他走出了山東高密,可故鄉(xiāng)卻總是在他的筆汨汨而出。他希望回歸到民間,以自己的家園為故事載體,從中國偉大的敘事文學(xué)傳統(tǒng)中汲取養(yǎng)分。 　　 　　“索爾仁尼琴我覺得他依然是缺少自我拷問的精神,他一直在控訴,他有勇氣來向前蘇聯(lián)巨大的黨派和政治挑戰(zhàn),但他也沒有拷問他自己,他寫《古拉格群島》和《伊凡?杰尼索維奇的一天》都是如此。我們張賢亮的文學(xué)作品也是在索爾仁尼琴的水平上�！睂�(duì)于前蘇聯(lián)諾貝爾文學(xué)獎(jiǎng)得主,莫言也敢直言批評(píng)。
　　莫言有這樣的底氣,他總是精力超級(jí)旺盛,40多天寫出《生死疲勞》的傳奇讓人咋舌。長篇如此,中篇更不在話下。他在中篇小說中表現(xiàn)著不同方面的自己,或質(zhì)樸、或幽默、或殘酷、或悲壯,不過,你在他的作品中聞到最多的氣息還是來自鄉(xiāng)村。他走出了山東高密,可故鄉(xiāng)卻總是在他的筆端汩汩而出。他希望回歸民間,以自己的家園為故事載體,從中國偉大的敘事文學(xué)傳統(tǒng)中汲取養(yǎng)分。高密鄉(xiāng):中國的“約克納帕塔法縣”
　　《南風(fēng)窗》:現(xiàn)在有多長時(shí)間住在高密?馬原對(duì)我說他一離開西藏基本上就寫不出來了,離開高密的話,您的寫作是否會(huì)受影響?
　　奠言:主要住在北京,就是到春節(jié)的時(shí)候到高密住一會(huì)。原來夫人和孩子住在高密,在高密住的時(shí)間會(huì)長一些。
　　《南風(fēng)窗》:在高密,我知道您小時(shí)候,家里是上中農(nóng)成分,應(yīng)該說家庭狀況是可以的。連領(lǐng)救濟(jì)糧的資格都沒有。可是,您曾在桌一年的大年三十到別人家討餃子,為什么會(huì)這樣?是三年自然災(zāi)害?
　　莫言:是的,那是三年自然災(zāi)害的時(shí)候,特別困難。而且,當(dāng)時(shí)60年代、70年代的農(nóng)村搞階級(jí)斗爭,中農(nóng)在理論上是團(tuán)結(jié)的對(duì)象,但事實(shí)上中農(nóng)的孩子不太可能入黨。除此之外,中農(nóng)跟貧農(nóng)在生活上差不多,一起在人民公社、大隊(duì)里勞動(dòng),勞動(dòng)工分的多少只占你分配額組成部分的30%,哪怕你一點(diǎn)工分沒掙,你也能拿到70%的分配額,其實(shí)也就是一種普遍的貧困。
　　《南風(fēng)窗》:12歲的時(shí)候“文革”爆發(fā)了,您以放牛割草為業(yè)?當(dāng)時(shí)放牛的時(shí)候就開始閱讀中國古典小說?
　　奠言:“文革”開始時(shí)我小學(xué)五年級(jí),很小,也就十一二歲,參加集體勞動(dòng)也不夠格,只能放羊、放牛。在勞動(dòng)間隙時(shí)也看書,村子里多半還是古典文學(xué),《三國演義》、《水滸傳》、《說唐》都有,這是每家每戶的個(gè)人財(cái)產(chǎn),也不可能把這些書都給燒了。在學(xué)校里,老師還有一些紅色經(jīng)典小說,像《林海雪原》、《紅巖》,也多多少少讀了一點(diǎn)。其實(shí)我讀得多的還是課本。我二哥上過中學(xué),我大哥正在華東師范大學(xué)讀中文系,他們手上有中學(xué)6年全套的教材,我拿來后翻來覆去地讀,這些書對(duì)我?guī)椭�很大�?
　　《南風(fēng)窗》:什么時(shí)候開始讀到美國作家威廉?�？思{和哥倫比亞作家加西亞?馬爾克斯的作品并喜歡上他們的呢?是否從那時(shí)起,您定下了一個(gè)寫作目標(biāo):讓自己寫作的高密鄉(xiāng)成為中國的“約克納帕塔法縣”?
