【專訪印度尼西亞駐華大使蘇特拉查】印度尼西亞駐華大使
發(fā)布時間:2020-03-19 來源: 歷史回眸 點擊:
記者:不久前,中國國家主席胡錦濤在G20峰會期間,中共中央政治局常委周永康訪問印尼期間,分別同貴國蘇希洛總統(tǒng)進行了會面。近年來。兩國高層領導人一直保持著互訪和接觸,相互了解和信任不斷增加,2005年雙方還建立了戰(zhàn)略合作伙伴關系。您能否評價一下目前的中國和印尼雙邊關系?
大使:多年來,印尼和中國的關系得到了積極的提升。實際上,由兩國元首在2005年4月簽訂的關于建立戰(zhàn)略合作伙伴關系的聯(lián)合聲明是這一積極趨勢中的亮點。之后,兩國共同努力用符合雙方人民利益的具體項目來充實聯(lián)合聲明所確立的框架。
從雙邊領導人的頻繁互訪中可以看到印尼和中國兩國關系的發(fā)展。近來,蘇希洛總統(tǒng)訪問了中國,并出席第七屆亞歐峰會。訪問中,蘇希洛總統(tǒng)與胡錦濤主席進行了會面,并就雙邊關系進行了專門的討論。另外,蘇希洛總統(tǒng)在北京大學進行了演講。這些都是兩國社會各層面和領域加強雙邊關系的一部分。
在過去幾年中,印尼和中國之間的雙向經濟合作發(fā)展勢頭積極。例如在貿易領域,統(tǒng)計數(shù)據(jù)顯示2001年到2006年,年增長率均達到了18%,2007年達到了20%。2007年,雙邊貿易額達250億美元,已經大大超過了此前兩國希望到2008年貿易額實現(xiàn)200億元的目標。
可以斷定,兩國領導人希望可以在未來幾年中持續(xù)這種發(fā)展趨勢,特別是兩國都希望能克服不僅僅是兩國,也是整個地區(qū)和世界所共同面對的挑戰(zhàn)。
記者:中國是亞洲最大的國家,而印度尼西亞是東南亞最大經濟體,兩國之間進行合作以及保持良好關系對于亞洲有著哪些特殊的意義?
大使:兩國之間的經濟合作是互補并且互利的。不僅如此,考慮到兩國的人口規(guī)模和工業(yè)以及其他領域的發(fā)展,國家間的經濟合作將會繼續(xù)繁榮和發(fā)展。
中國是東盟的對話伙伴,在這個意義上,推進多邊合作對于中國和東盟有著共同的利益。東盟的繁榮和穩(wěn)定將會給中國帶來好處,反之亦然。同時,印度尼西亞在建立以及維持東盟的穩(wěn)定上發(fā)揮著領導的作用。加強印尼和中國的雙邊合作不僅有利于兩國,也有利于東盟乃至整個地區(qū)。
印尼和中國的雙邊合作的提高將會同東盟在2010年加入亞洲自由貿易體直接相關,亞洲自由貿易體將會為印尼和中國,以及整個東盟創(chuàng)造更多的機會。一個機制化的、繁榮的東盟將會引起東亞伙伴更大的興趣來加強合作,這對整個亞太地區(qū)的經濟發(fā)展也是有利的。
記者:中國和印尼兩國同為亞太地區(qū)的大國,近年來亞太地區(qū)合作發(fā)展勢頭不錯,建立了東盟10+3機制,APEC會議等多邊合作平臺,您認為亞太地區(qū)合作發(fā)展前景如何?當前存在的主要問題或者說困難主要有哪些?
