本刊記者 鄭廷鑫 發(fā)自香港

　　　　朱天文，臺(tái)灣作家，曾師從胡蘭成學(xué)習(xí)中國(guó)文化，與侯孝賢合作多部電影

　　　　28年后的一個(gè)夏日黃昏，夕陽下的維多利亞港波光點(diǎn)點(diǎn)，朱天文平靜而清晰地回憶起東京成田機(jī)場(chǎng)的那一襲長(zhǎng)袍。

　　　　“那是1980年，第二次去日本游學(xué)后回臺(tái)灣，當(dāng)時(shí)胡蘭成老師送我們到成田機(jī)場(chǎng)，他站在電梯的頂端看著我們下去，就在我們出關(guān)的時(shí)候，轉(zhuǎn)回頭去看，他穿著長(zhǎng)袍，感覺長(zhǎng)袍在風(fēng)里飄動(dòng)。這是最后看到的他的身影。”

　　　　就在離別前，雙方還拉手指勾約定，“讓我們回去好好寫東西，然后他也答應(yīng)把《民國(guó)記》寫完。當(dāng)時(shí)他正要開始寫一本有關(guān)民國(guó)歷史的書。”

　　　　第二年7月的一個(gè)大熱天中午，胡蘭成出去寄信，“幸好不是寄給我們，然后回去就沖冷水澡，一下就出事了，心臟麻痹，很快就去世了�！绷粝铝宋淳怪�作《女人論》。當(dāng)時(shí)25歲的朱天文發(fā)了一個(gè)著名的誓，“總有一天，不管用什么樣的方式，我要把《女人論》續(xù)完。”

　　　　這個(gè)心愿花了她20多年的時(shí)間�！拔覜]想到，因?yàn)檫@個(gè)念頭寫出了《世紀(jì)末的華麗》，看起來毫無關(guān)系。后來又寫了《荒人手記》，看起來更是毫無關(guān)系，可是寫完后，我跟天心講，我當(dāng)年對(duì)胡老師的悲愿已了。結(jié)果，又寫了《巫言》，用 3本書來把他的《女人論》續(xù)完�！�

　　 　“從小看小說看多了，寫作成了一種自然行為”

　　　　1960年代，青草地、老榕樹，鳥語蟬鳴相伴，斑駁的窄巷、路燈和電線桿，就在臺(tái)北的眷村里，朱家有女初長(zhǎng)成。

　　　　父親是大作家朱西寧，母親是日本小說翻譯家劉慕沙。家學(xué)淵源也好，天生聰慧也罷，三姐妹天文、天心和天衣相繼走上了寫作的道路。“那是不自覺的選擇�！彪m然父母的教育是放牛吃草式——“就是不管你，也沒有讓你寫東西，不理你的課業(yè)，也不叫我們?nèi)ド涎a(bǔ)習(xí)班，總之就是讓我們自生自滅�！边@給了她們更多的自由，更多的空間。

　　　　“可能是我們從小看小說看多了，寫作成了一種自然行為。”不過，在國(guó)民黨一黨獨(dú)大萬馬齊喑的戒嚴(yán)時(shí)代，看小說還得靠特殊的身份。

　　　　父親是國(guó)民黨軍官，1949年從南京撤退到臺(tái)灣的時(shí)候，船上有6個(gè)關(guān)系特別好的結(jié)拜成兄弟，其中的“六叔叔” 后來在臺(tái)灣做到將軍。托“六叔叔”的福，“他們那邊沒收的禁書就拿到了我爸這邊來，我們打開櫥子就能看到禁書。比如魯迅、老舍、沈從文、蕭紅，還有很多的。比起同輩，我們看沈從文早得多，早早就喜歡沈從文、魯迅了�！�

