孟京輝:1982年考入北京師范學(xué)院,開始接觸話劇｡1988年考入中央戲劇學(xué)院導(dǎo)演系攻讀碩士研究生,1992年成為中央實(shí)驗(yàn)話劇院導(dǎo)演｡著力于小劇場先鋒話劇的實(shí)驗(yàn),推出了《思凡》､《我愛×××》､《壞話一條街》､《一個(gè)無政府主義者的意外死亡》､《戀愛的犀�！返葎�,把先鋒戲劇做成小資們的時(shí)尚,成為近年來最受歡迎,也是最有爭議的年輕導(dǎo)演｡這兩年排演了《琥珀》､《艷遇》等帶商業(yè)味的大劇場話劇｡
　　
　　國家話劇院燈光昏暗的一樓排練室,我剛打了一個(gè)小盹兒,乍見孟京輝走來,還以為時(shí)光倒流至1999年｡那時(shí)他正在忙活后來名動(dòng)江湖的《戀愛的犀牛》,也是套著這么一件寬寬大大的連帽T恤和破破爛爛的牛仔褲,唯一不同的是胖了｡
　　采訪的時(shí)候,他就像廖一梅在《我愛的男孩們都已老了》中所寫:"一個(gè)個(gè)叛逆少年變成溫和的中年人,在街頭大聲唱歌的人現(xiàn)在安靜地坐在桌角｡"
　　她這位曾經(jīng)是著名憤青的丈夫,如今"穩(wěn)重､寬容,是受人尊敬的導(dǎo)演,被人稱為老師,懂得以有效的方式堅(jiān)持自我"｡只不過當(dāng)他眼神倏地一亮､咧著嘴笑開時(shí),依然像極了頑皮的搗蛋分子｡不高興了愛誰誰,忍不住了還是會(huì)抄起那些痛快詞兒一通掃射:××､×××､××××!
　　
　　我們那時(shí)候就是要打破傳統(tǒng)話劇的束縛
　　
　　1982年,孟京輝考入了北京師范學(xué)院(現(xiàn)為首都師范大學(xué))中文系,開始了與話劇的第一次親密接觸｡"都是文學(xué)青年｡1979､1980級有一些大哥哥､大姐姐喜歡湊在一起演戲,我們剛進(jìn)學(xué)校就跟著一起混｡也沒有什么劇本,自己編一些畢業(yè)､宿舍里的事兒,就在大食堂里演,挺過癮的｡"
　　那個(gè)時(shí)代要的就是打破傳統(tǒng)話劇的束縛｡"《雷雨》?太土了;《等待戈多》?也沒那么洋｡你要說一個(gè)國外的誰都沒聽說過的,一通亂侃,別人才會(huì)對你投去羨慕的目光｡"
　　畢業(yè)后,21歲的孟京輝被分配到化工學(xué)校當(dāng)語文老師,月工資150多元｡國慶節(jié),他左手提著5斤牛肉,右手拎著一捆帶魚,兜里揣著倆月工資,路過小賣部再來瓶"天府可樂",那叫意氣風(fēng)發(fā)｡可兩年后他就辭掉這份優(yōu)差去考中央戲劇學(xué)院的研究生｡
　　國內(nèi)的實(shí)驗(yàn)先鋒戲劇一度號稱MM時(shí)代,指的就是牟森和孟京輝｡當(dāng)年牟森創(chuàng)辦了"文革"后第一個(gè)民辦劇團(tuán)"蛙"劇團(tuán),尚在化工學(xué)校的孟京輝就"不務(wù)正業(yè)"追隨了去,演一頭質(zhì)疑生命的意義,一不小心腦袋鉆進(jìn)了絞索､苦苦掙扎的犀牛｡"通過演戲認(rèn)識(shí)了很多朋友,報(bào)考前一年就在戲劇學(xué)院的宿舍里混了｡那個(gè)時(shí)候也沒什么事兒,經(jīng)常在戲劇學(xué)院的花園或者北大的操場上彈吉他唱歌,一點(diǎn)一點(diǎn)學(xué)表演?玩得很開心,慢慢覺得就應(yīng)該到這個(gè)學(xué)校來｡"
