[喻權(quán)域:一言驚天下] 聽一言來吃一驚李斯忠
發(fā)布時(shí)間:2020-04-04 來源: 美文摘抄 點(diǎn)擊:
喻權(quán)域?qū)Α皾h奸言論”可以發(fā)表,而自己的言論卻經(jīng)常無法發(fā)表感到很不滿 如滔滔江水, 連綿不絕,又如黃河泛濫,一發(fā)不可收拾。和喻權(quán)域面對(duì)面時(shí),你很難不聯(lián)想起這句被惡搞過的“經(jīng)典語式”。
他并不總是直接回答你的問題,但幾乎每個(gè)問題都可以回答得很長。
“我再給你們說一個(gè)事哦”,便開始回憶他當(dāng)年和美國搞“人權(quán)辯論”時(shí)的累累戰(zhàn)果。全程的四川話,“哦”念上聲!坝骼蠋煛,幾次想打斷,問他下一個(gè)問題!澳懵犖抑v完!彼^續(xù)說。
這位72歲的老人,看起來有些憔悴,他的文章讀來也常有人們熟悉的那種氣味,不過他的吐字,算得上“鏘鏘”。
2007年的兩會(huì),喻權(quán)域擬定了一個(gè)“石破天驚”的提案《漢奸言論懲治法》,建議對(duì)“為1840年鴉片戰(zhàn)爭以來列強(qiáng)對(duì)華侵略行為辯護(hù)者,處10年以下有期徒刑;凡為1931年(九•一八事變)以來外國對(duì)華侵略行為辯護(hù)者,處20年以下有期徒刑!
有人在網(wǎng)上反對(duì)他的提案,稱他“長期呆在美國的人,發(fā)表過大量關(guān)于中美對(duì)比的文字”。他則說他只在1996年去過一次美國。1996年臺(tái)海危機(jī)期間,時(shí)任中央外宣辦秘書長的他訪問美國。“美國的華人華僑意見很強(qiáng)烈,那里的反華言論是鋪天蓋地!我們那些省部級(jí)官員,一到國外就躲記者!
他不躲,先接受《僑報(bào)》采訪,再上一家電視臺(tái)做節(jié)目!芭驴趶讲粚(duì)?我就是記者出身的,這口徑就是我們自己制定的。”
“中美對(duì)比”,確實(shí)是他的成名之處。“從1990年開始,美國年年攻擊中國人權(quán),上面就讓我搞中國人權(quán)研究會(huì)。前幾天報(bào)紙上公布的《美國人權(quán)狀況報(bào)告》,就是我發(fā)明的。我在1994年的時(shí)候,美國有一次派了個(gè)強(qiáng)大的代表團(tuán)和中國辯論人權(quán)問題,我在會(huì)上就發(fā)表了一個(gè)談話,《中美兩國人權(quán)狀況之對(duì)比》,哦,那一下把他們搞下去了,后來我們?nèi)藱?quán)研究會(huì)就搞美國人權(quán)報(bào)告,哦,我們這一搞,他們就傻眼了,啞口無言。”
資料顯示,喻權(quán)域1988年5月任新華社《經(jīng)濟(jì)參考報(bào)》總編輯,1989年9月任人民日報(bào)總編室主任。1991年7月起任人民日報(bào)編委委員兼總編室主任。1993年9月任中央外宣辦秘書長,后又任中國人權(quán)研究會(huì)副會(huì)長。
中美言論自由界限一樣
他對(duì)“自由”的概念很熟悉,熟悉到了信手拈來的地步――從孟德斯鳩一直講到解放前。他讓記者背美國憲法第一修正案,記者背得結(jié)結(jié)巴巴,于是他一字不差地給修正一遍。
他假定很多人對(duì)“自由”都有這樣一種誤解:自由就是想干什么就干什么!拔揖桶l(fā)現(xiàn),美國有些人很怪,中國有些編輯記者也很怪,他憲法都沒讀完,他就讀到公民有言論自由,他就不讀言論自由的幾條界限。”他說。
他沒有上過大學(xué),自稱“高中還沒畢業(yè)就參加革命,外語水平也不高”,不過這并不影響他以自己的方式去理解美國。
“有些人總以為啊,美國可以宣傳共產(chǎn)主義,就自由得很!彼J(rèn)為,美國之所以比較自由,是因?yàn)椤爱?dāng)一個(gè)國家比較強(qiáng)大的時(shí)候,他不怕你”,他把現(xiàn)在的美國和貞觀之治時(shí)的中國比較,得出結(jié)論:兩者是相似的,國家沒有什么敵人,就可以寬宏大量一點(diǎn)。
他覺得美國和中國對(duì)于言論自由劃的界限沒有什么不同。“你試一試,你組織20個(gè)人到白宮門前喊‘打倒布什’,你看他抓不抓你。美國法律明文規(guī)定,鼓吹煽動(dòng)暴力推翻政府或政府官員就是違法,你‘打倒’你就是暴力嘛!
