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　　夜宿衡山賓館，與衡山縣委羅副書記探討農業(yè)、農村和農民問題。

　　羅說，原來一直在市里機關工作，工作的對象和內容都比較單純。自從作為青年干部下派到縣擔任領導職務后，感到還是有很大的區(qū)別。其中最主要的是基層工作要管的事太多，而且每一件事都顯得很重要，搞得不好就會出問題。特別象衡山縣這樣以農業(yè)為主的縣，工業(yè)基本上處于停滯不前的狀況，縣級黨政基本上是以農業(yè)和農村為工作的主要對象。但現在農村工作并不好搞。原因就在于實行家庭聯產承包責任制后，農民有了自主權，縣級黨政已不能象公社化時期那樣具有絕對的動員能力。想搞一些大的農田基本建設或興修水利等事情，都需要按財政口子走，不能隨意調動農村勞動力。當然，這樣的確保護了農民的生產積極性，使農業(yè)有了近20年的飛躍性發(fā)展；
但是，另一方面卻不利于農村面貌有更大的改善�，F在中國農村的狀況，主要還是小農生產者加上有限的市場經濟。小農生產者具有天然的缺陷，目光短，一般只知道眼前的實實在在看得見的利益，對新生事物有一種本能的反感。可我們的基層干部又不習慣用市場經濟的手段來指導農業(yè)生產和鄉(xiāng)村社會的發(fā)展。這樣勢必造成目前農村工作的難度。

　　我表示已注意到了羅關于“小農生產者加有限市場經濟”這一提法，并問如何才能改變這一狀況。

　　羅說：家庭聯產承包責任制實際上并不能解決農村市場化的問題。市場化需要以產業(yè)化為基礎�？墒�，目前各級政府提倡產業(yè)化又不能在農村真正實行。具體原因很復雜，需要做系統的調查研究。但有一點是可認肯定的，這就是制度上存在缺陷，各級政府對農業(yè)的調控手段不足。

　　問：目前農村工作的重點何在？

　　羅認為對于縣一級黨政，農村工作的首要之點就是穩(wěn)定。雖然也需要從農民手中收取農業(yè)稅，但最怕出事。因為只要發(fā)生因農民負擔鬧事的事件，省市就會對縣一級領導采取組織措施�；�于此，縣委和縣政府反復告誡鄉(xiāng)鎮(zhèn)干部，在收取各種稅費時千萬不可動用武力，不能搞出人命來�？墒牵�不采取一些強制措施，錢就收不回來，縣財政也就沒有錢，大家就不能發(fā)工資。當然，縣里的工商稅和其它收入解決縣級干部的開支還是可以的，財政再困難，也得讓縣官們有工資，最多是拖些日子。

　　請羅評價衡山縣農民負擔的情況。

　　羅認為，總的來說，衡山縣農民負擔并不重，基本上按照了國家的有關規(guī)定進行的。所以，這些年來，衡山縣沒有因農民負擔問題出過事，比較太平。但這并不是說，這些不重的農民負擔都按規(guī)定的時間交了。有許多農民并沒有按規(guī)定時間和數量交納稅費。只是我們要求鄉(xiāng)鎮(zhèn)干部，無論如何都不能采取過激的手段和方法，農民不交就記下來，將來再說。有些鄉(xiāng)鎮(zhèn)因收不上錢，只得借債度日，出現了農民欠鄉(xiāng)鎮(zhèn)的，鄉(xiāng)鎮(zhèn)欠財政或銀行的這種情況。

　　問：為何稅費難收？

　　羅認為情況很復雜。從稅費構成來說，農民負擔一般可以分為兩大塊，稅和費。費又有鄉(xiāng)鎮(zhèn)統籌和村提留。稅還好辦一些，自古以來，皇糧國稅，農民知道必須交。不交有稅務部門按國家的法律處理。但費則不一定了。在農民眼里，費是不合理的，交了稅就不應該交費。當然，有的費的確不合理，但大量的費則是按照國家規(guī)定收的，而且，有許多費也并不完全是鄉(xiāng)鎮(zhèn)政府要收的，如教育費附加等都是國家開的政策性口子，這些錢鄉(xiāng)鎮(zhèn)政府也不能用，最多只能從中提點手續(xù)費或獎金。再加上這些年來，各種宣傳工具對有關農民負擔的宣傳比較片面，使有的農民產生了一種誤解，認為鄉(xiāng)鎮(zhèn)統籌就是亂收費。這種誤解在農民實際收入有所下降的情況下，就很容易產生一種對抗情緒，不交稅費也就成了一種好象很有道理的事情了。