　　莫言:1984年我第一次讀到�？思{的小說,讀馬爾克斯的可能晚一些。1984年我考入解放軍藝術(shù)學(xué)院文學(xué)系,當(dāng)時(shí)買過一套書,浙江文藝出版社出的《諾貝爾文學(xué)獎(jiǎng)作家作品選》,那里收了福克納的短篇《獻(xiàn)給艾米麗的一朵玫瑰花》。1985年底左右讀到《喧嘩與騷動(dòng)》。
　　初學(xué)寫作的時(shí)候讀過不少作家的書,當(dāng)然對(duì)我影響最大的還是�？思{,�？思{半真實(shí)半虛構(gòu)地刻畫了一個(gè)名叫“約克納帕塔法”的縣,這種由他開創(chuàng)的以一個(gè)半真半假的地域?yàn)楹诵膭?chuàng)作系列小說的模式讓我深受啟發(fā)。�？思{宣稱自己要終生寫“郵票大小的一塊地方”,后來我的小說里就出現(xiàn)了一個(gè)高密東北鄉(xiāng),算是向他偷師的結(jié)果。馬爾克斯實(shí)際上也是福克納的學(xué)生,他寫的馬貢多村莊顯然也受到�？思{約克納帕塔法縣的啟發(fā)。當(dāng)然,馬爾克斯的魔幻、極度的夸張、超現(xiàn)實(shí)對(duì)我影響也很大,主要還是激活了過去的記憶,這是不可否認(rèn)的。
　　
　　從小說到電影
　　
　　《南風(fēng)窗》:您從1985年發(fā)表第一部中篇《透明的紅蘿卜》,到后來的《紅高粱》、《紅樹林》、《紅耳朵》、《紅蝗》,對(duì)紅色為什么情有獨(dú)鐘?
　　莫言:最初的一部與紅色有關(guān)的小說是《透明的紅蘿卜》,直到寫到《紅蝗》的時(shí)候也沒有意識(shí)到自己用了那么多的紅色,后來我看到上海復(fù)旦大學(xué)的陳思和教授寫了一篇批評(píng)文章叫《聲色犬馬》,分析了我小說中頻頻出現(xiàn)的紅色,反而讓我以后注意了不要老重復(fù)自己,重復(fù)紅色。
　　《南風(fēng)窗》:談到《紅高粱》不可能不談電影,我看到文章,說張藝謀找到您來談改編《紅高粱》的時(shí)候,您感覺這個(gè)人像個(gè)農(nóng)民,是這樣的嗎?
　　莫言:那是1986年,我發(fā)表《紅高粱》之后不久,還在解放軍藝術(shù)學(xué)院上學(xué),還沒有畢業(yè)。他剛從陜西的《老井》外景地回來,就跑到我學(xué)校的宿舍里來了,很樸實(shí),現(xiàn)在張藝謀也比較樸實(shí)。
　　《南風(fēng)窗》;后來又給張藝謀寫了《幸福時(shí)光》,后來出版的就是中篇小說《師父越來越幽默》,這個(gè)故事和您的風(fēng)格似乎不太一樣,是張藝謀定的題目嗎?
　　奠言:小說和電影的關(guān)系你說反了。張藝謀是根據(jù)我的中篇小說《師父越來越幽默》改編的電影,小說和電影后來完全沒有關(guān)系。我沒參加改編。張藝謀看了我的小說又覺得不錯(cuò),廣西的作家鬼予擔(dān)任了編劇,所以后來他電影上寫的是“取材自莫言的小說”,實(shí)際上取材也算不上。我寫的是一個(gè)老工人即將退休的時(shí)候突然下崗,生活沒有著落,后來他的徒弟們想了一個(gè)特鬼的主意,在一個(gè)風(fēng)景名勝區(qū),用―個(gè)公共汽車廢舊的車殼子做了一個(gè)休閑小屋,專門接待情侶,這是一個(gè)挺荒誕的故事。
　　《南風(fēng)窗》:真正幽默的可能是您的中篇《三十年前的一場長跑比賽》,格非也非常喜歡這篇小說。怎么會(huì)去寫這樣一個(gè)中篇的?
