賀友直 現(xiàn)在人心太浮躁
發(fā)布時(shí)間:2020-04-11 來源: 歷史回眸 點(diǎn)擊:
要畫到跟讀者在日常生活中的感受對得攏,他才能看懂。不要挖空心思,俏媚眼做給瞎子看。 木門的顏色是褪得不能再褪的舊紅。白凈的賀師母同時(shí)旋開斯別林鎖、圓把手的新式鎖為我們開門。順著窄而陡的木樓梯望上去,賀友直笑瞇瞇站著迎客。
此處原是“過街樓”(上海新式里弄搭在弄堂入口上方的閣樓),1955年賀友直攜家眷搬進(jìn)其中一間30平米的一居室,從此沒有挪過地方。58年大躍進(jìn)時(shí),樓下的弄堂被加砌兩堵墻,幾家人從此有了公用廚房。他向朋友們宣布:畫畫、見客、飲食、起居都在這里,真是“一室四廳”。靜安區(qū)政府和朋友都曾為他張羅過新房子,他不想搬。
“我覺得住這種地方人情味濃!我在畫畫,她們婆婆媽媽在灶披間(廚房)里燒小菜,聲音嘩嘩上來:‘今朝上當(dāng),這點(diǎn)蝦么哪能(怎樣)……’我都聽見;隔壁鄰舍熟透,馬路上打打招呼:最近好哦,人蠻神氣嘛。這種樂趣!住在二十幾層樓上跟蹲提籃橋(上海一監(jiān)獄所在地)有啥兩樣?”他曾對好友陳村說。
現(xiàn)在,“一室四廳”旁邊多出一個(gè)五六平米的工作室,塞進(jìn)一張寫字臺、一頂書櫥和一堆堆畫冊之后,來客若多于兩位,須到隔壁暫候。
賀先生正在畫一個(gè)燙頭發(fā)、穿短褲、拖著繡花拖鞋、拈根香煙的“舊上海品牌女人”!斑@種女人老結(jié)棍(很厲害)的,碰不起的!彼f。
賀友直畫自己
畫家劉旦宅曾經(jīng)贊嘆:在連環(huán)畫領(lǐng)域,賀友直是張樂平之外上海美術(shù)界的“另一只鼎”。他畫的360行――黃包車夫、扦腳工、賣報(bào)童、白相人、押寶人、裱畫師傅、兌幣黃牛、拿摩溫(工頭)現(xiàn)在陳列在地鐵的燈箱櫥窗里;《申江風(fēng)情錄――小街世象》、《新石契老街風(fēng)情錄》里的石庫門、百樂門、有軌電車、渾堂(浴室),都會讓老上海心頭一軟,一下跌落到舊時(shí)或明亮或黯淡的回憶里。
賀友直畫過自己,用連環(huán)畫畫他在鎮(zhèn)?h城的童年:5歲沒了娘,與父親相依為命;小學(xué)讀到畢業(yè)沒有再上學(xué),整條街沒有人上過中學(xué);父親臨終一句話他記得:“我沒有讓你讀書!碑嫵醯缴虾5膶W(xué)徒生涯:天不亮就被踢醒,晚上睡水泥地;上4年夜校學(xué)英文,想“吃外國人飯”,到頭來“單詞蠻多,就是組裝不起來”。每天去夜校,從廣元路走到雁蕩路,步行一個(gè)多小時(shí)。2路有軌電車從徐家匯到十六鋪,坐不起,只好張望頭等車廂里的風(fēng)景:三六九(警察)或巡捕房里的人上車向售票員點(diǎn)個(gè)頭,就算買票了;洋行職員在看外文報(bào)紙,有人拿反了……
后來到印刷廠設(shè)計(jì)商標(biāo),手里有了幾個(gè)錢,看循環(huán)放映的電影,逛游樂場,聽京戲――“最高聽到周信芳,沒有聽過梅蘭芳!
