專訪:生活在都市,我們應(yīng)當(dāng)有原罪感 原罪都市之
發(fā)布時間:2020-03-01 來源: 美文摘抄 點擊:
都市與鄉(xiāng)村是生活的一體兩面。對都市人而言,農(nóng)民,就是你自己。他們是你的背面。你越光鮮,你背面那個人就越灰暗。 記者:是否有人質(zhì)疑,您所寫作的梁莊,能多大程度代表中國廣大農(nóng)村?
梁鴻:在我看來,中國北方的村莊是非常典型的鄉(xiāng)土中國的存在狀態(tài)。梁莊在現(xiàn)代社會中的發(fā)展命運在很大程度上代表了中國當(dāng)代農(nóng)村的普遍命運,梁莊所經(jīng)歷的變化也恰恰是鄉(xiāng)土中國與現(xiàn)代性沖突的縮影。
記者:很多人說,傳統(tǒng)的倫理道德已經(jīng)在鄉(xiāng)村間消亡了。
梁鴻:我不大贊同這一說法。傳統(tǒng)的倫理道德在逐漸式微,但還依然頑強地存在于鄉(xiāng)村生命關(guān)系的最深處。只不過,在當(dāng)代視野中,他們不僅不能因此而得到幸福,反而成為承受痛苦的來源。
我在采訪時,聽說了這樣一個故事:一個女人因為想念自己外出打工的丈夫自殺了。對于鄉(xiāng)村人來說,不年不節(jié),回家一趟,是不可思議的事情,那絕對是浪費錢。對于情感的交流與表達(dá),他們已經(jīng)訓(xùn)練出一套“壓抑”自我的本領(lǐng)。外出的農(nóng)民工通過自慰或嫖娼解決身體的需求;留在鄉(xiāng)村的女性大多自我壓抑。但不能用道德倫理去指責(zé)這些個體,這是整個社會的病征。
在梁莊,還有一個叫光河的男人。他家的新房是用兒女的車禍賠償金蓋起來的。人們說他愛財,但忽略了撞人者有錢有勢。光河在打官司時的痛苦、無奈。弱勢,沒有人真正看到。
有輿論說,農(nóng)民傳統(tǒng)道德喪失,但有誰真的體察過他們所忍受的痛苦。我們這個時代,需要一種最具體化的看待問題的方式,這樣才對事物有一個真正的理解。任何一種籠統(tǒng)的評價,恰恰是忽略這個事物的真實狀態(tài),它很可能謬之千里。
記者:您在書里提到了北方農(nóng)村農(nóng)民對政治的冷漠。
梁鴻:我們的社會是把農(nóng)民當(dāng)做病癥來解決的,農(nóng)民在這個社會里,從來都是非主體性存在。政府推行選舉、民主,但是北方農(nóng)村向來波瀾不驚,農(nóng)民覺得選不到我頭上,關(guān)心他干嘛?正是這些造成北方農(nóng)村農(nóng)民對政治的冷漠?
記者:您的書讓我們看到了農(nóng)村在城市化進程中的種種危機。但您卻并未給出某種答案。
梁鴻:如果大家看了書后,心里對那一片廣闊土地上的生命、對土地上的文化式微產(chǎn)生某種痛感,那么,這本書的目的就達(dá)到了。
記者:這種痛感不光是屬于鄉(xiāng)村的。
梁鴻:對,是整個社會面臨的痛苦。我希望我呈現(xiàn)的東西,是經(jīng)過我的思索、我的求證、我的思辨之后的一種感覺,它不是一種決絕的肯定或否定,它本身是矛盾的。我希望把這種矛盾狀態(tài)讓大家看到,包括決策者看到,他也來思索,思索我們的鄉(xiāng)村、我們的民族為何如此矛盾地存在。
記者:有人會質(zhì)疑,對城市人而言,研究鄉(xiāng)土中國究竟有何種意義?
梁鴻:鄉(xiāng)村是最古老的生存狀態(tài),它的健康,最大限度呈現(xiàn)了我們民族的樣態(tài),鄉(xiāng)村不健康,恰恰是我們的民族不健康。都市與鄉(xiāng)村是生活的一體兩面,生活在都市,我們應(yīng)當(dāng)有原罪感。我們的道路越寬廣,樓房越多,用水越多,對鄉(xiāng)村的剝奪也就越多。對都市人而言,農(nóng)民,就是你自己的另一面。你越光鮮,你背面那個人就越黑暗,作為一個生活在都市的人,如果我們不去關(guān)注農(nóng)民,沒有一點點去想到他們,那是非常殘忍的,也是極其沒有道德感的。
(摘編自《小康》雜志)
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