的。政府部門設(shè)立眾多，各部門業(yè)務(wù)差別很大，這是政府部門的多樣性。但另一方面，政府各部門又有其共通性，不管是政府的那個部門，其管理要素都是一樣的，因此，按照管理的要素來設(shè)計培養(yǎng)方案，是我們進行通才培養(yǎng)的實際工作要求的前提；
（2）從我國公務(wù)員隊伍的知識機構(gòu)來看，一般來說，公務(wù)員基本具備所從事的職務(wù)所要求的專業(yè)知識，相當了解其工作部門和崗位的具體的事務(wù)、知識和相關(guān)政策，比如從事衛(wèi)生管理的公務(wù)員在工作4年以后，應(yīng)該說相當了解衛(wèi)生專業(yè)知識和有關(guān)政策，但是，他們而缺乏的是職業(yè)性公共管理的理念、知識和技術(shù)。建立在政府和公共管理要素基礎(chǔ)上的通才培養(yǎng)模式，正是根據(jù)公務(wù)員的這一特點設(shè)計的；
（3）北大作為一所綜合性大學，具有多學科的優(yōu)勢，因此，在通才培養(yǎng)的基礎(chǔ)上，我們應(yīng)該發(fā)揮北京大學的這種優(yōu)勢，提高學員的綜合素質(zhì)。比如，在培養(yǎng)公務(wù)員的公共管理的理念、知識和技術(shù)的同時，可以發(fā)掘北京大學深厚的人文基礎(chǔ)，培養(yǎng)和塑造公務(wù)員的公共倫理、職業(yè)道德和公共服務(wù)精神，形成具有人本主義和人文主義關(guān)懷素養(yǎng)的公務(wù)員，形成既掌握現(xiàn)代管理方法和技術(shù)，又熟曉中國傳統(tǒng)文化精華的公務(wù)員。

　　《財經(jīng)時報》：北大政府管理學院已經(jīng)和北大在線開展了行政管理網(wǎng)上課程的培訓，您認為，網(wǎng)絡(luò)教育有什么優(yōu)勢和特點？它會在哪些方面推進公務(wù)員培訓？

　　王浦劬：網(wǎng)絡(luò)教育的一種現(xiàn)代教育理念和教育技術(shù)的結(jié)合。首先，遠程教育依托英特網(wǎng)的強大功能，以靈活多樣和機動的學習方式，超越了傳統(tǒng)教育對于學習者的時間和空間限制，從而使得學習者具有前所未有的時空便利，可以在任意合適的時間和地點進行學習；
其次，相對于傳統(tǒng)的課堂教育的教師的單純講授，網(wǎng)絡(luò)教育是具有相當縱深度的教育，以北大在線按國際標準制作的課件來說，這種課件不僅具有課程的知識，而且具有比較完整和現(xiàn)成的參考書籍、論文和資料，同時，還有相關(guān)的案例分析和論文的范文，這就比較極大方便了學員學習，而且有利于學員的研究性思考和論文寫作；
第三，它有助于形成教育的規(guī)模效應(yīng)，對我國高等教育在保證質(zhì)的基礎(chǔ)上迅速實現(xiàn)規(guī)模的擴大提供了不可多得的技術(shù)手段。尤其應(yīng)該指出的是，在我國，社會對于高等教育需求非常大，而隨著高等教育的發(fā)展，本科教育已逐步成為高等教育中的基礎(chǔ)教育而不再是所謂精英教育，在這樣的社會背景下，網(wǎng)絡(luò)教育，尤其是專本科網(wǎng)絡(luò)教育，更加具有重要的意義；
第四，在社會公平的意義上，網(wǎng)絡(luò)教育有助于我國公民受教育的平等權(quán)利的實現(xiàn)，由于網(wǎng)絡(luò)教育可以提供最好的教師和最優(yōu)的課程，這就使得最優(yōu)質(zhì)的教育資源可以超越時空的限制為受教育者共享，從而實現(xiàn)受教育權(quán)利的平等，實現(xiàn)全民素質(zhì)的迅速提高。