　　問：有什么辦法解決呢？

　　羅答：費改稅是目前國家有關方面正在探索的，可能明年或后年會推廣。這種費改稅有如舊時的“一條鞭法”，通過對各級政府部門行為的制約，對于減輕農民的負擔會有一定的好處�？赊r民負擔問題的關鍵真的就是鄉(xiāng)鎮(zhèn)干部的行為沒有受到制約嗎？可能遠比這復雜。盡管如此，費改稅還是一個進步，它可以將農民負擔問題納入法制化。上交稅費應該是一種強制性的義務，沒有強制性的手段顯然不行。當然也有人提出，現在對拖欠稅費的農民也可以通過法律途徑解決�？稍诂F實中，法律是不好解決這些問題的。首先就有一個法律主體的問題，即誰為原告和誰為被告的問題。有人說，原告應該是鄉(xiāng)鎮(zhèn)政府，可是，收這些錢并不都是鄉(xiāng)鎮(zhèn)政府的事。鄉(xiāng)鎮(zhèn)政府為什么要告？這樣一告不就將一切責任都推到鄉(xiāng)鎮(zhèn)政府身上了？被告方面也不很好確定，家庭聯產承包責任制是以戶為單位的，“戶”成為了權利和義務的主體。但在法律上，“戶”或“家”又不能具體行使權利和義務，不能成為訴訟的主體。這是否說，“家”或“戶”也需要有一個“法人代表”？最主要的是，農村土地是集體的，農民只不過是“租”種罷了，應該是農民交租，由集體來承擔有關稅費。何況，現在法律也不一定能夠真正做到公正�，F在的確有許多地方農民集體控告鄉(xiāng)鎮(zhèn)政府亂收費的事，為何一般很難公正判決呢？原因就在于，如果財政收不上錢，法院也沒有錢辦公，法官也沒有工資發(fā)。有的縣領導就說，法院如果要判政府收上交提留違法，那么它下個月就不要到政府來領工資了。這種經濟背景也就決定法律在效力和公平方面存在著局限性�？梢姡�現在農村的關系很得雜，方方面面的問題很多。絕不是簡單說一聲“依法辦事”就能解決的。

　　顯然，羅說的這些問題是經過了一定思考的。他關于鄉(xiāng)村社會關系中的權利和義務主體不夠明確的問題，也正是我這次調查的問題之一。因此，我表示注意到了羅的分析，并說，就目前鄉(xiāng)村社會關系主體而言，有幾個基本的權利和義務關系必須搞清楚。這些關系主要有：國家（中央政府和地方政府）與村委會及農民之間的關系，村委會與村黨支部之間的關系，村委會及村黨支部與村民之間的關系，甚至還有家庭與村民個體之間的關系。這些關系有經濟上的、也有政治上的，但更多是綜合性的。由于我們在鄉(xiāng)鎮(zhèn)制度安排上以及在一些具體的操作程序上，將這些關系過于簡單化，也就產生了許多問題，使這些關系變得不清晰，權利和義務不明確。其中，鄉(xiāng)鎮(zhèn)黨政作為國家最基層的政權機關，處于國家與社會的邊界上，作為體制內的權力機構，他們要承受來自國家和社會的雙重壓力。而鄉(xiāng)鎮(zhèn)干部，作為個人，也要承受作為政治人和作為經濟人的雙重選擇。在鄉(xiāng)鎮(zhèn)以下的村，目前實行著兩項基本制度，但這兩項制度卻有不同的行為主體和行動邏輯。這就是，家庭聯產承包責任制在經濟上確定的是“家庭”的經濟自主權，而村民自治確認和保護的則是村民個人的民主權利�！凹彝ァ焙汀按迕瘛狈謩e作為經濟主體和政治主體，有著不同的行動邏輯，也必然會使鄉(xiāng)村社會關系復雜化。

　　羅聽此言，深表是然，談興更濃。可已近天亮，羅告辭。

　　我用筆記本電腦整理完這一天的訪談和經過，睡意也就涌了上來。

　　 （見《岳村政治》附錄《衡山調查記事》第469—473頁）

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　�。ê馍娇h委許書記）說：目前農村工作的重點就是穩(wěn)定和發(fā)展。穩(wěn)定的關鍵問題就是農民負擔問題。黨中央國務院為什么三申五令地要求減輕農民負擔，就是一個穩(wěn)定問題。沒有穩(wěn)定的環(huán)境中國什么事情也做不成。我們要從講政治的高度來認識減輕農民負擔。象衡山縣這樣的農業(yè)縣，縣和鄉(xiāng)鎮(zhèn)財政對農業(yè)具有很大的依賴性。但這并不是說，為了搞基本建設、為了有政績，就不管農民的死活而亂收費、亂攤派和亂罰款。就是收取合理的費稅也有一個方法問題，絕不許采取強制手段搞得農民上訪鬧事。穩(wěn)定的核心是發(fā)展，如果經濟不發(fā)展，農民還是處于貧困之中，再少收農民的錢對農民來說也是負擔。要保持農村的長治久安，基層政權建設也很重要。現在推行村民自治并不是與鄉(xiāng)鎮(zhèn)黨政對著干，而是依靠村民自我管理、自我教育和自我服務來確保農村的穩(wěn)定。我們的鄉(xiāng)鎮(zhèn)工作者一定要認識到這一點，要有能力引導農民辦好村民自治這件事。

　　有感于縣級領導和鄉(xiāng)鎮(zhèn)領導對農村工作關注的不同角度。查閱許近年來的報告和講話，摘錄其在1999年2月27日全縣三級干部大會上講話的有關觀點，以示研究時注意：