　　　　高一暑假，在家里沒事干的朱天文寫了處女作《強(qiáng)說的愁》，開始四處投稿�！耙膊恢�道是不是因?yàn)橥陡迥沁叺娜宋覀兌己笆迨宀�伯的，一投就用了�！泵妹弥焯煨母�早就開始寫作，“她是小學(xué)六年級(jí)就去投當(dāng)時(shí)一個(gè)叫《國(guó)語日?qǐng)?bào)》的，給小學(xué)生看的報(bào)紙，第一個(gè)投的稿叫《我是小青蛙》，寫得很好玩，還登出來了�！�

　　　　胡蘭成老師的教法很靈活

　　　　高中畢業(yè)的那個(gè)暑假，父親偶然獲悉胡蘭成在臺(tái)北，聯(lián)絡(luò)上以后，便偕母親與天文前去拜訪。初始，清秀蕙質(zhì)的女孩只認(rèn)得張愛玲，“因?yàn)閻畚菁盀酰�見不到張愛玲，見見胡蘭成也好。真見到了，一片茫然，想產(chǎn)生點(diǎn)嗟悵之感也沒有�！�

　　　　等到一年后，也只是順手之間抄來胡蘭成的《今生今世》，一看，“也怪了，這一看就覺石破天驚，云垂海立，非常非常之悲哀。”

　　　　再一個(gè)閃回，胡蘭成已經(jīng)搬到朱家的隔壁住，開了一家私塾，成了朱家姐妹的老師。

　　　　“他的教法是很靈活的，像《詩經(jīng)》的《國(guó)風(fēng)》，很多都是情詩，胡老師就賦予我們所有這些東西新的眼光，覺得以前背的東西全部變成現(xiàn)在的方言，那種現(xiàn)場(chǎng)感和活潑感，就是胡老師教給我們的�！�

　　　　某日散步的時(shí)候，或者去市場(chǎng)買東西，或者吃飯的時(shí)候，胡蘭成就會(huì)說，“《史記》看了沒？”姐妹說看了，他就問，“喜歡項(xiàng)羽還是喜歡劉邦�。俊碧煳氖强催^《今生今世》的，知道他在書里說，要做項(xiàng)羽容易，要做劉邦難，便說：“我喜歡劉邦�！庇谑�，胡蘭成便開始講課——

　　　　“劉邦是從《詩經(jīng)》下來的漢民族的傳統(tǒng)，項(xiàng)羽是《楚辭》下來楚民族的傳統(tǒng)。楚漢相爭(zhēng)的結(jié)果是造就了漢賦，長(zhǎng)短句什么的都是詩經(jīng)和楚辭的融合�！坝腥苏f漢賦是堆砌文字，這是不懂文學(xué)，不懂得文學(xué)的現(xiàn)實(shí)感，楚漢相爭(zhēng)打出一個(gè)新的天下，什么都是新的，這種新產(chǎn)生了很多東西，很像馬爾克斯寫《百年孤獨(dú)》說的，世界還太新，還沒有名字，你必須用手去指。漢賦就是這樣，一個(gè)新的天下打下來，新東西太多了，你要怎么去描述它，所以光是對(duì)馬的描述就有很多。漢賦是活的，會(huì)動(dòng)的。”

　　　　胡蘭成去日本后，兩姐妹連同幾個(gè)文學(xué)青年辦起了《三三集刊》，“當(dāng)時(shí)要辦這個(gè)刊物，也是為了胡老師，因?yàn)樗�的文章發(fā)不了，我們自己來辦雜志就能發(fā)表了。”

　　 　1979年，臺(tái)灣開放了觀光旅游。胡蘭成立即來信，“你們趕快辦手續(xù)，來日本看櫻花。”櫻花開在4月，等到手續(xù)辦完之后，已是5月了，去是去了，卻沒有趕上櫻花，就在胡蘭成家住了一個(gè)月。“那對(duì)我們來講是一個(gè)震撼教育�！�

