中國(guó)不認(rèn)可中國(guó)模式，更談不上推廣它。所有普世價(jià)值都是相對(duì)的，世界都學(xué)習(xí)美國(guó)行不通，都學(xué)習(xí)中國(guó)也會(huì)出問(wèn)題，強(qiáng)加于人更是要倒霉的。 　　 　　“不怕鬼，不信邪”
　　
　　《南風(fēng)窗》：您中學(xué)畢業(yè)后投身外交工作，先后在志愿軍開城聯(lián)絡(luò)處，外交部禮賓司、亞洲司、新聞司，中國(guó)駐斯里蘭卡、科威特、尼日利亞、哥倫比亞等使館工作，并從1993年到1998年一直任中國(guó)APEC(亞太經(jīng)合組織)高官，外交經(jīng)歷十分豐富。在長(zhǎng)期的外交生涯里，您印象最深刻的事件和感受是什么?
　　王?生：印象最深刻的是這樣一件事：中美1979年建交后，雙方在美國(guó)售臺(tái)武器問(wèn)題上仍然存在分歧。里根上臺(tái)后，分歧進(jìn)一步發(fā)展，1982年兩國(guó)在這一問(wèn)題上的矛盾和斗爭(zhēng)達(dá)到相當(dāng)尖銳的程度。美國(guó)政界的各路諸侯和專家學(xué)者，紛紛發(fā)表意見和評(píng)論，獻(xiàn)計(jì)獻(xiàn)策。我國(guó)政府十分關(guān)注這方面的動(dòng)向。當(dāng)時(shí)，美國(guó)一家有影響的周刊發(fā)表一篇引人注目的文章，題目是《中國(guó)無(wú)法不吞下這顆苦果》，說(shuō)中國(guó)現(xiàn)在主要敵人是蘇聯(lián)，擔(dān)心蘇聯(lián)威脅，有求于美國(guó)；美國(guó)繼續(xù)賣武器給臺(tái)灣并不存在風(fēng)險(xiǎn)；中國(guó)政府可能大嚷大叫，進(jìn)行抗議，但到頭來(lái)還是沒(méi)辦法，不得不吞下這顆“苦果”。
　　我當(dāng)時(shí)正在新聞司工作，負(fù)責(zé)國(guó)際形勢(shì)動(dòng)向的分析研究。憑著職業(yè)的敏感性，一看便知這篇文章的分量及其代表性，立即組織力量，翻譯編寫了一期《新情況簡(jiǎn)報(bào)》，迅速報(bào)送外交部領(lǐng)導(dǎo)和中央?yún)⒖迹�并且用了一個(gè)醒目的標(biāo)題：《中國(guó)果真不得不吞下這顆苦果嗎?》。鄧小平同志當(dāng)天即批示：要中國(guó)吞下這顆“苦果”，沒(méi)門!并指示章文晉副部長(zhǎng)，次日在北京機(jī)場(chǎng)為美國(guó)國(guó)務(wù)卿羅杰斯送行時(shí)，一定要把這一點(diǎn)明確告訴他。
　　我們聽到這一指示后，都十分興奮。一是感到極大鼓舞，覺(jué)得我們做了一件很有意義的事：及時(shí)向中央領(lǐng)導(dǎo)送去了他們當(dāng)時(shí)最關(guān)心、最擔(dān)心、做決策時(shí)需要查明的參考材料。二是感到痛快：鄧小平同志真有氣魄，在涉及中國(guó)核心利益問(wèn)題上，他毫不含糊，堅(jiān)決果斷，絕不吞下美國(guó)人給的“苦果”。
　　在重大原則問(wèn)題上，特別是在牽涉中國(guó)核心利益問(wèn)題上，中國(guó)始終堅(jiān)持獨(dú)立自主的和平外交政策，“不怕鬼，不信邪”。
　　
　　中國(guó)不缺軟實(shí)力
　　
　　《南風(fēng)窗》：近幾年，很多人在談?wù)撝袊?guó)的軟實(shí)力建設(shè)，認(rèn)為中國(guó)一直很缺少軟實(shí)力，現(xiàn)在需要大力建設(shè)。在外交領(lǐng)域，這個(gè)問(wèn)題同樣存在嗎?