　　中戲在東南,北大在西北,整一個(gè)大斜角｡孟京輝當(dāng)時(shí)經(jīng)常從大郊亭騎兩個(gè)小時(shí)的自行車去北大｡一個(gè)激情沸騰的年輕人在八九十年代,騎著車,耳邊呼呼地刮著北方特有的大風(fēng),腦子里的思考就像符號､熱氣一樣咕嘟咕嘟往外冒｡"我覺得自己的思想是有滲透力的,對人生的未來空間是有刺激的,一定要想辦法傳播開去｡但自己這些想法,誰能真正理解呢?這就需要一些有質(zhì)量的朋友｡"
　　志同道合者包括張揚(yáng)､張一白､施潤玖､蔡尚君,也有后來成為"革命伴侶"的廖一梅｡在形成自己的表達(dá)之前,孟京輝最早從國外的戲劇入手,如《升降機(jī)》､《等待戈多》和《一個(gè)無政府主義者的意外死亡》等｡在那時(shí),他的戲便表現(xiàn)出了讓人摸不著頭腦的潛質(zhì)｡
　　學(xué)弟史航說孟氏《等待戈多》是第一部讓你想哭的荒誕劇｡"不再是劇本朗誦或者與觀眾的僵持,這回是真的荒誕和真的深情｡"
　　老孟最早相中了操場上的煤堆,在他心目中,大概哪個(gè)演出場地都沒有比這堆煤更能展現(xiàn)"荒誕和詩意的雙重巔峰"｡未遂,后改在規(guī)規(guī)矩矩的四樓禮堂｡
　　公演前兩天,廖一梅去場地打掃時(shí),全體劇組成員都橫七豎八地躺在地板上,累極而眠｡原來孟京輝想制造"醫(yī)院恐懼"的效果,嫌禮堂的墻壁太臟了,大伙兒居然熬了一夜把禮堂連窗戶都粉刷了一遍｡
　　孟京輝說,在當(dāng)年,別人知道你是搞話劇的,目光里就透著憐憫:這孩子不缺胳膊不缺腿,怎么搞起話劇來了?可以想見,他們這撥人的理想也不會(huì)受到多少人的理解｡孟京輝研究生畢業(yè)后一年內(nèi)甚至沒有工作｡
　　"那時(shí)候沒什么事干,挺無聊的,煩著呢｡到各處晃悠了一年,又去貴州幫人家做電視劇,一點(diǎn)意思都沒有,覺得人生特別沒有目的｡回來后又不愿意跟父母住在一起,繼續(xù)在戲劇學(xué)院宿舍里混｡我是戲劇學(xué)院小操場上球齡最長的人｡從1987年一直踢到2003年｡"
　　史航對"孟氏踢球"的風(fēng)格印象深刻｡"成天在操場里踢球,張羅著讓所有人的跑動(dòng)都更加積極｡""跑動(dòng)要積極,老孟一輩子就是靠這句話撐著｡"不過在孟京輝看來,他認(rèn)為自己的最大特點(diǎn)是對形式感的追求比較強(qiáng)｡"進(jìn)球都要玩?zhèn)�倒勾,或者幾個(gè)人巧妙配合,直接進(jìn)沒什么意思｡"
　　
　　老孟的成名有點(diǎn)突然
　　
　　1992年12月,已經(jīng)是中央實(shí)驗(yàn)話劇院導(dǎo)演的孟京輝和戲劇學(xué)院的學(xué)生們排了一部《思凡雙下山》,謝幕時(shí)一片狂歡,演員們興奮得向觀眾席潑水｡幾天后,國家實(shí)驗(yàn)話劇院院長趙有亮便問孟京輝:"能不能把這個(gè)戲搬上劇院演?給你20天的時(shí)間｡"
　　修改后的《思凡》在國家實(shí)驗(yàn)話劇院連演了二十多場,引起了轟動(dòng)｡繼而孟京輝又和自己的"戰(zhàn)友們"排了法國作家日奈的名作《陽臺(tái)》,票價(jià)漲到了30元錢,據(jù)說當(dāng)時(shí)人藝的票價(jià)還是個(gè)位數(shù)｡