一位美國人用“very very wrong”(非常非常錯(cuò)誤)來評(píng)價(jià)喻的話,“當(dāng)然可以說‘打倒布什’,只有當(dāng)你說‘我要謀殺布什’時(shí),你才進(jìn)入法律的灰色地帶!
喻權(quán)域有一句類似口頭禪的話,“我們什么都學(xué)美國,就是不學(xué)美國人怎么看自己的歷史,美國人把自己歷史上的丑事都掩蓋了。”他認(rèn)為美國仍在掩蓋麥卡錫時(shí)代的黑暗!艾F(xiàn)在中國好多人簽名要建什么反右博物館,我跟你說,我當(dāng)了21年右派,我就不同意,你去看看,美國有沒有3K黨博物館,有沒有麥卡錫主義博物館?”
1957年,時(shí)任新華社四川分社記者的喻權(quán)域,盡管反對(duì)“那些文人亂提意見、大鳴放”,卻仍因一篇“反冒進(jìn)”的報(bào)道被打成右派,“開除黨籍,工資降了一半,(每個(gè)月)拿32 塊拿了21年”。
那段時(shí)間,他白天勞動(dòng),晚上讀書,“特別是讀馬列著作”,終于在1978年恢復(fù)記者工作后,迅速抓住“農(nóng)業(yè)出路在于反左”的題目寫出調(diào)查報(bào)告,一炮走紅。
中國歷史教科書基本正確
和西方歷史教科書的“片面”不同,他認(rèn)為中國國內(nèi)的歷史教科書“基本是正確的”,因?yàn)椤斑@是解放前在和國民黨的論爭中發(fā)展起來的”。
也許是基于這樣的判斷,他對(duì)中山大學(xué)哲學(xué)系教授袁偉時(shí)那篇《現(xiàn)代化與歷史教科書》格外不能容忍,并認(rèn)定這就是“漢奸言論”。
“這就是一個(gè)侵略別人還是被別人侵略的問題”,“哪一個(gè)國家允許另一個(gè)國家的海軍不經(jīng)同意進(jìn)入自己的內(nèi)河?”“為帝國主義侵略中國翻案,這還不是漢奸言論?”
對(duì)于喻的提案,有人表態(tài)支持,中南財(cái)經(jīng)政法大學(xué)教授喬新生的評(píng)論認(rèn)為,“學(xué)術(shù)研究不能無視憲法共識(shí),公民的言論不能違反現(xiàn)行法的規(guī)定”,“現(xiàn)在喻權(quán)域先生提出進(jìn)一步完善憲法的共識(shí),防止荒謬觀點(diǎn)再次出現(xiàn),這是非常值得稱道的行為!
針對(duì)喬新生的觀點(diǎn),時(shí)評(píng)家鄢烈山指出,憲法本來就是自由言說的對(duì)象,本來不存在什么不能批評(píng)的“憲法共識(shí)”和“憲法底線”;否則,根本就不可能有修改(或修正)憲法一說了。在憲法修正、修改前,肯定會(huì)有人指出現(xiàn)行憲法的漏洞或錯(cuò)謬。不容許批評(píng)憲法,就是從根本上斷絕了憲法的完善之路,等于宣布現(xiàn)行憲法是終極真理。
為言論自由設(shè)置什么“憲法底線”,豈不是斷絕了中國憲法與時(shí)俱進(jìn)之路?中國的改革開放大業(yè)到此止步了嗎?中華民族的歷史終結(jié)了嗎?
而一位不愿具名的歷史學(xué)家則連用數(shù)個(gè)“非;闹嚒眮硇稳葸@個(gè)提案!皩W(xué)術(shù)研究可以有不同的觀點(diǎn),不同意見可開展學(xué)術(shù)爭鳴,動(dòng)輒扣大帽子,是文革遺風(fēng)的惡劣表現(xiàn),也是輕視人民的智力,應(yīng)相信國人自會(huì)有自己的判斷。至于憲法共識(shí),我想,憲法的解釋權(quán)應(yīng)歸人大,不歸某些‘護(hù)法大師’!