　　王?生：約瑟夫?奈提出軟實(shí)力后，國(guó)內(nèi)很多人把它當(dāng)寶貝，到處宣傳，成了“追星族”。實(shí)際上，在外交實(shí)踐中軟實(shí)力并不是什么新東西，它在歷史上就存在，運(yùn)用很普遍，中國(guó)就是運(yùn)用得比較好的同家之一，中國(guó)在外交上并不缺乏軟實(shí)力。我們提出的“和為貴”、和平共處五項(xiàng)原則等都是新中國(guó)外交軟實(shí)力的運(yùn)用，影響深遠(yuǎn)的和平共處五項(xiàng)原則就是周恩來(lái)和印度、緬甸領(lǐng)導(dǎo)人共同提出的。
　　1955年4月的萬(wàn)隆會(huì)議，是擺脫殖民統(tǒng)治后取得獨(dú)立的亞洲和非洲國(guó)家，第一次在沒(méi)有殖民同家參加的情況下，時(shí)論有關(guān)亞非人民切身利益問(wèn)題的大規(guī)模國(guó)際會(huì)議。當(dāng)時(shí)一些亞非國(guó)家緊跟美國(guó)攻擊中國(guó)，形勢(shì)對(duì)中國(guó)很不利。到周恩來(lái)發(fā)言時(shí)，他開門見山地說(shuō)我們是來(lái)求團(tuán)結(jié)而不是來(lái)吵架的，一下子緩和了氣氛，周恩來(lái)發(fā)言中貫徹始終的中心思想――求同存異，實(shí)際上為與會(huì)國(guó)提供了互相合作的基本準(zhǔn)則，而這也是后來(lái)被稱為“萬(wàn)隆精神”的主干。這也是中國(guó)外交軟實(shí)力的運(yùn)用。
　　時(shí)代發(fā)展了，中國(guó)外交的軟實(shí)力也在發(fā)展。中國(guó)提出了“擱置爭(zhēng)議，共同開發(fā)”的原則來(lái)處理和周邊國(guó)家在南海問(wèn)題上的爭(zhēng)議；新世紀(jì)，提出了“和諧世界”的主張，這一主張建立在和平共處五項(xiàng)原則的基礎(chǔ)上更上一層樓，是對(duì)軟實(shí)力更好的運(yùn)用。很多人認(rèn)為這是一個(gè)烏托邦，實(shí)現(xiàn)不了，是不了解其中的戰(zhàn)略意圖�！昂椭C世界”一時(shí)沒(méi)有實(shí)現(xiàn)，并不能說(shuō)它就沒(méi)有意義和價(jià)值。人需要奮斗目標(biāo)，國(guó)家、國(guó)際社會(huì)也是如此，反對(duì)霸權(quán)主義，追求國(guó)際關(guān)系民主化和發(fā)展模式多樣化，這是中國(guó)和世界大多數(shù)國(guó)家和人民的共同愿望，我們需要做的就是動(dòng)員各種力量去實(shí)現(xiàn)它。
　　《南風(fēng)窗》：金融危機(jī)以來(lái)，關(guān)于中國(guó)模式的影響和作用的評(píng)論很多，您怎么看待中國(guó)模式?先經(jīng)濟(jì)發(fā)展后政治改革的“中國(guó)模式”有無(wú)普遍意義?它有可能被發(fā)展中國(guó)家大規(guī)模借鑒和采納嗎?
　　王?生：和中國(guó)模式對(duì)應(yīng)的是華盛頓共識(shí)，華盛頓共識(shí)是1989年出現(xiàn)的、一整套針對(duì)拉美國(guó)家和東歐轉(zhuǎn)軌國(guó)家的新自由主義的政治經(jīng)濟(jì)理論。當(dāng)華盛頓共識(shí)逐漸走向失敗，有人提出了與此相對(duì)的北京共識(shí)。我認(rèn)為北京共識(shí)和中國(guó)模式都是不合適的，中國(guó)不認(rèn)可中國(guó)模式，更談不上推廣它。如果有的話，那就是每個(gè)國(guó)家按照自己的國(guó)情選擇適合自己的社會(huì)制度和發(fā)展模式，在這個(gè)過(guò)程中參考世界各國(guó)包括中國(guó)和美國(guó)的經(jīng)驗(yàn)。這個(gè)世界是多樣的，沒(méi)有什么真正放之四海而皆準(zhǔn)的東西，所有普世價(jià)值都是相對(duì)的，世界都學(xué)習(xí)美國(guó)行不通，都學(xué)習(xí)中國(guó)也會(huì)出問(wèn)題，強(qiáng)加于人更是要倒霉的。我不贊成把中國(guó)模式看成是普世價(jià)值，因?yàn)槭澜绮豢赡芙邮軉我恢行模�這種想法能成功一時(shí)，不可能長(zhǎng)久。
　　這個(gè)問(wèn)題的另一面就是，中國(guó)和世界的接軌不是無(wú)條件的，應(yīng)該有所變化�，F(xiàn)存的國(guó)際秩序是發(fā)達(dá)國(guó)家特別是美國(guó)制定的，很多方面對(duì)中國(guó)很不利，中國(guó)不可能全盤接受。
　　《南風(fēng)窗》：目前的國(guó)際經(jīng)濟(jì)秩序?qū)Πl(fā)展中國(guó)家非常不利，國(guó)內(nèi)有人提議中國(guó)應(yīng)該“帶劍經(jīng)商”，用武力來(lái)打破舊秩序，您怎么看?