　　奠言:那是《豐乳肥臀》受到批評(píng)之后,我擱筆兩年,重新拿起筆寫的一批作品中的一篇。生活經(jīng)驗(yàn)當(dāng)然也在里面起作用,我家那邊有一個(gè)解放初期成立的國營農(nóng)場,這個(gè)農(nóng)場把我們周圍的5個(gè)村莊都劃在里面。那里也是山東省右派改造的地方,某某日?qǐng)?bào)的總編、醫(yī)學(xué)院學(xué)生中的校花右派、省體操隊(duì)的跳高冠軍全都在那地方。我上小學(xué)的時(shí)候,學(xué)校每年“五?一”都開農(nóng)場的運(yùn)動(dòng)會(huì),所有的冠軍都會(huì)給農(nóng)場的孩子拿去。當(dāng)時(shí)的跳高冠軍可以跳過一米八,在60年代,在那樣一個(gè)偏僻的鄉(xiāng)村,這是多么驚人的成績!余華寫一個(gè)鄉(xiāng)村教師可以扣籃,那是他瞎吹的,我們那兒農(nóng)場的人可是真能扣籃,因?yàn)樗麄冊(cè)�本都是省里的運(yùn)動(dòng)健將,等于是發(fā)配到這里來了。
　　《南風(fēng)窗》:除此之外,您還有好幾部小說給改編成電影,包括嚴(yán)浩的《太陽有耳》、霍建起的《暖》(改編自《白狗秋千架》),您有參與編劇嗎?您覺得他們的改編有沒有讓您滿意?
　　奠言:《太陽有耳》我參與了編劇,當(dāng)然香港方面也有幾個(gè)人一起參與,寫了好幾稿。我覺得也不成功,我的很多想法和導(dǎo)演差距太大,最后我就退出了。當(dāng)然他基本上還是按照我原來的脈絡(luò)拍的。霍建起的《暖》我也參加討論了,編劇是霍建起的夫人,我參加了編劇,一些很關(guān)鍵的細(xì)節(jié)也幫他們想了,這個(gè)我也沒署名,但是不錯(cuò),基本上按照我原作來拍的�！缎腋�時(shí)光》和我的小說可以說一點(diǎn)沒關(guān)系。
　　
　　從民間文化里搜取資源
　　
　　《南風(fēng)窗》:您的章回體小說《生死疲勞》采取了“輪曰”的形式,《四十一炮》里也是羅小通在五通神廟里向蘭大和尚講故事,佛教對(duì)您來說意味著什么?
　　莫言:佛教其實(shí)已經(jīng)在我們?nèi)粘Ｉ�活中的文化基因里�?即便你在農(nóng)村從來沒有進(jìn)過廟,即便你―個(gè)字也不認(rèn)識(shí),觀念里還是有佛教的東西,這是從長輩的教育、戲曲里得來的。寫《生死疲勞》之前我也在想,我怎么結(jié)構(gòu)這個(gè)小說,像《艷陽天》、《創(chuàng)業(yè)史》這樣來寫?又會(huì)寫得非常非常的長。有一次我去承德,在一個(gè)廟里看,看到壁畫上有六道輪回的內(nèi)容,突然心里一亮,這是一個(gè)很好的結(jié)構(gòu)框架。而且我想到可以用各種各樣的動(dòng)物出場來講話就覺得很有趣。
　　《南風(fēng)窗》:喜歡中國古典神魔小說嗎?小時(shí)候是不是也聽了大量的說書?
　　奠富:早期在農(nóng)村的時(shí)候看《封神演義》、《聊齋志異》等等,這些小說并不僅僅在閱讀層面上對(duì)我有影響,它們是民間文化的一個(gè)組成部分,這些民間的故事也是《聊齋志異》等古典神魔小說的源頭。讀完《聊齋》,我會(huì)發(fā)現(xiàn),很多故事其實(shí)我很早以前就聽過了,可能在田間,也可能從―個(gè)說書先生的口中。
　　《南風(fēng)窗》:在一次演講時(shí),您提到了自己要學(xué)會(huì)“撤退”,怎么個(gè)撤退法?
　　莫言:我說“撤退”也是一種作家的術(shù)語,不是軍事術(shù)語理解的那樣。實(shí)際上我的意思是從民間文化里搜取資源,在個(gè)人經(jīng)驗(yàn)里尋找創(chuàng)作的靈感,這是我從1987年開始非常明確的追求。到了《檀香刑》的時(shí)候,我是大踏步地直接把最通俗的戲曲樣式搬到小說中來了。其實(shí),用“撤退”來描述我的立場也不準(zhǔn)確,就像時(shí)尚一樣,什么叫前衛(wèi),什么叫后衛(wèi)?50年前的中山裝,現(xiàn)在穿就叫前衛(wèi)。如果我們現(xiàn)在穿―個(gè)“五四”時(shí)期年輕人穿的學(xué)生裝、長袍,又變得很后現(xiàn)代了。文學(xué)創(chuàng)作也是這樣,無所謂撤退,無所謂先鋒。

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