　　　　胡蘭成帶著天文天心姐妹到日本的能樂大師家里做客，然后去見陶藝大師，到日本各種傳統(tǒng)技藝的大師家里去，就是游學(xué)�！昂�老師的說法是，日本有最尖端科技，像新干線；
同時(shí)對(duì)傳統(tǒng)的工藝保留得非常好，像做豆腐的，這種行業(yè)的尊嚴(yán)一直被守護(hù)著。最傳統(tǒng)和最現(xiàn)代的東西在日本都看得到，胡老師就一心要帶我們?nèi)タ词裁词亲瞵F(xiàn)代化的，什么是最傳統(tǒng)的�！�

　　　　第二年，姐妹倆再赴日本。河岸上，全是櫻花。晚上大家都到下面坐，樹上吊著燈籠，不認(rèn)識(shí)的人也可以一起喝酒唱歌跳舞，“胡老師說這個(gè)風(fēng)景是唐人的生活風(fēng)氣，人們都經(jīng)常跑出來的，出來看花，男女調(diào)笑，這些東西都是敞開的，唐詩里頭就是這個(gè)光景�！�

　　　　當(dāng)時(shí)的臺(tái)灣，大人想出去都難，兩個(gè)小丫頭就這樣跑出去了，“整天看什么都是‘哇哇’叫個(gè)不停。確實(shí)是一種啟蒙教育啊，這些都是我們比同輩多的東西，夠我們后半生咀嚼不完的。”

　　　　電影界也有人看書的！

　　　　那是一個(gè)臺(tái)灣新電影輝煌的年代，一個(gè)大師涌起名作頻出的年代。朱天文與它牢牢地綁在一起，一次次成為聚光燈的焦點(diǎn)。

　　　　最初是在1982年，《聯(lián)合時(shí)報(bào)》舉辦了一次有獎(jiǎng)?wù)魑谋荣��！拔疫�記得征文大賽的名字叫‘愛的故事’。”是有獎(jiǎng)金的，而且還很豐厚，朱天文便寫了一篇《小畢的故事》投了過去。后來評(píng)出來幾個(gè)佳作獎(jiǎng)，文章都登在報(bào)上，《小畢的故事》是其中之一。就是因?yàn)檫@“愛的故事”，讓朱天文和侯孝賢走到了一起。

　　　　有一天，兩個(gè)年輕人把電話打到了朱天文家里，自我介紹是侯孝賢、陳坤厚，說在報(bào)上看到了這篇小說，想改編成電影�！爱�(dāng)時(shí)，我對(duì)國(guó)語電影完全不看的，所以也根本沒聽說過這兩個(gè)人，”朱天文說，“而且那時(shí)候我對(duì)電影圈的印象也不好，覺得電影圈里沒有好人。”

　　　　赴約前，“特別選來一襲鼠灰針織套裝，高跟鞋，長(zhǎng)發(fā)盤成一髻赴會(huì)。”見到之后，才發(fā)現(xiàn)他們和想象的不一樣，“ 喜歡陳先生的誠(chéng)樸，就像他的名字：坤、厚。也喜歡侯先生，他是看書的，他講起偏愛田邦子的散文、鐘曉陽18歲就寫了一部《停車暫借問》，真了不起……我聽著在一邊訝異：啊，電影界也是會(huì)有看書的！”

　　　　合作就此拉開序幕。

　　　　侯孝賢大氣，甚至有些霸氣，像一杯伏特加，烈且后勁十足；
朱天文卻是潔凈、剔透，像一杯冰透的純凈水。如此的異質(zhì)，如此的合作，產(chǎn)生了奇妙的化學(xué)反應(yīng)。

　　　　“異質(zhì)才好的，在一起能弄出一些火花，才會(huì)互補(bǔ)對(duì)方?jīng)]有的�？墒怯钟邢嗤�的地方、相同的頻率，如果完全不同，怎么去討論劇本啊，光溝通就累死了。

　　　　“他的很多地方也會(huì)影響到我的小說，他的電影對(duì)我的寫作是有影響的，比如題材。很多題材是我生活里沒有接觸到的，可為了電影必須去搜集材料，做一些田野的工作，認(rèn)識(shí)一些不同的人，這些后來都會(huì)變成小說的題材，這是最直接的。”