　　“要依法治理安民。當前，農民的思想觀念順應時代的要求，正在發(fā)生深刻的變化，農民已不象二十年前那樣唯命是從了，而是敢說敢為。農民敢說敢為，并不是與黨和政府作對，而是一種進步。當今的老百姓仍然是一心向黨，一心向國家，一心向上的。我們各級干部，一定要主動適應這種變化，依法行政，依法辦事，致力于宣傳農民、教育農民、引導農民、說服農民，不要怕農民，也不要卡農民，更不能吃農民，決不能動不動就‘來硬的，講狠的，耍蠻的’，搞簡單、粗暴甚至違法的行政行為，堅決做到‘心中有法，慮必及法，言必合法，行必循法’。要依法開展村民自治工作，推行民主選舉，民主決策，民主管理，民主監(jiān)督；
所有的村都要堅持村務公開，財務公開；
發(fā)動群眾制訂村規(guī)民約，引導群眾走上自我管理、自我教育、自我服務的軌道�！�

　　 （見《岳村政治》附錄《衡山調查記事》第475—477頁）

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　　簡單問候畢，我講了這次調查研究的目的和基本思路。楊即代表鎮(zhèn)黨委和鎮(zhèn)政府表示“熱烈歡迎和大力支持”。

　　接著楊詳細地介紹了白果鎮(zhèn)的基本情況。從楊準備的各種數據和材料來看，他對我的到來是很重視的。只是我對這些報表式的數據早就有所了解。但為了表示禮貌，還是認真地聽楊說了一遍。從楊的講述中，我感到他對這些數據很熟悉，有許多數據他信口說來，卻與我從有關檔案資料抄錄的數據一致。但他在講述白果鎮(zhèn)的發(fā)展問題時，卻顯得有點拿不準了。

　　這時，楊拿出其在1998年白果鎮(zhèn)第六屆人大第一次會議時所作的《政府工作報告》。他是在這次人大會議上當選為鎮(zhèn)長的。在這份報告中，對這屆政府的工作有一個基本設想。其中有關今后三年白果鎮(zhèn)國民經濟發(fā)展的主要目標是：“每年國民生產總值增長10％，農業(yè)總產值年均遞增7％，工業(yè)總產值年均遞增15%，鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)增長20%以上，農村人平純收入年遞增100元以上，鎮(zhèn)財政收入增長1O％以上，人口出生率控制在千分之12以下，繼續(xù)適應保持教育投入，足額征收用好教育附加”。當我問及這些指標落實情況時，楊有點不好意思地解釋說，經過一年多的工作，看來這個目標是很難實現的。特別是鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)，現在基本上處于停業(yè)狀況，要想有大的發(fā)展很難。主要原因是目前經濟環(huán)境不好，市場經濟太難把握，而且，現在鄉(xiāng)鎮(zhèn)政府“無錢無勢”，也沒有太多的辦法和手段來促使鄉(xiāng)鎮(zhèn)的經濟發(fā)展。

　　我特別注意到了楊鎮(zhèn)長對鄉(xiāng)鎮(zhèn)政府“無錢無勢”的評價，因此，決定將話題引到鄉(xiāng)鎮(zhèn)政府財政狀況和政治能力這一問題上。

　　我說，根據現代公共財政理論，財政是國家政權實現對社會治理的重要物質基礎和保證，財政體制和財政狀況直接關系到社會公共權力的性質和能力。在這種意義上，布坎南才說，財政制度是經濟制度，也是政治制度。鄉(xiāng)鎮(zhèn)政府作為我國最基層的政權組織，國家關于農業(yè)和農村的許多政策和規(guī)定，最終需要由鄉(xiāng)鎮(zhèn)政府去落實。這些施政行為，需要有一定的財政支持。剛才楊鎮(zhèn)長說，現在鄉(xiāng)鎮(zhèn)政府處于“無錢無勢”的狀況，而所謂“無錢”是不是說鄉(xiāng)鎮(zhèn)財政方面的限度，而“無勢”也就是鎮(zhèn)政權的政治能力問題。那么，造成鄉(xiāng)鎮(zhèn)政府這種“無錢無勢”狀況的原因是什么呢？

　　長期在縣委從事政策研究的陳副主任對此較有研究。他介紹說，清代至民國，衡山縣沒有建立縣級財政。只有在1939年國家行政權力下沉到鄉(xiāng)鎮(zhèn)之后，衡山等地始建縣級地方財政。新中國成立之后，全國普遍建立了縣級財政。但區(qū)、鄉(xiāng)兩級行政權力組織都不是一級完整的獨立核算單位。隨著鄉(xiāng)村集體化，特別是人民公社體制的建立，實現了集體經濟組織與政權組織的合一，公社雖然掌握了鄉(xiāng)村社會最主要的政治和經濟資源，但國家還是實行了嚴格的財政政策，在制度上將集體經濟組織的收入與國家的財政收入區(qū)分開來，建立了嚴格的統收統支的財政體制，即財政收入全額上交縣財政，有關公社政務方面的支出均由縣財政審核拔付，公社并不存在嚴格意義上的財政體制。改革開放后，對地方財政體制的改革也就成為了鄉(xiāng)村改革的重要內容。1980年，國務院發(fā)布了《關于實行“劃分收支，分級包干”財政管理體制的暫行規(guī)定》。衡山縣根據這一規(guī)定并結合實際情況，制訂了具體的管理辦法，其中對公社財政實行“定收定支，收入上繳，支出下拔，增收分成，超支不補，一年一定”。1984年，衡山縣實行“定額上交，遞增包干，超收全留”的新體制，各鄉(xiāng)鎮(zhèn)實行了財政包干制，擁有了一定的財權。到1989年，衡山縣對下屬單位制訂了7種財政管理辦法，(點擊此處閱讀下一頁)

