時間：2006年7－8月

　　地點：M省N縣

　　采訪人：姚監(jiān)復（Y）

　　被采訪者：A(縣委書記)，B（鄉(xiāng)長），C（局長），D（農(nóng)民），

　　一、農(nóng)民獲得技術(shù)與市場信息的管道

　　1、縣委書記說農(nóng)民自己找

　　Y：請問縣委如何滿足農(nóng)民的技術(shù)與市場信息需要？

　　A：農(nóng)民主要自己去找。縣委不管，政府有農(nóng)業(yè)局管技術(shù)推廣。

　　Y：曾慶紅在四川調(diào)查農(nóng)村專業(yè)技術(shù)協(xié)會，提出“支部加農(nóng)會”。

　　A：我們縣沒有幾個協(xié)會。

　　2、農(nóng)民說從電視上學，看鄰居怎么干。

　　D：我們咋學技術(shù)？看電視、看報紙，還有看村里人、鄰居怎么干。比咱強的話，第二年咱也跟著干。

　　Y：有沒有政府的農(nóng)業(yè)技術(shù)推廣機構(gòu)和人員幫助你們？

　　D：以前有過，現(xiàn)在沒有了。

　　Y：良種怎么選？

　　D：咱就在市場上買，人家說是良種，咱就買。

　　二、為什么官方農(nóng)業(yè)技術(shù)推廣工作力度不夠？

　　C：以我們農(nóng)口的一個局為例，全局30個人，一年的事業(yè)費，包括工資只有15000元，每人平均500元。維持生活都不行，那有財力向農(nóng)民推廣技術(shù)？

　　Y：是不是“有錢養(yǎng)兵，無錢打仗”？

　　C：養(yǎng)兵也不夠，一個月每人才42元，不夠生活！

　　Y：那用什么辦法維持生活？

　　C：要項目費。上面喊“新農(nóng)村建設(shè)”，我們就報新農(nóng)村建設(shè)的項目；
上面提出“可持續(xù)科學發(fā)展觀”，我們就報“坡地改梯田”、“保護性耕作”專案。

　　Y：每年都能要多少項目費？

　　C：一年中，連省、市的，還有個別中央的項目費有幾十萬元。

　　Y：這錢會不會全發(fā)了工資？

　　C：不能這么說！我們還是做了一些工作的，從省城到縣里的高速公路兩邊，搞了一些坡地改梯田的項目。

　　Y：高速公路兩邊有一些人工梯田、人工林。但是，昨天我去深山區(qū)，那邊40－50度陡坡還有很多“大字報田”。

　　C：上面來的人，那有幾個人，往深山老林的窮山溝溝里跑。我們帶檢查團看看高速公路邊的幾個典型，他們照了相，問問數(shù)字就可以回縣里吃飯。晚上桑拿、卡拉OK，回去也能交卷就行了。

　　三、項目經(jīng)費會不會變成北京的房地產(chǎn)？

　　B、C問Y：你住北京什么地方？我們下周到北京看你。

　　Y：你們不是沒錢到省里開會，怎么去北京開會嗎？

　　C：在北京我有個家。我這輩子當鄉(xiāng)長，最后混進縣城，當一個農(nóng)口的窮局長，到此為止，完了。我得讓我兒子到北京去，當北京正式戶口的居民，上北京的大學，當北京的官。

　　Y：你這套房子花了多少錢？

　　B、C：二環(huán)以內(nèi)太貴，買不起，我們買的是房山、昌平、通州遠郊區(qū)的，100萬元就夠了。

　　Y：你們這100萬元怎么積累的？

　　B、C：我們倆一個有自己買的推土機，一個鄉(xiāng)長申請坡改梯項目，這樣就有了勞務收入了。

　　Y：（想）這樣做，用項目費，買拖拉機、推土機，為這位鄉(xiāng)長所在的土地修梯田，用項目費開支，幾個轉(zhuǎn)手，立項是為農(nóng)民技術(shù)推廣、新農(nóng)村建設(shè)的中央、地方撥款就有一部分合法地轉(zhuǎn)化成為局長、鄉(xiāng)長的私人收入，再巧妙地一步步轉(zhuǎn)化變成投入北京房地產(chǎn)的私人住房。然后，把妻子、兒女的戶口遷入北京，將來退休后，告老回京城。利用中央地方新農(nóng)村建設(shè)的項目費為北京市房地產(chǎn)添磚加瓦，不斷為北京城房地產(chǎn)熱升溫。而農(nóng)民的技術(shù)推廣經(jīng)費就化為一陣清風，飄然而去矣！

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