　　　　侯孝賢的磁場(chǎng)強(qiáng)得不得了

　　　　人物周刊：你早年也跟楊德昌合作過《青梅竹馬》，對(duì)比一下，他和侯孝賢在工作方式上有什么異同？

　　　　朱天文：這兩個(gè)人非常不同。楊德昌對(duì)劇本的分析很周詳，分鏡頭什么的都很清楚，他是學(xué)工程的；
侯孝賢基本是現(xiàn)場(chǎng)見，如果有默契了就會(huì)弄得很快。之前如果沒有耕田耕得很夠的話，到了現(xiàn)場(chǎng)會(huì)慌成一團(tuán)，也不知道自己要做什么。

　　　　他的磁場(chǎng)強(qiáng)得不得了，會(huì)判斷這個(gè)好這個(gè)不好，這個(gè)是我要的這個(gè)是不要的�；�本上，他做的就是把環(huán)境制造出來，把現(xiàn)場(chǎng)的氛圍制造出來，讓這個(gè)人在里面活動(dòng)，做你熟悉的事情，他就在旁邊看和調(diào)節(jié)。

　　　　人物周刊：看你之前接受采訪，一直說編劇干的是一個(gè)文秘的工作。你是把寫劇本不太當(dāng)一回事，還是另有所指？

　　　　朱天文：不是不以為然，因?yàn)閯”局匾�的不在于寫。我覺得我最大的貢獻(xiàn)就是不斷扔書給他看。這跟編劇有關(guān)嗎？無關(guān)啊。但很多他電影里的元素都是我給他的。

　　　　講得最多的《風(fēng)柜來的人》，他拍的時(shí)候突然不會(huì)拍了。以前拍電影都是很傳統(tǒng)的，楊德昌回來后，他開始看大師的電影，這個(gè)鏡頭這樣拍那個(gè)鏡頭那樣拍，結(jié)果自己就不會(huì)拍了，很苦惱。后來討論的時(shí)候，我正在看沈從文的自傳，覺得好，就扔給他看�？赐曛�后他說很好看，然后就找到拍攝的角度，把人抓來放在這里，讓他們?cè)谧钭匀坏臓顟B(tài)下來演，看完我們都感覺非常震撼，完全是從大自然看人間的視角。

　　　　他的電影里我最喜歡的也是《風(fēng)柜來的人》，就是在自覺跟不自覺、知道與不知道的邊際激發(fā)出來的鋒芒，把自己的刀拿到磨上“唰”地一蹭，一下子天空就亮起來，非常sharp的一部電影。我很喜歡的就是這種非常新鮮、非常銳氣、非常鋒芒的光輝，那就是舊的和新的碰撞時(shí)的剎那。

　　　　同樣的創(chuàng)作高度才能做這樣的事。我講這句話后面是有潛臺(tái)詞的。我覺得我的編劇已經(jīng)早早超出編劇范疇了，這個(gè)話其實(shí)是我自謙之外的一種寓意：因?yàn)槲矣行≌f，這才是我的本職。

　　　　我們?cè)��?jīng)很羨慕阿城

　　　　人物周刊：你們的教育經(jīng)歷對(duì)于一般人來說是很難得到的，相信有很多人羨慕你，阿城就說過，你們寫出這樣的東西，書讀到這樣的地步，我們還在看蜥蜴。但是，在接受這種訓(xùn)練的同時(shí)，你覺得失去了什么嗎？

　　　　朱天文：失不失去就不知道，但是我們?cè)��?jīng)很羨慕阿城，羨慕大陸的那代作家，上山下鄉(xiāng)……有好多的經(jīng)歷。就像鄉(xiāng)土文學(xué)流行的時(shí)候，我們同樣會(huì)羨慕吳念真，他就是礦工出身，他的故事多啊，很羨慕他們可以寫這些普羅大眾的東西。