　　其中對鄉(xiāng)鎮(zhèn)實行“定收定支，收入上交，支出下拔，超支不補，增收分成，減收分擔”的政策，鄉(xiāng)鎮(zhèn)財權進一步明確。1991年財政部頒布實施的《鄉(xiāng)（鎮(zhèn)）財政管理辦法》規(guī)定，鄉(xiāng)（鎮(zhèn)）財政是國家財政的重要組成部分，鄉(xiāng)財政的基本任務是管理鄉(xiāng)財政收支、對行政、事業(yè)和企業(yè)進行財政管理和財政監(jiān)督，為發(fā)展農業(yè)、農村經濟和事業(yè)服務，為農村基層政權建設服務，并要求鄉(xiāng)鎮(zhèn)建立與其任務相適應的財政機關。這年底，衡山縣各鄉(xiāng)鎮(zhèn)都建立了受鄉(xiāng)鎮(zhèn)政府和縣財政機關雙重領導鎮(zhèn)財政所，依法行使執(zhí)法權和處罰權。這標志著鄉(xiāng)鎮(zhèn)財政體制正式建立。

　　我問：朱總理在人大會議上說，現在中國各級財政是“吃飯財政”。白果鎮(zhèn)的財政狀況是否如此？

　　可能這個問題過于敏感，楊鎮(zhèn)長有點不想回答，沉默了許久。我只得將這一問題重復了一次。楊還是看著陳琛，好象在向陳琛求援。陳見狀，便說：“你就實話實說吧。我來的時候，羅書記說過：這次社會調查是學術研究，一定要實事求是，不然沒有意義。鎮(zhèn)黨委和政府及各部門都要盡量滿足調查者的要求。”這樣，楊鎮(zhèn)長才從辦公室拿出了白果鎮(zhèn)1997年度財政決算和1998年度財政預算報告。

　　根據這一報告和楊的補充說明，這些年白果鎮(zhèn)的財政狀況大體如下：(數據略，詳見《岳村政治》第463—465頁，摘錄者)

　　簡單分析白果鎮(zhèn)這兩年財政狀況的有關數據后，我提出了如下兩個看法，其一，從白果鎮(zhèn)財政收入方面來看，鎮(zhèn)財政獲利能力較低，直接向農民收取各種費用仍然是鎮(zhèn)財政的主要財源。其二，財政負擔過重。從開支口子方面來看，文教衛(wèi)事業(yè)費和行政管理費支出占總支出的很大比例。也就是說，白果鎮(zhèn)目前的財政狀況并不理想。

　　楊解釋說，近年來白果鎮(zhèn)的財政狀況不理想的原因有很多，主要是受國家調整政策這一經濟大環(huán)境的影響。但從財稅體制來說，也存在一些問題。比如省市和縣將一些好的財源和稅源都劃走了，鄉(xiāng)鎮(zhèn)幾乎沒有什么稅源和穩(wěn)定的收入。許多鄉(xiāng)鎮(zhèn)基本上是靠舉債度日。白果鎮(zhèn)的情況應該還算好的，財政赤字的比例相對較低。這要歸功機構改革。近年來，鎮(zhèn)黨委和政府下了很大的決心來精簡機構，清退了臨時性質的聘用人員�，F在許多辦公室都只有一個人，一個人要兼很多職。這就使鎮(zhèn)財政負擔的人數少了很多。

　　我想進一步了解鎮(zhèn)財政負擔的人數和開支的具體情況。楊有點不高興地說，這些情況我也不很清楚，有關數據要到鎮(zhèn)財政所去查。

　　見狀，我決定暫時改變話題。于是，我們閑談式地交談了起來。我問及了楊鎮(zhèn)長的基本情況。據楊介紹，（個人簡歷略，詳見《岳村政治》第466頁，摘錄者），他強調自己是一位聘任干部，并解釋說，鄉(xiāng)鎮(zhèn)干部中不同的身份在待遇和政治前途上都不一樣。

　　接著，我問他作為一鎮(zhèn)之長有何體會。沒有想到，剛才還顯得很穩(wěn)重的他，突然站了起來，聲音也提高了很多。

　　他說，現在做鄉(xiāng)鎮(zhèn)干部要想有很大的作為是不現實的。誰都講鄉(xiāng)鎮(zhèn)政府是國家最基層的政權組織，可是在事實上鄉(xiāng)鎮(zhèn)政府并沒有什么權力。目前，主要管的就是計劃生育和收上交提留這兩項工作。用農民的話來說，就是“要錢和要命”。計劃生育還好辦些，因為，大家都知道計劃生育是國策所在，誰違反了，如何處罰都沒有人敢說些什么。而到農民手里去收錢則是十分頭痛的事情了。這么多年來，國家一再下文講減輕農民負擔，不準采取強制手段，搞得有的農民連合理的稅費都不交了。如果村組干部得力，還好辦。如果村組干部不配合，錢就收不上來。收不上錢，鎮(zhèn)里面的工作就沒有辦法開展。教育需要錢、基本建設需要錢、鎮(zhèn)干部工資也需要錢。如果鎮(zhèn)干部幾個月不發(fā)工資，誰還有心思去做事？一想到這些事就頭痛，這個八品官真還難做。