1948年結(jié)婚,與姐夫的堂房阿妹,從此“相濡以沫”60年。“我討的這個(gè)老婆好,生得也比我好,是我福氣。屋里面的事體,養(yǎng)兒育女,都是她的,我可以專心搞創(chuàng)作。”
1949年畫出第一本連環(huán)畫《福貴》,從此在上海人美畫了近百本。那個(gè)容納了108將的大辦公室里,有趙宏本、顧炳鑫、劉繼卣等影響過他的同道,有呷三糊(聊天)的大愉快――他后來不愛去那種劃成一小格一小格的新式辦公室,比作“把人放進(jìn)冰箱格子”,并畫了一張《最沒有人性的格局》。
問他怎么走上藝術(shù)道路的,賀友直只記得“從小就喜歡畫”,此外說不出別的。在他,生活就是一個(gè)結(jié)實(shí)的打包,哪里容得下拆解和分析,那些擅長自我篩選的記憶,對于想知道真相的人來說,是不可靠的。
賀友直保有那個(gè)年代過來人根深蒂固的謹(jǐn)慎:可能得罪旁人的、涉及名流聞人的、觸及政治的,統(tǒng)統(tǒng)搖手搖頭“不談不談”。但他心里有桿尺子,譬如“陳村是個(gè)好人”,“陳丹青善于思考、有骨氣,我常跟他講,不要人家一噱就開口”……在這個(gè)“下作事體多來兮”的時(shí)代,他說著寧波口音的上海話,穿插幾句半個(gè)多世紀(jì)前的英文I"m sony,excuse me,stop,每天呷兩口黃酒,吃著師母燒的“比飯店好交關(guān)(好多了)”的小菜。嘲笑那些花千多元進(jìn)大劇院,散場時(shí)又無法將票根貼在頭上炫耀的人――優(yōu)哉游哉。
畫小人書,我是比較聰明的一個(gè)
人物周刊:約您采訪不容易。
賀友直:我現(xiàn)在不要他們來采訪,有許多話上面不要聽,所以他們回去一審查都剪掉了。有次電視臺來訪我,我就按我的想法講了,播的時(shí)候一看,我講的閑話都沒了,就放了一張照片,話都是他們的。我看著那張照片就想,接下來要放哀樂來!
我講了什么呢?就是書價(jià)和稿費(fèi)。我一張新創(chuàng)連環(huán)畫50元稿費(fèi),再版每張30元。我一天只能畫一張,一個(gè)月1500元,還不如鐘點(diǎn)工的收入。
人物周刊:在體制內(nèi)。這是沒有辦法的。最近孫道臨先生去世,寫文章時(shí)發(fā)覺他退休后不如意。
賀友直:沒有體制,就沒有現(xiàn)在的我,它為我提供了許多實(shí)踐機(jī)會。我小學(xué)畢業(yè),連中等教育都沒有受過,畫畫也沒有進(jìn)過專業(yè)學(xué)堂,可以這樣一步一步過來。
體制規(guī)定到一定年齡退休,既合理又不合理。合理的是,讓年輕人上來;不合理的是,有的人還可以用的呀,啥事情硬勁叫伊退休。我85年退休只有64歲,可是我到現(xiàn)在還在畫。當(dāng)時(shí)我心里失落了半年,就恢復(fù)了,F(xiàn)在我比上班時(shí)還忙,我也沒上網(wǎng)求職應(yīng)聘,我坐在家里推都來不及,最好勿要來尋我。我看到有種老頭拿根stick(拐棍),花園里匐匐太陽;還有種退休老干部,手里拿只半導(dǎo)體聽中央臺新聞,一路走一路聽,津津有味,實(shí)在是……也蠻傷心哦,過去是指揮人的人。
人物周刊:您的老同事顧炳鑫在評論《山鄉(xiāng)巨變》的文章里講過,您“在形式風(fēng)格的探索上。已有門徑”。
賀友直:手法可以變,風(fēng)格只有一種,這跟做人是一樣的。像電影導(dǎo)演張藝謀,他的《紅高粱》是一種手法,《大紅燈籠》是一種手法,《秋菊》、《菊豆》各有手法,等等等等,但人家一看,這是張藝謀,萬變不離其宗。其實(shí)多看之后,張藝謀就那一套東西,他已經(jīng)玩不出花樣來了。人物周刊:每一個(gè)從事藝術(shù)工作的人都會碰到這個(gè)問題吧。
賀友直:都會碰到:他定型了。最可怕的就是定型。為啥現(xiàn)在《老娘舅》(上海一檔電視滑稽劇)人家不要看了?他老是那副腔調(diào),定型了。
人物周刊:您在創(chuàng)作中是怎樣求變的呢?