　　"一發(fā)不可收"之時(shí),孟京輝依然醉心于"胡鬧"｡1994年底,他排了部沒有故事情節(jié),通篇只有肆意的表白"我愛×××":我愛光,我愛于是便有了光,我愛你,我愛于是便有了你;我愛童年中的白襯衫藍(lán)褲子紅藥水……
　　當(dāng)時(shí)王朔開了一家文化公司,當(dāng)孟京輝把本子拿給他看的時(shí)候,王朔差點(diǎn)沒昏過去｡盡管如此,還是支援了5萬元,解了孟京輝燃眉之急｡
　　這出戲沒讓公演,匆匆在一個(gè)排練場搞了幾場"地下演出",王朔摩拳擦掌給出了不少餿主意:"現(xiàn)場可以免費(fèi)贈(zèng)送小吃,死命加鹽,觀眾咸得冒火的時(shí)候,劇組再高價(jià)出售飲料,以求略有收益;為防止觀眾中途退場,建議場燈熄滅之后,馬上落下鐵閘門,上廁所都不讓出去,讓全體觀眾與演員死守在一起……"
　　《我愛×××》演出時(shí),一個(gè)女觀眾突然站起來,憤怒地撕碎節(jié)目單,揚(yáng)長而去｡
　　真正的轉(zhuǎn)折是1999年的《戀愛的犀�！�｡20場場場爆滿,被業(yè)內(nèi)狂呼為:戲劇開始賺錢了!從此孟京輝被奉為實(shí)驗(yàn)戲劇賺錢的金字招牌,走進(jìn)小劇場看先鋒戲慢慢成為一種時(shí)尚｡
　　他從小就無法被京劇這些中國的古典戲劇打動(dòng)｡"雖然我也意識(shí)到這是我最大的問題,隨著年齡的增長,開始慢慢感覺到它的美,但僅僅是這樣,我就是沒有興趣｡"80年代西方的戲劇流派和思想突然出現(xiàn),正好對了孟京輝的胃口｡"西方文學(xué)中有兩部作品對我影響特別大,一個(gè)是《百年孤獨(dú)》,還有一個(gè)就是《等待戈多》｡"
　　孟京輝還認(rèn)為他現(xiàn)在做的所有事情都是跟他個(gè)人的特點(diǎn)､美學(xué)背景､教育背景有關(guān),包括成長經(jīng)歷｡"我是一個(gè)北京機(jī)關(guān)大院里長大的孩子｡機(jī)關(guān)大院孩子的特點(diǎn)是尊重文學(xué),Knowlege is power(知識(shí)就是力量)｡王朔､姜文他們軍隊(duì)大院長大的孩子正相反,Power is knowledge(力量就是知識(shí))｡我本能的就有北京孩子"混不吝"的性格,不為物質(zhì)所利誘,當(dāng)時(shí)的時(shí)代背景又對我進(jìn)行了教育方面的滲透,所以我覺得走上今天這條路很正常｡"
　　孟京輝的父親是位特別正統(tǒng)的老干部,剛開始都不好意思和別人說兒子在上中戲,而且是學(xué)導(dǎo)演的｡有一次,孟京輝在中央電視臺(tái)接受采訪時(shí)說,我爸爸從小教育我,要為人民服務(wù),我現(xiàn)在就是在為人民服務(wù)｡后來這個(gè)訪談被他爸爸看到了,非常欣慰｡
　　總結(jié)實(shí)驗(yàn)戲劇20年,孟京輝､林兆華､牟森,是三個(gè)繞不過去的名字｡
　　
　　你們是有可能把我逼瘋的
　　
　　新民周刊:你覺得搞實(shí)驗(yàn)話劇最困難是什么時(shí)期?