　　那如何才能做好一位鎮(zhèn)長呢？楊說，如果要做好鎮(zhèn)政府當家人，要處理好兩個關系：其一是要處理好與黨委書記的關系。在目前鄉(xiāng)鎮(zhèn)體制中，雖然法律規(guī)定了鄉(xiāng)鎮(zhèn)長負責制，但實際上黨委還是鄉(xiāng)鎮(zhèn)的權力核心所在，黨委書記才是真正的一把手，鎮(zhèn)長只是一個配角，鎮(zhèn)里的工作都要經過黨委書記的決策才能進行。黨政之間的矛盾是目前鄉(xiāng)鎮(zhèn)普遍存在的問題。在白果鎮(zhèn)，這個問題處理得算比較好的。主要原因是，現任黨委書記是一位老同志，有工作經驗和威信。而自己則是一位聘任干部，所以總是提醒自己是配角，要配合鎮(zhèn)黨委書記的工作。這樣一來，關系反而好處理了。其二是要處理好與村級組織的關系。實行村民自治之后，鎮(zhèn)黨政與村級組織的關系變得較為復雜。從黨的組織系統而言，原來的上下級的領導關系沒有改變。黨章規(guī)定的和現實中實行的一切組織手段都用得上�？涉�(zhèn)政府與村委會的關系卻比較難處理�！洞褰M法》規(guī)定鎮(zhèn)政府與村委會是指導關系。開始我們這些鄉(xiāng)鎮(zhèn)干部并不很在意這種改變。認為作為一級政府對村莊的管理該怎么辦還是怎么辦。通過幾屆村民委會員選舉，村民都已知道了村委會成員必須經過村民選舉產生。我們也體會到了過去的“領導”變成現在的“指導”，最直接的表現就是村委會干部由過去的“指派”變成了現在的“選舉”。你們從事理論研究的可能不會知道這種改變有什么意義，我們這些做具體工作的可有較深的體會。用形象一點的話說，就是村干部可以不買鄉(xiāng)鎮(zhèn)干部的賬了。

　　問：如何具體評價白果鎮(zhèn)的村治狀況呢？

　　楊思考了一會后說，總的來看，白果鎮(zhèn)的村民自治狀況還是較好的，都經過了四次村委會選舉。只是發(fā)展并不平衡。有的村委會選舉和村務分開做得較好，有的還不規(guī)范，問題還不少。在我們鄉(xiāng)鎮(zhèn)領導看來，目前村民自治存在的問題主要不是村民選舉公不公平的問題，而主要是通過村民選舉后的村干部聽不聽話的問題。白果鎮(zhèn)有少數村干部就以村民自治為由頭，來對抗鎮(zhèn)黨政的領導。我們鎮(zhèn)黨政的觀點是，村民自治作為國家推行民主的措施，是要搞好，可并不是說村里面搞民主選舉了，就不要鄉(xiāng)鎮(zhèn)黨委和政府的領導了。為了防止這些現象的發(fā)生，我們主要采取了如下幾個方面的措施：其一，把好選舉關。在這次村民委員會換屆時，我們下了很大的功夫，做到在法律許可的范圍內，想盡一切辦法不讓那些與政府對著干的人當選為村干部�，F在看來，基本上保證了鎮(zhèn)黨委和政府的意圖實現。其二，在村級班子建設上，要堅持黨組織的核心作用。在農村搞黨政分開是不現實的。村里三主干，支部書記是班長，村委會主任和村秘書及其他村委會成員都要在黨支書的領導下工作。這樣，可以保證鄉(xiāng)鎮(zhèn)黨政通過黨這條線加強對村的領導。其三，對那些堅決與鎮(zhèn)黨政對著干的村委會成員特別是村主任和村秘書，可以通過另行安排工作等方法來處理。比如，有一個村的村委會主任不僅與村黨支部書記關系不好，而且不聽鎮(zhèn)領導的話。我們與他談過多次都無效�？蓢�家法律規(guī)定鎮(zhèn)里面不能直接免他的職。于是，鎮(zhèn)里面就先將他涼起來，有關會議不通知他參加，由村支書全權處理村委會的事情。經過一個時期之后，他感到鬧下去也沒有多少意思了。這時，鎮(zhèn)政府就出面同他談，將他調到鎮(zhèn)辦企業(yè)中的一石膏礦工作。由于這個工作待遇不錯，他就辭掉村委會主任。他一辭職，問題就簡單了，鎮(zhèn)里面通過任命代理村主任的方式，解決了這個村的班子問題。其四，實行村財鄉(xiāng)管。我們將原由村委會支配的錢，收到鎮(zhèn)里面來，連村三主干的補助和工資也可鎮(zhèn)里面統一發(fā)。這樣，也加強了村干部與鎮(zhèn)黨政的關系。