賀友直:讓我夸夸我自己哦。在畫小人書這個(gè)行業(yè)。我是比較聰明的一個(gè)。我們是來料加工哎,不是原創(chuàng)。來的料不一樣,就像裁縫師傅,今天給你的確良,明天給你毛貨,后天給你泡泡紗,不同料子不同做法。我就知道,小說都有基調(diào)的,小說家的文風(fēng)也不一樣的,你要根據(jù)小說的基調(diào)和文風(fēng)定下你繪畫的手法,這是我聰明的地方。你看我每一本小人書都不一樣的,都有變化。
喜歡趙樹理,難畫魯迅
人物周刊:您最喜歡誰的小說?
賀友直:我歡喜趙樹理的,因?yàn)樗軜銓?shí),很幽默,這跟我的性格是吻合的。如果作品中 的人物很有趣的,很幽默,我畫起來會很有勁!陡YF》就是他的,講山西農(nóng)村的故事。
人物周刊:小時(shí)候看過您畫的《李雙雙》,印象很深,那些人物真活。
賀友直:我創(chuàng)作有幾個(gè)特點(diǎn),一個(gè)是出手很快,但構(gòu)思的時(shí)間很長,要找人物心理活動最微妙最深刻的部分。小說是一種語言,繪畫是一種語言,電影戲劇是另一種語言,它是會動的,還有聲音。但小人書的畫是平面的,要畫到跟讀者在日常生活中的感受對得攏,他才能看懂。不要挖空心思,俏媚眼做給瞎子看。形象的特殊性跟表達(dá)語言的普遍性要統(tǒng)一起來。是這道理吧?
人物周刊:具體講,從《白光》到《山鄉(xiāng)巨變》,到后來的《朝陽溝》、《連升三級》’《十五貫》,這5部您比較滿意的作品是怎樣找到合適的繪畫語言的?
賀友直:畫《山鄉(xiāng)巨變》,曾經(jīng)推翻過兩次。為啥推翻?感覺畫出來的東西不像。為啥不像?因?yàn)橛玫暮谧悦靼档难筠k法,畫出來黑糊糊的,跟在湖南資江邊上看到的山水田地、村舍景物、男女老少清秀明麗的感覺不相稱。1961年開始,我苦畫了3個(gè)年頭,都不滿意。突然我遇到了陳老蓮的版畫,找到了一條可走的路,前后一共用了4年。
《十五貫》里,尤葫蘆被殺,最后婁阿鼠是判死罪的,我就明確一點(diǎn):不把它作為悲劇處理,因?yàn)檫@出戲是周總理肯定的,強(qiáng)調(diào)要調(diào)查研究,然后下結(jié)論,所以許多細(xì)節(jié)我畫得非常清楚、真實(shí)。
《朝陽溝》是根據(jù)舞臺劇移植過來的。舞臺是平面的,我就套用過來,每一幅畫都好像在戲臺上;還有一點(diǎn),知識青年下鄉(xiāng)是很苦的,我把農(nóng)村盡可能畫得美一點(diǎn),這是一個(gè)基調(diào)。
《白光》用的是水墨,形式上變了一下,但我覺得不成功,因?yàn)榘坠馐且环N幻覺,不是真有一圈光。這是很可悲的一個(gè)作品,我到今天還沒有想出怎么把魯迅的本意畫出來,怎么抓住白光的本質(zhì)。我曾經(jīng)想畫魯迅的小說《過客》,但想了很長時(shí)間,捉不住該用什么語言表達(dá)。魯迅的小說,難就難在本質(zhì)的東西非常深奧,有些比較容易,像《藥》。
人物周刊:《阿Q正傳》呢?