　　王?生：“帶劍經(jīng)商”在具體問(wèn)題上有道理，各國(guó)要保護(hù)自己的利益，在面對(duì)海盜等的威脅時(shí)用武器自衛(wèi)，這是符合國(guó)際法的。但“帶劍經(jīng)商”的思想要不得，它有和國(guó)際社會(huì)攤牌、領(lǐng)導(dǎo)世界的意味�，F(xiàn)在，中國(guó)的國(guó)際地位在上升，我們應(yīng)該感到揚(yáng)眉吐氣，以后要更多地參與國(guó)際事務(wù)，但中國(guó)是發(fā)展中的大國(guó)，雖然經(jīng)濟(jì)實(shí)力有所增強(qiáng)，但還遠(yuǎn)沒(méi)有做到藏富于民，我們要有憂患意識(shí)，頭腦清醒，千萬(wàn)不能得意忘形。有人說(shuō)“韜光養(yǎng)晦”過(guò)時(shí)了，甚至說(shuō)什么“中國(guó)就是要領(lǐng)導(dǎo)世界”，這純屬不知道天高地厚。我們要切忌妄自菲薄、無(wú)所作為，但也要避免這種可能引火燒身的浮躁心態(tài)。對(duì)國(guó)際秩序的改變要循序漸進(jìn)，不做過(guò)頭的事，不說(shuō)過(guò)頭的話。
　　
　　中非矛盾是個(gè)別現(xiàn)象
　　
　　《南風(fēng)窗》：APEC倡導(dǎo)“大家庭精神”，那么在遇到利益沖突時(shí)怎么辦?APEC是一個(gè)官方經(jīng)濟(jì)論壇，也有人質(zhì)疑它是一個(gè)清談俱樂(lè)部，您怎樣看待APEC的作用?
　　王?生：當(dāng)年美國(guó)最早提出來(lái)是要建立亞太經(jīng)濟(jì)共同體，也就是把現(xiàn)在的APEC的c，(cooperation，合作)改成Community，還是APEC，但名字就是亞太經(jīng)濟(jì)共同體了。由于共同體是具有約束性質(zhì)的組織，性質(zhì)的改變勢(shì)必會(huì)在一定程度上制約發(fā)展中國(guó)家的經(jīng)濟(jì)發(fā)展，因此對(duì)于這一提議APEC成員普遍不能接受。在仔細(xì)考慮了這些意見之后，美國(guó) 方面做出了讓步，決定把大寫的C改成小寫C，改動(dòng)雖小，但意思卻變了很多，新的基于合作協(xié)商的定義也順利地獲得了成員體的通過(guò)。
　　APEC承認(rèn)多樣性，承認(rèn)國(guó)家在發(fā)展水平、階段、文化、歷史、政治體制等方面的差異，運(yùn)行具有靈活性和漸進(jìn)性，遵循協(xié)商一致、自主自愿的原則，集體制定戰(zhàn)略目標(biāo)，這是APEC的靈魂，也是其生命力所在。有人認(rèn)為APEC是一個(gè)清談館，這就牽涉APEC的性質(zhì)和定位問(wèn)題，APEC是一個(gè)官方經(jīng)濟(jì)論壇，起著引導(dǎo)方向的作用，它定下目標(biāo)，大家努力去做，但不可能一刀切。它是磋商的場(chǎng)所，不是談判的地方。
　　《南風(fēng)窗》：近些年，中國(guó)企業(yè)海外并購(gòu)接連受挫，這是相關(guān)國(guó)家的經(jīng)濟(jì)保護(hù)主義在作祟，還是中國(guó)企業(yè)的目標(biāo)和策略有問(wèn)題?
