他這么賣力也不過這點支持者，可見是不得民心 　　 　　林濁水會給你一種中國傳統(tǒng)知識分子彬彬有禮的感覺，電話里這位民進黨的理論大師的聲音給人以如沐春風(fēng)的感覺。
　　
　　但這絲毫不能改變他的“堅強”政治立場。1986年民主進步黨成立時，林濁水也是創(chuàng)黨成員；1989年，林濁水出任《新潮流》雜志的總編輯，與邱義仁、吳乃仁、洪奇昌并稱為新潮流系的四位大佬。
　　然而他確是陳水扁的長期批評者，8年前，當(dāng)陳水扁成為臺灣首次政黨輪替的領(lǐng)導(dǎo)人時，林濁水就看到獨斷、民粹的危險性，陳水扁第一次約見民進黨“立委”時，林濁水就質(zhì)疑扁的操作決策風(fēng)格。
　　他是政治人物，擔(dān)任過民進黨中央政策會執(zhí)行長和“立委”，也是一位優(yōu)秀的政論家。黨外時代，他就投身黨外雜志，成為民進黨“第一筆”。
　　也許是知識分子的氣質(zhì)難以磨滅，林濁水對是非的要求，遠(yuǎn)超過對新潮流這個政治團體的忠誠。連新潮流領(lǐng)導(dǎo)人吳乃仁都曾氣得對他說：“你是政治人物，又不是政論家。”
　　臺灣媒體曾有報道：當(dāng)新潮流夾在陳水扁與林濁水之間、左右為難之際，林濁水成為新潮流領(lǐng)導(dǎo)人眼中的麻煩人物，還曾出現(xiàn)請林濁水“退流”的想法。
　　今天，當(dāng)昔日的戰(zhàn)友被銬上手銬，曾經(jīng)的“臺灣之子”成為貪腐丑聞主角時，他并不高興，盡管他一直是陳水扁在黨內(nèi)的主要批評者。
　　此前的判斷得到應(yīng)驗，但他又把目光對準(zhǔn)馬英九“政府”的效率低下。在他看來，民進黨依然是一個充滿希望的政黨。
　　盡管我們并不認(rèn)同他的政治理念，但是聽聽不同的觀點，也許能讓我們換個角度看待陳水扁被關(guān)押的事件。
　　
　　人物周刊：為什么民進黨這樣一個現(xiàn)代政黨會被陳水扁一個人綁架？
　　林濁水：唉�，F(xiàn)在民進黨的社會觀感是沒有和陳水扁撇清。這和民進黨內(nèi)的傳統(tǒng)看法有著密切關(guān)系：把2000年政權(quán)輪替看作是陳水扁一人之功，過于迷信他了。
　　其實當(dāng)時只要民進黨推出的人不太離譜，都有希望。首先是上世紀(jì)90年代臺灣民主化以來，臺灣主體意識的上升，民進黨在這方面很有優(yōu)勢。
　　第二點是國民黨分裂。如果國民黨不分裂，陳水扁也沒有太大希望。
　　第三點是藍(lán)軍背負(fù)了貪腐之名。固然是連戰(zhàn)財產(chǎn)太多，競選困難，宋楚瑜也因為“興票案”而大跌。
　　民進黨唯一缺點不過是沒有“執(zhí)政”經(jīng)驗。
　　我是覺得大歷史結(jié)構(gòu)決定了2000年的結(jié)果，但一般老百姓是不會從結(jié)構(gòu)性來分析的，他們都有英雄崇拜意識。這就是很多人依然還要支持他的理由。
　　人物周刊：直到被抓，陳水扁在臺灣南部依然能得到大量支持，這讓人很費解，為什么會這樣？
　　林濁水：從電視屏幕上看是很多，但真的有多少呢？給幾個人的特寫就會顯得很多，但是拉一個長距離的鏡頭，對人數(shù)的觀感就會不同。所謂很多，也不過就上千了。臺灣的群眾運動，動輒可以號召三萬五萬、十幾萬人，他這么賣力也不過這點人，可見也不得民心。
　　貪腐也能得到一小部分人的支持，我覺得是非常遺憾的事情。很多地方也是有的，比如說菲律賓的前總統(tǒng)馬科斯，秘魯?shù)奶偕�。不過在我看來支持者都在5%以下，人數(shù)固然很少，但是湊起來，咦，看起來還挺壯觀嘛。