賀友直:那個(gè)也難。首先阿Q這個(gè)形象難。我覺得嚴(yán)順開演的阿Q,程十發(fā)畫的阿Q,還有趙延年木刻的阿Q,都不是我心中理想的阿Q形象,這個(gè)人物太豐富了……人有一點(diǎn)阿Q精神不是壞事,因?yàn)樵S多事情由不得你啊,像社會上許多不平的事,沒有辦法,只好阿Q一番。
我們這種畫畫的太傻太傻了
人物周刊:我在一個(gè)卡通網(wǎng)站找到您的主頁……
賀友直:其實(shí)狗屁,我不是卡通?ㄍǜ覝喩聿淮罱。
人物周刊:我看了您的作品目錄,您畫過婚姻法。
賀友直:我在單位里拿工資,上面派任務(wù),叫畫什么就畫什么。
人物周刊:還畫過《孔老二罪惡的一生》。
賀友直:所以說中國文人不值錢哎。上頭叫我畫孔老二,上面的政治斗爭我一個(gè)畫畫的哪里曉得。好,孔老二畫好,隔手(不久)江青捉起來,馬上叫我畫《呂后篡權(quán)》,……后來我想想,我們這種畫畫的太傻太傻了,有口飯吃,滴溜滴溜跟了人走……講講講講又講到政治問題了。
人物周刊:那時(shí)候是不是也可以這樣:我不想畫,我請病假,逃掉?
賀友直:沒那么大膽。那時(shí)候能讓你活下去已經(jīng)感恩不盡了,你還敢不三不四?北京來的紅衛(wèi)兵真兇啊,拿皮帶抽人,皮帶上這么大銅釘;有小青年吐口痰在地上,讓人家舔掉……小朋友,你沒有經(jīng)歷過“文化大革命”。
人物周刊:我看過不少資料。
賀友直:看沒有用的,隔靴搔癢,讓依到北大荒去蹲蹲(生活一段)依就覺著了。廁所都在外面,外面零下廿幾度,夜里要解決問題,只好到外面去,天寒地凍,小姑娘不要凍出毛病來啊……我那時(shí)候到黑龍江蹲了7個(gè)月,搞創(chuàng)作,就聽到槍斃掉兩個(gè)團(tuán)長。一個(gè)連隊(duì)里女會計(jì),八月麥?zhǔn),日里勞動一天已?jīng)相當(dāng)疲勞了,夜里團(tuán)長打個(gè)電話來,叫伊去。青年人都有這種心態(tài),跟團(tuán)長接近接近么好上調(diào)回城,結(jié)果被他折騰一夜天。第二天還要去勞動,黑龍江的田是一眼可以看到地平線的,吃力呀,她就倒在麥垛旁邊睡著了。拖拉機(jī)不管,咣咣咣開過,從她身上碾過去了。
人物周刊:這故事是您聽來的還是親身經(jīng)歷的?
賀友直:(聽)拉線廣播。所以我女兒去插隊(duì),我就擔(dān)心被人糟踏……誰要是敢,我跟他拼命!那時(shí)候都是:兒子出去怕變成流氓,小姑娘出去怕被人家欺侮。
人物周刊:您有沒有想過。什么原因讓文人那么聽話呢?
賀友直:一個(gè)是不知道(政治),二一個(gè)是骨頭軟。反右的時(shí)候,文人整文人,比外界整文人厲害得多。“文化大革命”中我也是,寫過很多對不起人的大字報(bào)。我有時(shí)候問自己:賀友直,啥原因?其實(shí)是骨頭軟,脊椎骨非常軟,才會干出這種事情來!拔母铩敝胁皇菦]有頭腦很清醒的人,有的……哎!有人給中央寫信反對江青、林彪,這種人有骨氣,但是傻;有種人看清爽了,不響;像我們這種,屬于小人,美其名曰“跟著毛主席走”……后來碰到(被寫大字報(bào)的人),哦,對不起,上當(dāng)上當(dāng)(抱拳作揖),一句話就過去了。其實(shí)呢,是骨頭軟。
人物周刊:您這樣講,讓我想到巴金先生的《真話集》。
賀友直:是軟。我常常講,人家拳頭剛剛舉起來,我就趴下了。
上海淪陷時(shí)畸形的繁華
人物周刊:您講淪陷時(shí)的上海有種畸形的繁華,哪里畸形哪里繁華?