　　孟京輝:這個(gè)問題我這么回答你:我早忘了｡就像談戀愛的時(shí)候,你也追求過一些女孩,有的不太喜歡你,給你白眼,讓你覺得這是自己一個(gè)很非分的幻想｡當(dāng)你走到人生某一個(gè)階段時(shí),你發(fā)現(xiàn)那些令你覺得特別難受的,你真的都淡忘了,留下的都是美好或者遺憾的記憶｡
　　我已經(jīng)在我的記憶中,把那些回憶打入地牢,它們再也不會(huì)出來了｡
　　新民周刊:你是近年來最受歡迎､也最有爭議的導(dǎo)演,針對你的反對聲從來沒有停止過:《像雞毛一樣飛》是在糟蹋電影;《琥珀》與藝術(shù)無關(guān);形式大于內(nèi)容……你如何回應(yīng)來自外部的批評?
　　孟京輝:我跟別人這樣說､那樣說,實(shí)際上最后的一句話是:你們別老說這說那的,孟京輝就是一個(gè)有才華的人,你敢否認(rèn)這點(diǎn)嗎?別把有才能的人給逼瘋了?你們是有可能把我逼瘋的,有可能!
　　新民周刊:你是說他們是用一種話語權(quán)力來扼殺才華?
　　孟京輝:對,咱們現(xiàn)在沒人來認(rèn)真地注意這一點(diǎn)｡形式是有意味的內(nèi)容也好,形式就是形式也好,什么古典的､世界觀､方法論,這些都不重要,最重要的是這個(gè)人不是平庸的｡巴爾扎克---有才華,王朔---有才華,崔健---有才華｡這些才華都是老天給的,都是歷史長河里精神､文化的堆積物,我們只不過是一個(gè)代言｡你對有才華的人,當(dāng)然可以說三道四,但是真別讓他們瘋了,竇唯就瘋了｡你干嘛要這樣,這是老天給眾生的禮物｡沒辦法,我不知道為什么會(huì)這樣｡
　　新民周刊:你為什么會(huì)這么憤世嫉俗?
　　孟京輝:我特別喜歡跟有道德底線的､有才華的人合作｡當(dāng)你和很有智慧的人合作的時(shí)候,你覺得你的人生都被點(diǎn)亮了｡而有些人說出話來就那么沒水準(zhǔn),我瞧不起他,懶得搭理｡
　　新民周刊:為什么你一直不看重話劇的故事性,更看重一種意境的表達(dá)?
　　孟京輝:我會(huì)講故事,《艷遇》的結(jié)構(gòu)起承轉(zhuǎn)合､非常完整｡我除了把故事本身講完整了,還講出了故事底下的潛流層面以及故事上面漂著的表層:一個(gè)浮華的辦公室戀情｡沒有一部教科書教學(xué)生如何把這三個(gè)方面講出來｡所以我覺得講故事對我而言很容易,我不是不擅長,真是不屑于講｡
　　新民周刊:你的實(shí)驗(yàn)話劇常讓人看不懂,你覺得"看得懂"重不重要?
　　孟京輝:海明威說文學(xué)作品就是一座冰山,你只能看到一部分,戲劇更是如此｡有的人會(huì)潛水,看到的多一點(diǎn);有的人家里就有潛水艇,直接能看到根了｡而我沒有精力管這些,只能不停地往前走｡有批評說我怎么能做這種戲｡我就做怎么了?我不是大眾情人,也不是大眾文化的寵兒,你愛理解不理解｡
　　
　　我就是一個(gè)做蛋糕的師傅
　　
　　新民周刊:有人認(rèn)為影視明星回歸劇場只是來給死亡的話劇打針雞血｡你怎么看?