　　人物周刊：2008年，民進黨遭受陳水扁貪腐這樣重大的打擊，那在臺灣會不會出現(xiàn)藍(lán)綠之外的第三股勢力？
　　
　　林濁水：目前看起來希望不大。臺灣基本上是藍(lán)綠兩個陣營，經(jīng)過幾十年的累積，是相當(dāng)穩(wěn)定的政治認(rèn)同。頂多會是在內(nèi)部有大籃、小籃、大綠、小綠的區(qū)分。在我看來，一個既不藍(lán)又不綠的黨跑出來，是不可能的。
　　從世界各國的趨勢來看，兩大黨的趨勢是相當(dāng)明顯的。歐洲多黨制狀態(tài)的比較多，這和他們采用比例代表制有很大關(guān)系。臺灣和日本雖然都是采取比例代表制，但只是部分，大多數(shù)“國會議員”還是區(qū)域代表制，而且是單一選區(qū)，單一選區(qū)制一定會造成兩大黨。
　　所以選舉制度、歷史沉淀以及兩岸問題的懸而不決，這三個導(dǎo)致出現(xiàn)三足鼎立的第三黨的因素還沒出現(xiàn)。
　　人物周刊：在臺灣當(dāng)下的政治體制中，“總統(tǒng)”的權(quán)力過大，您一直認(rèn)為，應(yīng)該從“總統(tǒng)制”改為“內(nèi)閣制”，這樣的改動，能避免出現(xiàn)類似陳水扁的貪腐嗎？
　　林濁水：其實我認(rèn)為，“內(nèi)閣制”下的“首相”權(quán)力會比“總統(tǒng)制”下的“總統(tǒng)”權(quán)力還要大�！翱偨y(tǒng)制”的“總統(tǒng)”不一定能直接領(lǐng)導(dǎo)“國會”，但“內(nèi)閣制”的“首相”是一定能領(lǐng)導(dǎo)“國會”的，不然他就下臺了。
　　我依然支持“內(nèi)閣制”，是因為你權(quán)力再大，但我可以隨時把你拉下臺，而“總統(tǒng)制”任期固定，就很討厭。所以我認(rèn)為“內(nèi)閣制”會更符合責(zé)任政治的理念。
　　人物周刊：長期以來，您對陳水扁一直有批評，您什么時候?qū)λ�的貪腐有察覺的？
　　林濁水：還在1990年代的時候，我就不支持他。他當(dāng)時競選臺北市長，我不支持。他和謝長廷兩個人對中國大陸的態(tài)度，我都不喜歡。但是謝長廷對文化優(yōu)先、對社會運動還都支持，從那個時候我就傾向不支持他（陳水扁），這是從政策理念上的不認(rèn)同。
　　所有的貪腐，都發(fā)生在他當(dāng)選“總統(tǒng)”之后。我當(dāng)時辭職（2006年11月13日，時任“立委”的林濁水等召開記者會，宣布辭去“立法委員”職務(wù)，理由是“過去民進黨以高道德標(biāo)準(zhǔn)自居，受到社會信任，但由于受陳水扁貪腐案影響，民進黨的清廉形象廣遭質(zhì)疑，為了實踐信守承諾，因此要辭職”），就是反對他。
　　但縱使到今天，我都不認(rèn)為他是一個愛錢的人。責(zé)任在陳水扁，但關(guān)鍵在吳淑珍。我們進一步看陳家和吳家，陳家在這次貪腐風(fēng)暴中沒受什么影響，陳家沒有牽涉進來，吳家卻是一堆人啊。如果陳水扁真愛錢，那為什么陳家會沒什么劣跡呢？我認(rèn)為，陳水扁政治上和法律上都要擔(dān)當(dāng)責(zé)任，他在道德上最大問題就是縱容和護短，但必須要看到他貪腐的發(fā)動機是他太太。
　　人物周刊：毋庸諱言，民進黨是一個派系林立的政黨，現(xiàn)任黨主席蔡英文屬于知識分子，她是否能帶領(lǐng)民進黨走出困境？
　　林濁水：她走到目前，蠻辛苦的。她沒太多政治經(jīng)驗。當(dāng)然，做到今天也還不容易的，但不足以被稱贊。

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