賀友直:日本人把上海四面都包圍了,就剩下英租界和法租界,能夠在上海生存下去的人都逃到租界里去了?箲(zhàn)前上海就是中國的經(jīng)濟(jì)中心,解放前香港不如上海的。有這許多人進(jìn)來、消費(fèi),當(dāng)然繁華,戲院、餐館、舞廳、妓院,這些行當(dāng)都興起了。窮人、富人、外國人,混在一起避難,造成一種畸形的發(fā)展。
人物周刊:您跟陳村老師講起過四馬路(今福州路)的妓院。
賀友直:這一條福州路,從外灘到河南路,是外國洋行、公司多;從河南路到福建路,是書店多;從福建路到西藏路,是餐館、妓院多,所以在舊社會,福州路是一條綜合了色情、文學(xué)、飲食各方各面文化的街。殖民文化呢,要屬淮海路、南京路。
那辰光上海有好多游樂場,里面有電影、本灘(滬劇的前身)、昆劇、京戲、雜技、變戲法、小吃――油豆腐線粉湯啊,雞鴨血湯啊,肉絲湯面啊,五花八門都有。在我印象里,永安公司屬于比較高檔的,接下來是大新公司、先施公司、新世界,小東門也有一個(gè)福安,大世界屬于檔次比較低的,里面放的電影也不人流。
我們那時(shí)主要看美國片,都是西部牛仔片,打的。看電影不需要幾個(gè)錢,有時(shí)候門口檢票的人跑開了,就溜進(jìn)去,看白戲。它是循環(huán)放的,你跑進(jìn)去只看到下半場,不要緊,隔個(gè)幾分鐘又重頭放過,你再看全上半場。國泰、大光明是進(jìn)不去的,進(jìn)的是浙江、榮金、八仙橋恩派亞,那種放第三輪第四輪電影的。
人物周刊:那時(shí)除了電影,您還有別的娛 樂嗎?
賀友直:沒有了。到現(xiàn)在,凡是有輸贏的東西,下棋、打牌,我都不會,我沒賭性。
現(xiàn)在穿才(都)穿得老(很)挺括,骨子里廂老推板咯
人物周刊:您說過抗戰(zhàn)時(shí)期,升斗小民關(guān)心的主要是衣食住行。幾十年過來,您覺得人們關(guān)心的東西有沒有大的變化?
賀友直:你看現(xiàn)在上海,生意最好是啥人?是飯館餐廳。多數(shù)是官吃,大老板吃,小老百姓誰去吃,我跟老太婆兩個(gè)去吃?一桌要上千啊。我到對過吃碗面好了,不,我到菜場買斤生面自己下下好了。
接下來是穿。陜西路上開了這么多小店,快變成服裝一條街了,就是騙騙你們小姑娘錢的,阿拉老頭子伊是騙不進(jìn)的,伊也不想騙我們,F(xiàn)在最好騙銅鈿(鈔票)的,一個(gè)是小囡,一個(gè)是時(shí)髦小姑娘,從服裝到化妝品。
我是苦出來的,所以我曉得升斗小民關(guān)心啥,曉得買一斗米和一升米之間的差別:假使這家人今天買了5斗米,米店有人送上門來,真是令人側(cè)目啊。小辰光(小時(shí)候)我爺(父親)失業(yè),屋里1升米都買不起;買1升米,爺兩個(gè)要過兩天。我小辰光從來不曉得啥叫棉毛衫,哈叫絨線衫,也沒穿過新棉花做的棉襖,冷天就一條夾褲,就是這樣過來的。我現(xiàn)在都想不起那辰光冷冷到哪能(什么樣),熱熱到哪能。我姐夫的小五金廠那時(shí)候在天平路,現(xiàn)在教育賓館這一帶,做捻鑿,北方人叫改錐的。因?yàn)槲沂怯H戚,叫我多做生活,沒有月規(guī)錢的。?在(睡在)姐夫廠里的水門汀地上,沒有墊被的,蓋的有,但不是很柔和的那種,油膩得一塌糊涂,但年紀(jì)輕,鉆進(jìn)去佝攏來馬上就?著了。那種苦……人真苦時(shí),就想有個(gè)避風(fēng)的地方。
后來在印刷廠里給人設(shè)計(jì)商標(biāo),有一筆生活(生意),就有兩天飯好吃。那種收入極低,設(shè)計(jì)一個(gè)小圖案,相當(dāng)于現(xiàn)在給你100塊、200塊,最多三五百,有幾天好開銷?所以有一頓,沒一頓,長期處在半失業(yè)狀態(tài);斓浇夥懦酰枚鄰S都關(guān)門了,更沒生活做了,日子更難過了。那時(shí)候我已經(jīng)成家了,住在南市區(qū)。
人物周刊:您覺得以前的商標(biāo)好看,還是現(xiàn)在的好看?