　　　　我們讓人羨慕的部分是不是我們所失的呢，我也不知道，可是，無論如何，我覺得每個(gè)人都有他所處的生長(zhǎng)背景，這是他的基點(diǎn)也是他的限制。在成長(zhǎng)的環(huán)境里，能不能擴(kuò)大你的視野、見識(shí)，這個(gè)我覺得是比較重要的。

　　　　人物周刊：你在《叛逃張愛玲》里說，原來《三三集刊》乃《苦竹》還魂。當(dāng)時(shí)，你們發(fā)起《三三集刊》的時(shí)候，胡蘭成充當(dāng)了一個(gè)什么樣的角色？

　　　　朱天文：剛開始給雜志起名字的時(shí)候，我們多么的大中國(guó)主義，多么有想象力，什么江河啊、草原啊……后來起名叫三三，是胡老師提的。這個(gè)三的解釋很多，老子的三生萬物，都是三。當(dāng)時(shí)沒錢，胡老師就去日本籌錢、賣字，他的書法在日本是很多人要的，一幅字就能賣十幾萬日幣，就托人帶來給我們，當(dāng)做一開始的周轉(zhuǎn)資金。

　　　　人物周刊：后來，《三三集刊》是怎么結(jié)束的？

　　　　朱天文：還是因?yàn)楹�老師去世。辦到24期，胡老師去世了我們就沒有再辦。后來就辦出版社，就是三三書坊。一直到1990年，覺得很吃力，我們的書很多出版社都要，沒必要辦個(gè)出版社來為自己出書，不但要做一些行政工作，兩姐妹還要開著摩托車去送書，就想專心寫作吧，才把出版社的業(yè)務(wù)盤給了遠(yuǎn)流出版社。

　　　　人物周刊：都說胡蘭成影響了你們，反過來說，你覺得在他晚年的時(shí)候，你們的出現(xiàn)帶給他什么？有人說，你們推動(dòng)了他的第二次成名。

　　　　朱天文：我們都說，胡老師在晚年把畢生的精華都給了我們，給我們點(diǎn)了龍的眼睛，但凡有點(diǎn)志氣的話，就要走出胡老師，依據(jù)個(gè)人的興趣去畫自己的龍。所以，我們都各自去跑自己的野馬。

　　　　當(dāng)時(shí)有個(gè)想法，胡老師不被承認(rèn)，我們總要做出一點(diǎn)成績(jī)來，讓人家因?yàn)槲覀兊某煽?jī)，去追你作品的源頭，想了解胡老師到底是何方神圣。這種心愿在很長(zhǎng)的時(shí)間里都是有的。現(xiàn)在都能看到他的東西了，我覺得基本上就OK了，只要能看到，別人是什么感覺就是別人的事情了。

　　　　寫作的快樂難以形容

　　　　人物周刊：詹宏志在《一種老去的聲音》里說，從《炎夏之都》開始，朱天文變本加厲，一頭栽進(jìn)對(duì)衰老的描寫。

　　　　朱天文：就是這樣的，特別是對(duì)時(shí)間，有強(qiáng)烈的感覺，(點(diǎn)擊此處閱讀下一頁)

　　(所以就學(xué)習(xí)卡爾維諾的離題敘事？)哈哈，所以就寫了《巫言》，離題也是逃避死亡的一種方式。

　　　　人物周刊：你在文章里喜歡講一些生活中難以名狀的細(xì)節(jié)，而在實(shí)際生活中，是否也會(huì)為那些小細(xì)節(jié)所糾纏？

　　　　朱天文：會(huì)啊，人家都不注意的事我都會(huì)很困惑。這是一個(gè)基本的經(jīng)驗(yàn)，把這些東西再夸張，就是小說了。所謂夸張，就是再加以想象虛構(gòu)，這是小說家做的事：有一個(gè)東西再把它放大。我經(jīng)常會(huì)描寫人在進(jìn)退兩難時(shí)的困頓，像吉普賽人一樣弄一堆沒用的破銅爛鐵在自己身上，人家已經(jīng)到頭了，你還在蹣跚走不動(dòng)的狀態(tài)。