大使:從地理角度,印尼可能是一個大國。但從經濟角度,在討論亞太地區(qū)合作的時候,則必須要考慮到該地區(qū)的其他國家。無論如何,印尼都清楚地認識到自己可以同中國一道發(fā)揮作用,進一步推動地區(qū)合作,特別是致力于建立一個和平、穩(wěn)定、繁榮的亞太地區(qū)。
印尼通過同其他東盟國家間的合作,以及簽署東盟憲章為地區(qū)合作打下了穩(wěn)固的基礎。除此之外,它也致力于推動其他政治價值觀,例如互相尊重領土完整和國家主權,以及對本地區(qū)不同國家的政治體制和意識形態(tài)表示理解。我相信中國政府和人民也認同這些價值觀,并且這為雙方的未來合作提供了一個重要共識。
東盟10+1、東盟10+3、東亞峰會、APEC以及東盟地區(qū)論壇都為本地區(qū)國家間的對話提供了平臺。每個機制都有它的自身價值,例如針對某個問題,對應著政治、安全、經濟或者是社會文化領域,來應對當今世界不斷出現(xiàn)的挑戰(zhàn)。當然,重要的是要保證這些平臺可以被納入一個可以使它們互相彌補的合作框架,而不是一些互相重復的論壇。
某些挑戰(zhàn)是涉及到在東盟國家內,以及相應國家同本地區(qū)其他國家的關系上,要建立一個平衡并且同步的經濟發(fā)展機制。目前,許多該地區(qū)的國家為了發(fā)展經濟,都生產同類型的商品并且依賴同樣的市場?紤]到每個國家潛在條件,例如自然資源、制造能力和人口,需要努力建立一個可持續(xù)和長期增長的區(qū)域經濟體,并最終有利于整個地區(qū)人民。
經貿領域的成就可以增進合作基礎,這一基礎已經通過東盟憲章以及友好和合作條約等政治基礎在該地區(qū)的國家中確立。隨著東盟為地區(qū)合作做出努力,印尼和中國都可以在進一步推動建立一個包括亞太在內的,外向的、重要性逐步在國際范圍內被認識的合作機制中發(fā)揮作用。
記者:中國共產黨同印尼各主要政黨都建立了關系,黨際交往頻繁,您認為政黨之間的交往在國家關系中發(fā)揮著什么樣的作用?
大使:中國共產黨在中國社會中發(fā)揮了重要的作用,是中國的執(zhí)政黨。印尼的政治體系是多黨制,并且沒有一個黨能夠扮演同中國共產黨在中國一樣的角色。毫無疑問,所有政黨的目標和抱負,包括印尼的政黨和中國共產黨,都是一樣的,他們致力于全體人民的福祉。
20世紀90年代初印尼和中國實現(xiàn)外交關系正;,中國共產黨和印度尼西亞的一些大黨之間的關系也得到了發(fā)展。在某種意義上,中國和印尼兩國政黨問的密切關系,已經是另一條可以發(fā)展兩國和兩國人民關系發(fā)展的重要渠道了。
記者:當前發(fā)生的大規(guī)模金融危機對印度尼西亞產生了什么樣的影響?印尼政府有沒有采取哪些措施來應對危機?
大使:同其他國家一樣,印尼也沒有免于受到正在擴大的全球金融危機的影響。為了防止影響的惡化,印尼政府把注意力放在如何減輕危機的負面影響以及合理地采取與金融和貨幣政策相關的宏觀經濟政策上,同時通過提高政府支出,例如加快基礎設施建設,來刺激國民經濟增長。更具體地說,財政部將會向地方政府發(fā)行債券。另外,印尼政府也對國內金融市場采取了嚴格的管制,例如禁止賣空。
相應的,在國際上,印尼政府也利用雙邊、地區(qū)以及多邊合作,在貨幣和金融領域實行有效的合作機制。在最近的華盛頓G20峰會上,印尼提出了建立一個全球消費保障基金,允許保持良好的宏觀經濟政策和表現(xiàn)的新興經濟體,在面對嚴重的金融危機時可以從相應的國際機構中得到金融流動性方面的支持。另外,印尼同包括中國在內的其他發(fā)展中國家一樣,也呼吁建立一個更加民主和公正的國際金融體系。
同時,在地區(qū)論壇中,印尼在東盟10+3框架內致力于加快實現(xiàn)“清邁倡議”關于建立800億美元儲備基金的提議。
記者:據(jù)悉,印尼準備在巴厘島召開一次“民主論壇”。您能否給我們介紹一下這方面的情況?其目的和意義是什么?
大使:巴厘島民主論壇旨在在亞洲國家中推動民主和政治發(fā)展。這并不是民主國家的排他性論壇,而是為了在亞洲國家間彼此分享在建設民主方面的經驗和實踐而舉辦的一次包容的、開放的論壇。
作為一次領導人、外交部長和重要人士范圍的高級別年度論壇,論壇希望通過對話和現(xiàn)實合作來幫助民主理想的實現(xiàn)。作為目標,論壇也希望彌合該地區(qū)存在的政治發(fā)展不平衡,以及建立一個學習和分享的機制來維持和平、穩(wěn)定和繁榮。
記者:今年是中國實行改革開放政策30周年。您如何評價改革開放政策對于中國發(fā)展的作用?您如何看待中國目前的發(fā)展模式?
大使:中國的改革開放進程是成功的、實用的,特別是在發(fā)展經濟方面。我曾游歷過中國的很多地方,并且親眼看到了中國實行國際化和市場經濟的好處。
實際上,在中國的改革開放中有很多東西值得學習。但無論如何,在中國被證明成功的東西不一定就是適用于其他國家的良方。就其本身而言,評價中國的改革,還是應該祝賀中國政府和人民的成就,同時也要認識到這種成功是根據(jù)中國特有的情況和特點制定出改革計劃的成果。
(責任編輯:王 棟)
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