　　孟京輝:你能看得出來,袁泉､劉燁､高圓圓､夏雨､陳建斌,他們是真愛話劇,明星才是他們的第二職業(yè)｡咱們不是說影視圈的壞話,它的社會(huì)性太強(qiáng),名利欲太多｡明星們到這兒來演出,真的是一種心靈凈化｡他們實(shí)際上在做一個(gè)夢,戲劇是一個(gè)特別純潔的夢｡
　　新民周刊:與其他小劇場導(dǎo)演相比,你的名字幾乎成了票房的保證｡但也有觀眾擔(dān)心你會(huì)逐步向商業(yè)化蛻變,失去原有的"孟氏風(fēng)格"｡
　　孟京輝:所以有些人就急了:憑什么孟京輝這邊搞藝術(shù),那邊還掙錢,把自己養(yǎng)活得挺好｡我覺得這挺正常呀｡我在當(dāng)代社會(huì)就是一個(gè)做蛋糕的師傅｡有人幫著我賣,我只用把糕點(diǎn)做好就行了｡管它是先鋒的､傳統(tǒng)的,只要它是一個(gè)好蛋糕,一個(gè)值得關(guān)注､鑒賞､品味的蛋糕｡只不過我原來做的蛋糕模樣可能糙了點(diǎn),現(xiàn)在把它精細(xì)化了｡雖然裝飾､內(nèi)力的質(zhì)感都變了,老字號的品質(zhì)是可以保證的｡
　　上個(gè)月我們在上海大劇院做講座,一位觀眾看完了《艷遇》提出來:"我們覺得孟京輝你的戲劇招牌是實(shí)驗(yàn)的､先鋒的,就應(yīng)該是少數(shù)人的｡如果大眾都理解了,你就不是先鋒了｡"旁邊一位站起來質(zhì)問他?"你剛才口口聲聲說和孟京輝是共同成長的,但是你現(xiàn)在有了房子､高級汽車,憑什么還要孟京輝接著在那個(gè)地方受苦捱窮,你是站在一個(gè)精神制高點(diǎn)上對創(chuàng)作者進(jìn)行極大的剝削和刺激｡"
　　我后來這么問第一位觀眾:"是不是我作為先鋒,如果還處于很弱勢的狀態(tài),你就能好受一點(diǎn)兒?"他說:"我心里也不好受｡"我說那就對了｡商業(yè)劇完全是以贏得觀眾票房為第一目的,而我們不是｡我用商業(yè)的套路去操作宣傳,是為了讓更多的人來看,讓我們的藝術(shù)追求影響更多的人｡
　　新民周刊:似乎你的骨子里更喜歡小劇場?
　　孟京輝:對,我覺得小劇場挺帶勁的,我覺得小劇場可以肆意胡為,玩得特別開心,在大劇場就不行｡你說讓我到人民大會(huì)堂演一個(gè)特實(shí)驗(yàn)的劇,我上哪兒找這5000人來看?那是對自己根本沒有把握的人才會(huì)干的事兒.在哪個(gè)山頭要唱哪個(gè)歌,在哪個(gè)場要做跟這個(gè)場的氛圍､空間相應(yīng)的事｡
　　新民周刊:十多年來你在話劇中表現(xiàn)出來的社會(huì)批判的姿態(tài)和力度有變化嗎?有評論說《艷遇》的力度就減弱了?