　　網(wǎng)絡(luò)教育的這些特點和特點，無疑同樣會體現(xiàn)在公務(wù)員培訓的方式和質(zhì)量上，極大地促進公務(wù)員培訓的發(fā)展和質(zhì)量的提高。

　　《財經(jīng)時報》：現(xiàn)在不少地方政府派出“海外人才招聘團”到美國、加拿大和香港等地招聘高級公務(wù)員，比如上海浦東，這是因為中國缺乏本土MPA嗎？

　　王浦劬：從我國的公務(wù)員狀況來看，準確地說，我們需要具有先進的管理理念、知識和技術(shù)，同時又熟悉和了解中國國情，切實實踐“三個代表”，踏踏實實立足于本土，為中國人民服務(wù)的公共管理人才。北京大學發(fā)展管理學院培養(yǎng)MPA的目標是培養(yǎng)一流的政府和公共管理人才，

　　推進我國管理現(xiàn)代化事業(yè)，就是想以一流的公務(wù)員的培養(yǎng)，擔負起中華民族復興的歷史責任。為此，我們堅持的辦學理念是：創(chuàng)設(shè)國際一流的課程體系；
運用國際規(guī)范的教育方法；
堅持中國特色的價值取向；
貫徹立足本土的服務(wù)宗旨。按照這一理念，就有一個如何使國際化與本土化與國際化有機結(jié)合的問題。在公務(wù)員的人才引進上，同樣有這樣的問題。我認為，一方面，我們可以招聘海外人才從事政府管理工作，當然，對于海外人才有一個結(jié)合本土的問題。另一方面，中國公務(wù)員隊伍有500多萬，不可能都通過招聘還外人才來更新，因此，我們還是要把眼光更多地放在注重我們自己人才的培養(yǎng)，用先進的理念和管理方法來提高和培養(yǎng)公務(wù)員。

　　《財經(jīng)時報》：據(jù)政府權(quán)威人士說：我國公務(wù)員隊伍建設(shè)中急需要提升能力水平。您認為，目前中國公務(wù)員隊伍的急需提高的地方有哪些？

　　　　王浦劬：我國的公務(wù)員隊伍總體素質(zhì)是好的，是忠實于黨和人民的事業(yè)的，是勤懇踏實為人民服務(wù)的。另一方面，由于各種原因，公務(wù)員確實需要強化訓練，我認為，目前急需提高的是：（1）公共服務(wù)的基本理念和素質(zhì)。這就要求公務(wù)員深刻理解其職位的公共性這一社會角色的規(guī)定性，知曉公共利益及其對于公務(wù)員的職位的要求，同時切實確立公共服務(wù)和公共責任的理念和意識；
（2）公共管理的能力。我國的公務(wù)員經(jīng)過公共管理的專業(yè)性訓練的人較少，因此，管理能力相對不高。在這方面，公務(wù)員急需提高分析和判斷能力、決策和決斷能力、組織和動員能力、協(xié)調(diào)和凝聚能力、革新和創(chuàng)造能力；
（3）公共管理的技術(shù)和方法。尤其是公共管理的操作性方法和公共政策的分析技術(shù)；
（4）公共倫理和職業(yè)道德。即確立適應(yīng)社會主義市場經(jīng)濟和公共服務(wù)要求的倫理，并且在公共管理中實現(xiàn)以人為本。

　　《財經(jīng)時報》：面對WTO及海歸沖擊，對我國公務(wù)員這一職業(yè)的未來發(fā)展，你有何建議？

　　王浦劬：我認為，一方面應(yīng)該強化公務(wù)員的職業(yè)化，隨著社會轉(zhuǎn)型和結(jié)構(gòu)分化，市場經(jīng)濟體制的完善，公務(wù)員應(yīng)該成為職業(yè)人，即公務(wù)員應(yīng)該是一種專門而不可代替的，具有專門訓練和知識要求的職業(yè)；
與此同時，隨著公務(wù)員職業(yè)化的形成，現(xiàn)有的公務(wù)員也要強化自己的競爭能力，在職業(yè)道德、理念素養(yǎng)、專業(yè)知識和實際技術(shù)等方面完善和提高。