賀友直:當(dāng)然是現(xiàn)在的好看。那時(shí)的商標(biāo)也有要求,畫起來水平有高低,但比現(xiàn)在簡單,現(xiàn)在是一只月餅盒子的外包裝都能嚇?biāo)廊。但是商?biāo)里廂的物什是以前的好,搭(跟)人一樣咯,現(xiàn)在穿才(都)穿得老(很)挺括,骨子里廂老推板(糟糕)咯。
人物周刊:您講過老早亭子間里小老百姓打花會,早上起來臉還沒洗,跟隔壁鄰舍講昨天晚上做的夢,夢見什么趕緊去打什么;現(xiàn)在呢,看自行車的老阿姨也在炒股。
賀友直:每個(gè)時(shí)代不一樣。過去人是不攀比的,頂多樓上樓下比比,不會去跟榮毅仁、跟住花園洋房的人比,現(xiàn)在日子是好過了,但風(fēng)氣極壞,衣裳是越穿越講究,心是越來越大,心態(tài)都不好,浮躁。就說知識分子圈里的事體,復(fù)旦剽竊人家成果的,還是prmssor來,多可悲啊,過去是不會有的。大環(huán)境不好,人心壞了,走在路上,一路能看到多少不堪入目的事情啊……我只好眼睛朝伊看看,我管不了,一管老頭子被人家拷(打)煞來。
人物周刊:您覺得哪個(gè)時(shí)代比較好?就您經(jīng)過的這幾十年。
賀友直:我覺得從解放到57年比較好,后來各種各樣事情都來了,這個(gè)大家肚皮里都清爽。現(xiàn)在呢,我這個(gè)人是比較容易滿足的,對生活的要求不高。收入高的人房子一套套在買,我此地蹲蹲蠻好,還想啥?有兩樣物什我是不會買了:房子,個(gè)是(那是)真買不起;車子,我年齡超過了,要是我現(xiàn)在六十幾歲,肯定買部開開,嘩啊,開到寧波去了。
我喜歡吃點(diǎn)黃酒,一天一瓶,下酒菜不講究,隨便什么都可以。我人緣還算蠻好,逢年過節(jié)有人會送咯,呵呵呵。我很坦率地跟你說,現(xiàn)在我跟老太婆到淮海路晃一圈,晃個(gè)50塊100塊,不在乎;或者今天要買件衣服穿穿,也不在乎。人能到這一步,可以了。
人物周刊:聽講您喜歡孵(泡)舊鐘表店看勞力士手表,那您有沒有一塊好手表呢?
賀友直:噯,是的,看看反正不要錢的。前幾年我花35塊錢買過一只浪琴表,其實(shí)是假的。哎,你不要看,戴在我手上別人就以為是真的。但是那根表帶太差了,我就花135塊配了根表帶,蠻像樣的。但是一個(gè)禮拜之后,它不走了。這么我到鐘表店去,老師傅朝我看看,笑。骸斑@種表你還修它做什么?”我想想反正也不上班,不需要戴表,就丟在家里了。但是,歷史上我總算該(有)過一只浪琴表的!
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