喻權(quán)域承認(rèn),現(xiàn)在還不知道這個(gè)提案能不能通過,即便通過,“制定這個(gè)法也要好幾年的時(shí)間,也需要非常嚴(yán)密”。他說自己這個(gè)提案,請教了北大、清華、人大的三個(gè)法學(xué)教授,“可能不是太有名,但都是研究法律的”。
喻權(quán)域?qū)Α皾h奸言論可以發(fā)表”,而自己的言論卻經(jīng)常無法發(fā)表感到不滿!斑@才是真正的違反言論自由。”他認(rèn)為。
人物周刊:您說了很多對(duì)自由的限制,您覺得是自由的本體重要還是限制重要?
喻權(quán)域:這兩個(gè)沒有什么區(qū)別。孟德斯鳩就說,自由就是在法律范圍內(nèi)活動(dòng)的權(quán)利。但他這個(gè)地方也有一個(gè)漏洞:那些獨(dú)裁專制的國王,包括蔣介石規(guī)定的那些法律,你都遵守,你還有什么自由?法國大革命提出,自由是有權(quán)從事無害于他人的行為的權(quán)利。比如我在這里講,你就可以玩筆,因?yàn)槟悴环梁ξ衣铩?
人物周刊:那假如您特別不喜歡看年輕人玩筆,這是不是妨害了您的自由?
喻權(quán)域:那我就不看嘛!
人物周刊:那篇文章,您也可以不看啊。
喻權(quán)域:不是我不看,這家報(bào)發(fā)行上100萬份吧?沒有100萬幾十萬總有吧?你發(fā)到大學(xué)里面了,大學(xué)中青年人沒有經(jīng)歷這個(gè)情況,他就會(huì)認(rèn)為,第二次鴉片戰(zhàn)爭是中國政府先挑起的,這還了得?我們中國有條規(guī)矩:研究無禁區(qū),宣傳有紀(jì)律。你有不同意見,你在內(nèi)部刊物討論嘛。
人物周刊:您是否認(rèn)為現(xiàn)在的青年人并不清楚中國被帝國主義侵略的歷史?
喻權(quán)域:我不知道你們現(xiàn)在的歷史教科書是怎么講的。他這個(gè)文章是毒害青少年嘛。
人物周刊:您的提案會(huì)不會(huì)造成“因言獲罪”?
喻權(quán)域:誹謗罪是不是因言獲罪?你發(fā)表漢奸言論就該獲罪!這是憲法上規(guī)定的。
人物周刊:英國《衛(wèi)報(bào)》曾經(jīng)發(fā)表評(píng)論,認(rèn)為將否認(rèn)納粹大屠殺和公開展示納粹標(biāo)記視作非法,是不夠明智的,您怎么看?
喻權(quán)域:這個(gè)就屬于言論自由嘛,他英國報(bào)紙可以有自己的看法嘛。
人物周刊:這家報(bào)紙還說,對(duì)于類似的問題,不妨讓學(xué)校和媒體(而非法律)去反擊否認(rèn)者。
喻權(quán)域:兩種方法都要用。像我們這種長期被欺壓的國家,(對(duì)漢奸言論)既要從輿論上批判,又要從法律上制裁。
人物周刊:有人提出,歐洲那些為納粹翻案的人支持者不多,而在我們這兒,“打著學(xué)術(shù)研究的旗號(hào)歪曲歷史”的人的言論卻往往能夠吸引很多注意力。
喻權(quán)域:真正支持這種“漢奸言論”的人也不多,主要是因?yàn)橐郧皼]有聽說過,聽起來新鮮,所以也要兩手對(duì)待。
人物周刊:還有人說,有些在您看來荒謬的觀點(diǎn),可能只是認(rèn)識(shí)角度問題,不是要危害國家。
喻權(quán)域:現(xiàn)在報(bào)刊上的荒謬言論還少了?這就是錯(cuò)誤、違法和犯罪的區(qū)別問題。
人物周刊:您是說,這些荒謬觀點(diǎn)不一定是“漢奸言論”。
喻權(quán)域:這個(gè)是的,不過為鴉片戰(zhàn)爭辯護(hù)的言論肯定是漢奸言論。
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