　　王?生：海外并購(gòu)是中國(guó)企業(yè)“走出去”戰(zhàn)略的一部分，但怎么“走出去”中國(guó)沒(méi)經(jīng)驗(yàn)，準(zhǔn)備不足，難免會(huì)有失誤，這是中同企業(yè)自身應(yīng)該完善的地方。另一方面，一些西方國(guó)家?guī)е�有色眼鏡看中國(guó)，對(duì)正常的企業(yè)行為人為賦予了政治色彩，進(jìn)行阻撓。
　　《南風(fēng)窗》：近些年，中國(guó)企業(yè)大量進(jìn)入非洲進(jìn)行能源開發(fā)，引發(fā)了一些反感和非議，有人認(rèn)為中國(guó)和過(guò)去的殖民者并無(wú)不同，您怎么看?中國(guó)用市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)規(guī)律和第三世界國(guó)家打交道，會(huì)否損害中國(guó)在歷史上形成的“老大哥”形象?
　　王?生：中國(guó)歷來(lái)和非洲是很友好的，中國(guó)能恢復(fù)在聯(lián)合國(guó)的席位離不開非洲國(guó)家的支持，中國(guó)也曾經(jīng)給予非洲大量無(wú)償援助，援建了很多公共設(shè)施。近些年中國(guó)企業(yè)大量進(jìn)入非洲，有些企業(yè)的做法不能令人滿意，甚至和當(dāng)?shù)厝税l(fā)生沖突，但這只是個(gè)別現(xiàn)象，影響是局部的、有限的，不影響中非友好的大局，不能夸大。中國(guó)和非洲的關(guān)系仍然很友好，到今天還是有很多無(wú)償援助和低息貸款的。
　　《南風(fēng)窗》：您曾經(jīng)在哥倫比亞和尼日利亞任大使，并在駐斯里蘭卡、科威特使館工作過(guò)，在您看來(lái)，第三世界國(guó)家對(duì)中國(guó)有怎樣的期待?中國(guó)應(yīng)該如何回應(yīng)?
　　王?生：一些第三世界國(guó)家對(duì)中國(guó)有期待，希望中國(guó)更好地發(fā)揮作用，甚至希望中國(guó)做第三世界的頭來(lái)和美國(guó)對(duì)抗。對(duì)于中國(guó)來(lái)說(shuō)，我們沒(méi)有忘記曾經(jīng)在WTO、人權(quán)等重大問(wèn)題得到發(fā)展中國(guó)家的支持，中國(guó)追求國(guó)際關(guān)系民主化的立場(chǎng)也沒(méi)有改變，但時(shí)代變了，中國(guó)和世界的聯(lián)系越來(lái)越深廣需要考慮到前前后后、方方面面的利害關(guān)系。我們致力于建設(shè)和諧世界，不搞對(duì)抗、不當(dāng)頭。
　　《南風(fēng)窗》：以“金磚四國(guó)”和“遠(yuǎn)景五國(guó)”為代表的發(fā)展中國(guó)家的興起成為當(dāng)今世界一大亮點(diǎn)，這意味著世界已經(jīng)進(jìn)入了多極化的時(shí)代嗎?中國(guó)一直倡導(dǎo)和推動(dòng)世界的多極化進(jìn)程，那么，一個(gè)多極化的世界對(duì)中國(guó)有何利弊?
　　王?生：現(xiàn)在，世界正在向多極化迅速靠近，發(fā)展中國(guó)家大面積興起，改變了國(guó)際力量對(duì)比，這是對(duì)西方主導(dǎo)的經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展模式的打擊。中國(guó)一直倡導(dǎo)國(guó)際格局多極化，不贊成“國(guó)強(qiáng)必霸”、瓜分勢(shì)力范圍的舊邏輯。一個(gè)多極化的世界符合中國(guó)的長(zhǎng)遠(yuǎn)利益。
　　“帶劍經(jīng)商”在具體問(wèn)題上有道理，各國(guó)要保護(hù)自己的利益，在面對(duì)海盜等的威脅時(shí)用武器自衛(wèi)，這是符合國(guó)際法的。但“帶劍經(jīng)商”的思想要不得，它有和國(guó)際社會(huì)攤牌、領(lǐng)導(dǎo)世界的意味。

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