2009年5月11-12日，復(fù)旦大學(xué)主辦了“上海論壇2009”。本次論壇的主題是“經(jīng)濟(jì)全球化與亞洲的選擇：危機(jī)·合作·發(fā)展”。大會以“關(guān)注亞洲、聚焦熱點(diǎn)、薈萃精英、推進(jìn)互動、增強(qiáng)合作、謀求共識”為宗旨。12日下午，大會演講與對話在復(fù)旦大學(xué)經(jīng)濟(jì)學(xué)院大金報(bào)告廳舉行。下面為中國社會科學(xué)院世經(jīng)所所長余永定講話實(shí)錄。

　　余永定：非常感謝張軍教授的介紹。我確實(shí)剛從敘利亞回來，前不久在巴基斯坦。我腦子里想的都是中東沖突，不是特別清楚。我感到非常榮幸，跟項(xiàng)（項(xiàng)俊波）行長一起對談。項(xiàng)行長原來是央行的副行長，貨幣政策委員會委員，所以他的講話絕對不僅僅是在商業(yè)銀行一個(gè)比較狹小的領(lǐng)域，他可以談很多非常大的宏觀經(jīng)濟(jì)政策問題。

　　張軍說要講真話，這對我來講是毫不成問題的。我還是貨幣政策委員會委員的時(shí)候，我就以講真話著稱。重要的是，我講真話的時(shí)候并沒有受到央行領(lǐng)導(dǎo)、國家領(lǐng)導(dǎo)的任何批評，也沒有受到他們的任何指示。前不久我發(fā)表一個(gè)講話，說美國對中國的外匯儲備價(jià)值應(yīng)該做出保證。當(dāng)然，這是很難的事情。作為債權(quán)人，我們有必要提醒美國，要注意你政策的外部性，要考慮到其他國家的利益。當(dāng)時(shí)很多外國媒體說，說我是中國政府的發(fā)言人，在實(shí)行某種戰(zhàn)略。其實(shí)完全是錯誤的。今天也這么多的外國專家在這兒，我的任何言論，沒有任何政府背景，沒有任何人給我指示。所以希望外國人不要把中國的事情想得太復(fù)雜。我們就是純粹的學(xué)者。

　　現(xiàn)在說正題，對于中國經(jīng)濟(jì)的看法。我同意大部分觀察家的看法。中國經(jīng)濟(jì)現(xiàn)在確實(shí)出現(xiàn)了回暖的跡象，而且比較明顯�？梢哉f是“小陽春”。但我們也知道，中國的統(tǒng)計(jì)數(shù)字并不完全可靠。而且經(jīng)濟(jì)的過程總是有波動的。所以我們不知道下一季度會出現(xiàn)什么事情。總的講，中國經(jīng)濟(jì)是出現(xiàn)了回暖。而且中國經(jīng)濟(jì)情況最嚴(yán)重的時(shí)候，外國記者問我，你對中國經(jīng)濟(jì)增長的判斷如何？我說，8%絕對沒問題。只要我們想獲得8%，我們就能獲得。我們不是編造數(shù)字，而是我們有這種可能性。理由是中國有非常好的財(cái)政狀況。比如，中國的財(cái)政赤字一直是非常小的，有幾年甚至還是正的。07年是正的，負(fù)的時(shí)候也就負(fù)1%，頂多2%。這種情況在世界是非常少有的。只要你采取擴(kuò)張性的貨幣政策和財(cái)政政策，我們就可以達(dá)到8%的目標(biāo)。而且，中國是個(gè)窮國，中國有廣大的市場。只要你挖個(gè)坑，再把坑埋上，就可以創(chuàng)造GDP。

　　但中國也有問題，而且問題也是非常嚴(yán)重的。就是中國的結(jié)構(gòu)有問題，中國的結(jié)構(gòu)不平衡非常嚴(yán)重。第一，中國的對外依存度太高。最近外面說是67%，而日本也就20%。在項(xiàng)行長《結(jié)構(gòu)經(jīng)濟(jì)學(xué)》一書里也可以看到中國結(jié)構(gòu)的一系列問題。還有投資率太高，現(xiàn)在是43%。錢小華（音）私下跟我說，是48.6%。無論如何，這個(gè)數(shù)字是非常高的，而且在不斷的增加。

　　所有的東西，都指出了一個(gè)方向。就是如果不進(jìn)行結(jié)構(gòu)改革，忘掉了結(jié)構(gòu)優(yōu)化，中國的小陽春經(jīng)濟(jì)恢復(fù)是不可持久的。我們現(xiàn)在可以見到一種微型的反彈，但彈到一定程度就下來了，就喪失了中國保持穩(wěn)定增長的可能性。所以我們不能掉以輕心。不管外部環(huán)境如何，現(xiàn)在外部環(huán)境一部分出現(xiàn)了好轉(zhuǎn)，我們高興也有不高興。高興的是出口可能有所突破，GDP增長難度會減少，不高興的是好日子又回來了，我們繼續(xù)過回原來的日子。這是非常危險(xiǎn)的。中國需要再有10年、20年的高速增長，否則不能摘掉發(fā)展中國家的帽子。中國任重而道遠(yuǎn)，但前途是光明的。

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