　　　　我是處女座的，處女座有個(gè)能力，好比說進(jìn)一個(gè)房間，就像帶著個(gè)照相機(jī)，“啪”地一下就把周圍的環(huán)境給拍下來。我覺得我對(duì)這個(gè)世界有一點(diǎn)點(diǎn)這種感覺，去過哪里之后，天心經(jīng)常問我那邊的擺設(shè)，我都會(huì)記得那個(gè)畫面的。一個(gè)房間我去過，之后再看，如果有什么東西被動(dòng)了，我一看馬上就感覺得到。我就有這種照相術(shù)。

　　　　人物周刊：聽說你的外甥女謝海盟也開始寫作了，你看著她這么大了，有沒有想過自己如果有個(gè)小孩會(huì)怎樣？

　　　　朱天文：真的很可怕，這個(gè)時(shí)間，看著她從這么小到現(xiàn)在這么大個(gè)了。但我從來不會(huì)想有個(gè)小孩，也越來越不會(huì)想，因?yàn)槭紫纫�結(jié)婚，現(xiàn)在結(jié)婚很難吧，因?yàn)樯�活已�?jīng)自在慣了，自由慣了。

　　　　有喜歡過的人，但是喜歡到足以讓你變動(dòng)整個(gè)生活嗎？還有其他的種種因素，曾經(jīng)錯(cuò)過了，現(xiàn)在我們都回不去了。過了那個(gè)年齡會(huì)越來越難，因?yàn)槟愕暮嗽絹碓接擦耍�就不想因�(yàn)橐粋�(gè)人而改變你自己。

　　　　年輕的時(shí)候，愛情的沖動(dòng)很大，那時(shí)候可塑性也很大，那時(shí)候結(jié)婚是很自然的。種種的因素陰錯(cuò)陽差，錯(cuò)過了，這也是時(shí)差的故事嘛�，F(xiàn)在如果有一個(gè)人出現(xiàn)，能讓你說我愿意改變我的生活，那我也很高興，但這個(gè)人你說在哪里呢？你會(huì)知道越來越難，因?yàn)槟愕娜键c(diǎn)太高了。我覺得我寫東西看書一天都不夠用，完全沒有那種感覺了。

　　　　人物周刊：你幸福嗎？

　　　　朱天文：我覺得是幸福的。看過大江健三郎講的一句話，文學(xué)所到達(dá)之處，常常是超過一個(gè)作家的預(yù)期的，這就是最大的收獲，意思就是說，我都不知道我會(huì)寫這些東西。當(dāng)我寫的時(shí)候，在一種狀態(tài)下我把它調(diào)出來了，調(diào)出來我才會(huì)知道，哇，我是這么厲害的。這往往會(huì)超過自己的預(yù)期，因?yàn)槟阋詾槟銜?huì)忘記的，以為你不知道的，當(dāng)你潛入那種狀態(tài)然后給它命名、賦予它形狀的時(shí)候，那種快樂是難以形容的。

　　　　我很感謝自己有寫小說的能力，這讓我做任何事情最后都有個(gè)出口，最后都會(huì)變成一個(gè)場(chǎng)景、一個(gè)作品。這是很現(xiàn)實(shí)的事情，很多人不行的，過去了就沒有留下什么。人們都說，虎死留皮人死留名，給自己留下一個(gè)永恒吧，死了之后作品還能流傳下去，面對(duì)死亡的時(shí)候，就有一個(gè)東西了，就算跟死亡打了個(gè)平手吧。人帶走了，東西留在這里，后人還能看到我的作品。這是很幸福的，不是人人都有的。很多人死了，很快就沒人記得，就真的需要一個(gè)墓碑，讓后代年年都來祭拜。但我父親去世后，我們很自然的，根本沒想去找個(gè)墳地弄個(gè)墓碑的，沒有的。這樣做的原因是，你感覺父親的作品都在啊，感覺后人都會(huì)記得他，人家看他作品，人就在了，這是很幸福的事情。

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