　　《財經(jīng)時報》：新加坡四百多萬人口，公務(wù)員六萬一千多人，而且其公務(wù)員效率是有目共睹，能否談?wù)剬τ谛录悠鹿珓?wù)員管理的看法？

　　王浦劬：據(jù)我所知，新加坡的公務(wù)員是威權(quán)主義政體下的職業(yè)人。在公務(wù)員管理方面，主要依靠法制，即采用一個剛性的法制來約束公務(wù)員的行為。同時，新加坡采取發(fā)達國家公務(wù)員職位征擢、職位分類、職位考核的方法來管理公務(wù)員。這種剛性的法制的貫徹和公務(wù)員管理的科學方法，對公務(wù)員素質(zhì)的提高有很大作用。另一方面，新加坡也吸取東方文化和公共倫理的有益成分來教育公務(wù)員，以強化其忠誠精神和公共倫理，因此，新加坡在公務(wù)員管理方面具有東西方結(jié)合的特點，我覺得，其公務(wù)員的效率是由此結(jié)合產(chǎn)生的。

　　《財經(jīng)時報》：在哈佛大學肯尼迪政府學院里，許多教授都有過在政府身居要職的經(jīng)歷，北大政府管理學院如何處理沒有當過官的人給當官的人講課的問題？

　　王浦劬：教育者對于被教育者的理念、知識和方法的供給，不等于是實際問題的解決。人們解決實際問題需要主觀和客觀兩方面的基礎(chǔ)和條件。大學在公務(wù)員培訓和教育過程中供給的理念、知識和技術(shù)，是為公務(wù)員做好工作奠定專業(yè)的客觀基礎(chǔ)，但是，特定的公務(wù)員是否能很好地解決問題，或者說“當好官”，還有其主觀能動性問題。能否發(fā)揮主觀能動性，把學到的理念、知識和方法與自己的工作實際結(jié)合起來，甚至有所創(chuàng)造，這才是一個人成功的關(guān)鍵。在這里，應(yīng)該明確的一個重要理念是：大學的功能是有限的，作為高等教育，大學只能提供理念、知識和方法，而不能代替各行各業(yè)的實際工作，不可能解決所有的具體問題，也不能保證每個人的全部成功。而MPA教育作為大學教育的一種，它和大學功能是一樣的，它只是公務(wù)員成功的必要條件而不是充分條件。可以這樣認為，在現(xiàn)代政府管理中，接受MPA等專業(yè)訓練的公務(wù)員不一定百分之百成功，而沒有這種訓練的公務(wù)員基本不能成功。

　　《財經(jīng)時報》：教學案例的缺乏是MPA教育的一個致命缺陷嗎？

　　王浦劬：對于MPA教育來說，案例教學是基本的教育方式，是理論與現(xiàn)實結(jié)合，課堂與實際結(jié)合，理念、知識訓練和能力訓練結(jié)合的重要途徑，也是其區(qū)別于純粹學術(shù)性訓練和規(guī)范性理論教學的特點。因此，我國的MPA教育應(yīng)該盡快強化這方面的工作。不過，案例教學并不是實現(xiàn)以上結(jié)合的唯一方式，這些結(jié)合也可以通過模擬訓練，情景扮演以及拓展訓練等等方式實現(xiàn)。中國的MPA剛剛起步，需要發(fā)展和完善的內(nèi)容是多方面的，這些方面缺一不可，比如：如何真正使學生確立現(xiàn)代公共管理理念；
然后結(jié)合實際介紹、分析不創(chuàng)立現(xiàn)代公共管理的理論和方法，然后形成中國的公共管理理論和方法；
我們的教師然后切實了解中國政府的公共決策過程；
然后優(yōu)化我們的師資隊伍；
案例分析和政策分析在教學過程中怎么運用；
教學方式本身怎么適應(yīng)實際工作和公務(wù)員專業(yè)化的要求等。這些都需要大家共同努力。應(yīng)該說，我國的公務(wù)員職業(yè)教育任重而道遠。

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