　�。ㄒ姟对来逭�治》附錄《衡山調查記事》第460—469頁）

　　(四)

　　望峰鄉(xiāng)黨委書記50多歲，言辭極為激烈。言稱，正準備就鄉(xiāng)鎮(zhèn)工作給江總書記和朱總理寫信，向他們訴說鄉(xiāng)鎮(zhèn)干部的艱難和困惑。細聽之，觀點大致如下：

　　其一，鄉(xiāng)鎮(zhèn)還是不是國家政權的基礎。鄉(xiāng)鎮(zhèn)政權作為國家最基層的政權機構，就是要管好本鄉(xiāng)鎮(zhèn)的事務�？墒牵�現在鄉(xiāng)鎮(zhèn)還有什么可以管？還能管什么事？現在推行村民自治，鄉(xiāng)鎮(zhèn)黨政連村干部都管不了。沒有事情和人可管的政權，還會有什么權力和威信？長期這樣下去，基層政權就會失去對農村社會的控制。沒有了農村基層政權，國家還能穩(wěn)定嗎？國家要穩(wěn)定，就要給鄉(xiāng)鎮(zhèn)干部權力，就要拿出政權的權威來，不要靠討好農民過日子。其二，誰應該對農民負擔重負責�，F在大家都說農民負擔重，而且好象都是由于鄉(xiāng)鎮(zhèn)干部亂收費造成的。國家一再下文說要減輕農民負擔，各種報刊雜志也只有一個聲音，都在指責鄉(xiāng)鎮(zhèn)干部為了大吃大喝、搞腐敗而亂收費、亂罰款和亂攤派，使農民無法生存了。這種說法不公平，也與事實不符。我們這些鄉(xiāng)鎮(zhèn)干部背這個罵名不要緊，可長期這樣下去，就會搞得農民一點義務觀念都沒有了，連合理的負擔也不想交了�，F在農民都知道，鄉(xiāng)鎮(zhèn)干部在農民負擔上出了事，有人上訪，就要撤職，罷官。正因為農民知道鄉(xiāng)鎮(zhèn)干部的這一軟肋，才有負擔太重的想法，才敢不交稅費。毛主席在的時候，農民飯都沒有吃，可誰也不敢說負擔重，也不敢造反�，F在誰家的日子起碼比那時強得多，為什么還有人敢不聽政府的呢？而各級政府卻對那些不交稅費的農民一點辦法都沒有�？磥�，怕農民上訪是不行的，如果黨中央說可以采取強制措施，農民上訪反而會減少。其三，鄉(xiāng)鎮(zhèn)干部待遇最低，也沒有什么權威。現在稅收包干，國稅不夠地稅補，地稅不夠財政補，收不上稅費，交不了國稅和地稅，鄉(xiāng)鎮(zhèn)財政的人頭經費就得補上，就沒有錢發(fā)鄉(xiāng)鎮(zhèn)干部的工資。鄉(xiāng)鎮(zhèn)干部要有政績才能升遷回城，要有政績就得有錢，有些鄉(xiāng)鎮(zhèn)沒有工業(yè)，就只得靠農業(yè)，靠統籌和提留，如果農民不肯交，鄉(xiāng)鎮(zhèn)干部就沒有辦法干事。事實上，我們這些鄉(xiāng)鎮(zhèn)干部經常幾個月都發(fā)不出工資，甚至飯也沒得吃，那還有什么心思談工作和發(fā)展�，F在應該是黨和國家關心我們這些鄉(xiāng)鎮(zhèn)干部的時候了。

　�。ㄒ姟对来逭�治》附錄《衡山調查記事》第474—475頁）

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　　楊鎮(zhèn)長由于前幾天下村感冒了，所以邊打吊針邊介紹情況。楊鎮(zhèn)長簡單地介紹了一下白果鎮(zhèn)的情況后，便改變了話題，重點講了村級民主選舉的問題。楊認為，國家大力推行村民自治，當然有其道理。但作為鄉(xiāng)鎮(zhèn)負責人想的卻是村級民主選舉如何與鄉(xiāng)鎮(zhèn)管理相一致的問題，也就是說，在村民自治過程中如何發(fā)揮作為基層政權組織的職能。鄉(xiāng)鎮(zhèn)作為一級政府，行使管理權是法律賦予的職權�？墒牵�如何才能使這種管理權與村民的民主權利統一起來？目前還沒有好的辦法�，F在有許多文章，都說村民自治搞得好不好，關鍵在鄉(xiāng)鎮(zhèn)黨政。這種說法有一定的道理。的確，在目前的體制下，村級組織在很大程度上受制于鄉(xiāng)鎮(zhèn)黨政。特別是，村民自治作為一種新的制度，更需要鄉(xiāng)鎮(zhèn)黨政的大力推行。但問題卻是，有些文章說，鄉(xiāng)鎮(zhèn)黨政一般都不會自覺地推行村民自治，因為這樣做等于在限制自己的權力。這種說法，讓我們這些鄉(xiāng)鎮(zhèn)一級的領導感到不高興，有時甚至還會懷疑，好象現在推行的村民民主選舉主要是針對鄉(xiāng)鎮(zhèn)黨政的，其目的是限制鄉(xiāng)鎮(zhèn)黨政的權力。如果是這樣的話，是不是可以說，國家已經將我們這些鄉(xiāng)鎮(zhèn)黨政看成是防范對象了？事實上，我們這些鄉(xiāng)鎮(zhèn)干部雖然在個人修養(yǎng)或素質方面較之國家的其它干部隊伍要差一點，可我們卻是國家干部隊伍中待遇最差的，也是最沒有升遷希望的。許多時候我們甚至連工資也沒有辦法發(fā)，養(yǎng)家糊口都困難。鄉(xiāng)鎮(zhèn)就只有那么一點錢，就是有人搞腐敗，也不可能有什么大的案子，因為財力和權力都有限，無東西可貪。