　　孟京輝:我現(xiàn)在批判得少了｡人家講多說不做嘴把式,不說不做假把式,又說又做才是真把式｡我現(xiàn)在是說得少了,做得多了,可能是實(shí)在把式吧｡
　　"話劇現(xiàn)在還是挺繁榮的"
　　新民周刊:話劇百年的研討會(huì)上沒有看到你參加｡
　　孟京輝:沒人通知我｡我不算跟他們百年有什么關(guān)系的人｡
　　新民周刊:林兆華導(dǎo)演接到了邀請但沒去｡他曾告訴我說,自己一開口就容易找罵,想想還是別去惹麻煩｡
　　孟京輝:現(xiàn)在我也是不能亂說話,有時(shí)候不知道就得罪誰了｡以前年輕,沒有各種資歷,說什么別人不理你,覺得就跟一小狗似的瞎叫,懶得跟你玩兒｡現(xiàn)在你要說多了,人家真的會(huì)有點(diǎn)急｡
　　新民周刊:張廣天前段時(shí)間在博客上說目前是舞臺(tái)劇最沒落的年代,你認(rèn)為呢?
　　孟京輝:說實(shí)在的,10年前話劇是真沒意思了,和那時(shí)候?qū)Ρ绕饋砦矣X得話劇現(xiàn)在還是挺繁榮的｡最重要的是從根上說,市場好了｡有人說根是觀眾,其實(shí)根必須是欣賞主體,有一批好的演員｡然后才是話劇的觀眾越來越多,越來越多元化､寬容了｡觀眾的欣賞水平也在提高,很多都是跟著話劇一起成長起來的｡第三,投資的路數(shù)､環(huán)境也變得專業(yè)化､多樣化了｡無論是來自于商業(yè)贊助､自己的票房､政府補(bǔ)貼還是國外的基金會(huì),你管他呢,能產(chǎn)生出好的精神作品就行了｡你會(huì)發(fā)現(xiàn)投資人越來越愿意投這個(gè)領(lǐng)域｡第四,圍繞前三個(gè)主體,周邊導(dǎo)演､舞美､編劇的人才也開始進(jìn)來了｡
　　當(dāng)這些都一點(diǎn)一點(diǎn)地慢慢形成,我覺得戲劇環(huán)境毫無疑問是好了,還呈現(xiàn)出來一些有希望的空間｡
　　新民周刊:十多年前,你們一幫中戲的同學(xué)說要改變中國的戲劇,現(xiàn)在你覺得你們改變了嗎?
　　孟京輝:10年前在戲劇學(xué)院的時(shí)候,恰同學(xué)少年,揚(yáng)言要改變中國戲劇,或多或少確實(shí)做到了｡有的是我們突然間被認(rèn)為是主流,不知道我們的糖衣后面還有炮彈,他們就吞了｡有的是完全在邊緣走｡我對邊緣也不是什么多驕傲的姿態(tài)｡沒什么,在一個(gè)巨大的主體面前,任何人都可以很輕松地成為邊緣｡但是讓一個(gè)邊緣影響到主體,影響到文化的特質(zhì),這個(gè)很難｡
　　新民周刊:你最受歡迎的小劇場作品《戀愛的犀�！�､國內(nèi)最大型的兒童劇《魔山》,首部大劇場作品《琥珀》以及首部電影《像雞毛一樣飛》的編劇都是廖一梅｡你曾說女人除了純凈沒什么值得夸的,你怎么看你的夫人?
　　孟京輝:她是一個(gè)純凈的女人,但同時(shí)也挺聰明的,比我聰明多了｡
　　新民周刊:廖一梅說若論起憤世嫉俗,她比你還要厲害,連掩飾都不會(huì)｡你的戲那么先鋒,是不是因?yàn)樯砗笥形挥肋h(yuǎn)也無法妥協(xié)的女人?
　　孟京輝:她不是憤怒,她是驕傲,不屑于跟自己不是同一個(gè)智商的人對話和生存｡但是她基本不影響我,我特別草根｡

相關(guān)熱詞搜索：的人 別把 有才華 孟京輝：別把有才華的人逼瘋了 別把有才華的人逼瘋了 孟京輝招好演員