　�。ㄒ姟对来逭�治》附錄《衡山調查記事》第481—482頁）

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　　下午2時，在李副鎮(zhèn)長陪同下，同立成和小任到白果鎮(zhèn)紹莊村。在路上，李副鎮(zhèn)長一邊吃著在街頭小攤買的用作中餐的農產品，一邊訴說著鄉(xiāng)鎮(zhèn)干部的煩惱。

　　他言稱，現在農村工作越來越難做，鄉(xiāng)鎮(zhèn)干部真的很難當了。計劃生育難，催繳稅費就更不用說。為什么會這樣呢，主要是政策問題。目前中央的許多政策都是限制鄉(xiāng)鎮(zhèn)黨政及鄉(xiāng)鎮(zhèn)干部的權力的。比如，中央在計生工作問題上，過早地來了個不準抬東西、不準折屋、不準捆人，不準打罵等“七不準”，使基層干部的工作很被動，致使目前計生工作有反彈的趨勢。收稅費也是這樣，根本沒有具體的辦法使農民自愿交錢交糧。每年到了稅費入庫的時候，所有的鄉(xiāng)鎮(zhèn)干部都得到村子里面去，有的農民不愿交，就只得由鄉(xiāng)鎮(zhèn)干部幫助他們賣糧賣豬。這種“幫助”，講得難聽一點，就是農民不交，鄉(xiāng)鎮(zhèn)干部組織人員強行將他家的糧或豬裝上車，有時真象搶一樣。如果村干部配合還好一點，不配合，問題可大了。鄉(xiāng)鎮(zhèn)干部工作苦任務重不說，還經常領不到工資。我們也要養(yǎng)妻兒老少，沒有錢拿什么吃飯穿衣？

　　問：既然如此，那還當鄉(xiāng)鎮(zhèn)干部干什么？

　　李說：這個問題也想過。比如象自己，從部隊轉業(yè)回衡山，因沒有門路，安排到鄉(xiāng)鎮(zhèn)工作。前幾年在鎮(zhèn)供銷社工作的妻子下崗了，自己又沒有能力為她安排工作，(點擊此處閱讀下一頁)

　　就只得讓她開一個文化用品店，幾年下來，生意還不錯，收入比自己這個副鎮(zhèn)長要高得多。現在在家里也是經濟地位決定政治地位，老婆賺的錢多，地位自然就比賺錢少的副鎮(zhèn)長高。自己這幾年當鎮(zhèn)干部，表面上風光，可并沒有多少實惠。只是目前還沒有什么更合適的事情可做，不然早就不干了。（2000年1月21日到白果時，訪問過其妻。據其妻言，自李當副鎮(zhèn)長來，幾乎沒有錢拿回來養(yǎng)家，最多保他本人的開銷。文化用品店全靠她一人經營，因她還會攝影，所以這幾年來每年總有二至三萬收入，家里日子還過得去。只希望他能將工作干好，對得起白果鎮(zhèn)的老百姓）。

　　從李的言談以及已接觸的幾位鄉(xiāng)鎮(zhèn)干部的觀點中，我已可明顯地感到他們對目前的身份和權力以及社會評價有著強烈的不滿情緒。是否可以說，這些鄉(xiāng)鎮(zhèn)干部，在鄉(xiāng)村社會雖然直接代表著國家，但又開始游離于國家體制之外了？

　　為此，需要對鄉(xiāng)鎮(zhèn)干部的身份特征進行考察，要搞清楚他們的來源、素質、待遇、升遷機會和行為特征。

　　 （見《岳村政治》附錄《衡山調查記事》第488—489頁）

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　　白果鎮(zhèn)黨委書記和鎮(zhèn)長因參加衡山縣三講動員會來到縣城，聞訊來到608室，與徐勇教授討論村民自治問題。

　　彭書記認為，現在國家推行村民自治這一制度，根本不符合中國農村的實際，所以存在許多問題。具體來說，其一，目前中國農村人口存在普遍的素質低下，村民不可能正確行使民主權利，選舉或者流于形式，或者并不能將真正帶領自己致富的人選為村干部。其二，村民自治的很多制度都是針對鄉(xiāng)鎮(zhèn)黨政的。特別是目前鄉(xiāng)村社會利益高度分化，農民為了其自身利益就有可能與鄉(xiāng)鎮(zhèn)政府對抗，而鄉(xiāng)鎮(zhèn)干部又沒有辦法。國家如果沒有了鄉(xiāng)鎮(zhèn)黨政，還會有希望嗎？其三，村民自治在一定意義上就是要在村一級實行黨政分開，可事實上在目前的農村是行不通的。因為，如果在村一級搞黨政分開，村會委的權力就會超過村黨支部，鄉(xiāng)鎮(zhèn)黨組織就會失去對村一級政權的控制。

　　 （見《岳村政治》附錄《衡山調查記事》第488—489頁）

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　　在鎮(zhèn)政府大院司法辦公室訪黃助理。

　　黃助理，男，1961年11月15日，高中文化，黨員，白果鎮(zhèn)岳北村人，1979年在衡陽市武警支隊服役，1983年退伍，1983年10日招聘為司法助理至今。

　　他認為，目前農村糾紛有五種，一種是地界，土地糾紛，二是墳山糾紛，三是季節(jié)性的水利糾紛，四是口角斗毆，五是家庭糾紛。如果這五種糾紛化解不了，會對社會治安帶來不好的影響，甚至造成刑事案件。一般村里發(fā)生了事情，先由村干部調解，解決不了，當事人打報告，由村里出具意見，由司法辦調解。總的來說，白果鎮(zhèn)的司法調解工作做得要算好的。現在有的干部沒有威信，村民為什么相信我們，第一個做事有法律依據，村民都比較相信我們，比較公正；
第二，我們能解決實際問題，為他們排憂解難；
第三，是個關鍵，就是我們調解是免費。因此，鎮(zhèn)司法辦每一年解決疑難糾紛，大約140多起。從1993年開始評為衡山縣人民政府社會治安綜合治理先進單位。1992年評衡山縣人民調解先進單位。個人也多次評為普法工作先進。

　　他接著說，作為鄉(xiāng)鎮(zhèn)干部，待遇很低，每個月只有512.8元，妻子是岳北村村民，種了2.76畝地，2個小孩，一個小孩讀初中，一個讀小學。這些年，個人日子過得不是很好。而且當鎮(zhèn)干部也很累。去年在糧食入庫時，我親自為沒有勞動力的家庭幫他們送糧食到糧站，一共做了12天，有時回家連飯也吃不下�？窟@種行動感動他們。他們就說，給你一個面子，讓你今年完成任務。因為鄉(xiāng)鎮(zhèn)干部現在沒有了強制性權力，我們只有靠這種感情的投資，靠人情關系去完成任務。這種人情關系主要靠我們幫他們辦事情。我認為，農村工作最重要的問題，是農民對國家政策不理解，中央的農民負擔政策他們認為沒有落實，與干部矛盾，干群關系緊張。我們只能以自己的行動感化他們。

　　 （見《岳村政治》附錄《衡山調查記事》第610—611頁）

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　　訪白果鎮(zhèn)黨委委員黃某。黃某，1972年6月生，男，衡山縣長江鄉(xiāng)人，大專文化，共產黨員，黨委委員（主管組織）。在其辦公室兼住房先核實了鎮(zhèn)干部的有關情況。又談到了農民負擔問題。他認為：農民負擔問題是一個熱門話題，但我們認為，衡山特別是白果并不重，鎮(zhèn)統籌大約只有40多元。但農民還認為太重，主要原因是農民收入不高，還有新聞媒體的宣傳，還有他們認為我們將錢都發(fā)工資了。實際這些錢主要用于基層建設，比如學校（80%的錢用到學校里去，鎮(zhèn)里有二個初中，教師的工資歸教育局管，但教學樓、課桌和教師的宿舍都是由鎮(zhèn)里出錢。我們這些鎮(zhèn)干部的工資國家還拔了大部分工資。超編人員的工資由鎮(zhèn)里發(fā)。縣里拔的工資是基礎工資，還有生活補貼由鎮(zhèn)里面發(fā)，辦公費等全部由鎮(zhèn)里管。正式行政編制（在職）只有18人，退居二線的11人。每人發(fā)工資的錢并不多。

　　黃還認為，我們目前的國家和政策體制，不適應農村和經濟的發(fā)展，所以農民對國家和社會有不滿。他們將這些不滿發(fā)泄在我們這些鄉(xiāng)鎮(zhèn)干部身上。比如今年早稻價格，是國家和省里制定（只有35元100斤），但農民感到價格太低，特別是下半年市場價42元，農民就怪我們這些鎮(zhèn)干部，不該催他們交糧。實際上，這些都是上級規(guī)定的。這個糧食政策反復性太大，搞得農民和農村基層干部無所適從。

　　他最后特別強調，要解決中國的農民問題，還是要素質提高，這是個根本問題。現在農民的文化素質不高，據這次人口普查，在農村高中生很少。文化程度低，就對電視或報紙上有關國家的政策理解不全面�？平膛d國戰(zhàn)略肯定是非常正確的，但現在國家政策和科學技術都很難在農村貫徹下去。這不僅是農民要提高素質的問題，鄉(xiāng)鎮(zhèn)基層干部也要提高素質。

　　 （見《岳村政治》附錄《衡山調查記事》第612—613頁）

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