不管是否同以色列建交，中國都堅決支持巴勒斯坦人民的民族解放事業(yè)。當(dāng)然，這并不是說，中國支持巴勒斯坦方面的所有主張和做法。同巴以雙方都有接觸，同時同雙方都能對話，這樣有利于實現(xiàn)“勸和”的目的。
　　　以色列高官爭著訪華
　　
　　《南風(fēng)窗》：請簡單介紹一下您的外交經(jīng)歷，在長達(dá)半個多世紀(jì)的外交生涯里，您印象最深刻的事件和感受是什么?
　　王昌義：我1960年大學(xué)畢業(yè)后進入外交部，有20多年在從事與中東有關(guān)的工作，十幾年在新聞司。我當(dāng)大使是從阿盟成員國吉布提開始的，我在那里待了兩年多，之后又在敘利亞擔(dān)任大使3年。同外交部后，我先是擔(dān)任西亞北非司司長，后來當(dāng)外交部長助理，也是負(fù)責(zé)西亞北非這一塊。1996年起我出任駐以色列大使，一干就是5年。去年我退休，之前是第九、第十屆全國政協(xié)委員。
　　印象最深刻的事說起來太長，我就說點其它有意思的吧。
　　1991年10月馬德里中東和會召開，阿拉伯主要國家和以色列參會。當(dāng)時，中國與以色列建交的時機已經(jīng)成熟。于是我外交部向以色列副外長內(nèi)塔尼亞胡發(fā)出邀請，請他訪華介紹和會有關(guān)情況，然后，楊福昌副外長訪問以色列。不料以方回復(fù)說，副外長已調(diào)離，不能赴華；我方再邀請以外交部總司長哈達(dá)斯時，對方又說總司長公務(wù)繁忙，不能脫身。不過，以外交部也提出替代方案：請中國副外長楊福昌先行訪問以色列，如果中方邀請以色列外長利維本人訪華，他會盡快成行。
　　對于以方左推右推、不痛快的表現(xiàn)，我在聯(lián)系此事時一開始很納悶，后來聽以方駐華辦事處主任講，他們政府內(nèi)部利維和總理沙米爾都想爭奪對華建交的政治資本，都想在這個問題上“搶頭功”。就在利維通過外交部同中方聯(lián)系時，沙米爾背著利維指派國防部長秘密訪華，向中國總理李鵬轉(zhuǎn)達(dá)了愿同中國發(fā)展關(guān)系的口信。利維從媒體得到這個消息后，很惱火。不過，最后還是他到北京簽署建交公報。
　　再有，1996年以總統(tǒng)魏茨曼向我提出要訪華，我將信息報回國內(nèi)后，國內(nèi)邀請他1997年來訪。不巧新總理內(nèi)塔尼亞胡1997年也提出，其任內(nèi)首次出訪亞洲，想把中國作為第一站，請中方盡快安排。我方考慮到以總統(tǒng)、總理接踵訪華，行程過于頻密，于是請內(nèi)塔尼亞胡1998年來訪，結(jié)果由于自身原因，魏茨曼總統(tǒng)1997年沒來成，我方便安排內(nèi)塔尼亞胡1998年上半年訪華�？偨y(tǒng)府官員還希望我們先安排總統(tǒng)統(tǒng)訪華，我們不便再變更，于是魏茨曼推遲到1999年再訪華。
　　前面是總理、外長爭著同中國建交，后面是總理、總統(tǒng)爭著訪華。這一方面說明中同和猶太人的友誼基礎(chǔ)很深，從宋朝猶太人與漢人和諧相處，到二戰(zhàn)期間上海接納2萬多名猶太難民，猶太人對中國抱有感激、感恩的心態(tài)。另一方面，這也說明中國的影響和地位已經(jīng)大大增強，當(dāng)時以色列在國際上還比較孤立，其領(lǐng)導(dǎo)人為了維護執(zhí)政地位，改善政權(quán)形象，需要接近中國，同中國發(fā)展關(guān)系。
　　
　　從“一邊倒”到平衡對待巴以
　　
　　《南風(fēng)窗》：中國和以色列1950年就開始籌劃建交談判，為什么到1992年才正式建交?
　　王昌義：以色列在中東是第一個承認(rèn)中周的國家，在世界是第六。當(dāng)時雙方相互承認(rèn)，有過多次接觸，打算談判建交，當(dāng)時主要是通過雙方駐緬甸使館進行接觸。周恩來總理在1954年人大報告中提到雙方建立正常關(guān)系的事宜正在接觸中。
　　但是，以政府內(nèi)部有分歧。外長、后來一度出任總理的夏里特主張更多考慮美國的態(tài)度。朝鮮戰(zhàn)爭爆發(fā)后，以色列追隨美國。朝鮮戰(zhàn)爭結(jié)束后，夏里特批示外交部“不能迅速”同中國建交。因此，當(dāng)以色列駐緬甸公使哈科恩1955年初訪華時，沒有被授權(quán)同中方談判建交問題，只簽了貿(mào)易關(guān)系協(xié)議書。就這樣，以方迫于美國的壓力，錯過了一次同中國建交的機會。
　　1955年萬隆會議以后，中國在中東地區(qū)的重點轉(zhuǎn)向支持巴勒斯坦人民的解放事業(yè)，中國同一批阿拉伯國家先后建交，中阿關(guān)系已經(jīng)打開局面。以后，以阿之間發(fā)生幾次戰(zhàn)爭，雙方關(guān)系極為惡化。中國站在阿拉伯和巴勒斯坦人民一邊，同以色列越來越拉開距離�！拔母铩逼陂g，中國由于極左思潮的干擾，中以關(guān)系更是雪上加霜。
　　上世紀(jì)70年代末、80年代初，中東地區(qū)和中國國內(nèi)都發(fā)生重大變化。中東地區(qū)，除了埃及率先同以色列媾和外，要求和平解決阿以爭端的呼聲越來越高。在西班牙首都馬德里召開的中東問題和平會議，標(biāo)志著談判解決爭端的主流趨勢迅速發(fā)展。阿拉伯國家愿意同以色列坐在一起談判，也希望中國介入中東和平進程。它們對中以關(guān)系的發(fā)展也有相當(dāng)?shù)男睦頊?zhǔn)備。中以雙方也都有需要進一步發(fā)展相互關(guān)系，這對地區(qū)的和平與穩(wěn)定也有利。在這個背景下，中以終于在1992年正式建交。
　　《南風(fēng)窗》：早年中國在中東和平進程中無條件支持巴勒斯坦，與以色列建立外交關(guān)系后，中國會否處于兩邊不討好的境地?在巴以問題上，中國的恰當(dāng)立場應(yīng)該是什么?
　　王昌義：中國一開始就堅決支持巴勒斯坦人民的民族解放事業(yè)，從多方面向巴人民事業(yè)提供支援。中國這個立場是一貫的，不管是否同以色列建交，中國都堅持自己的原則立場。自然，這并不是說，中國支持巴勒斯坦方面的所有主張和做法。比如，中國曾經(jīng)不贊成有的巴勒斯坦組織提出搞暗殺、劫機的做法。上世紀(jì)60年代初，我在敘利亞使館工作時，就曾聽說“把以色列趕到大海里去”的口號，對此我們是不贊成的。我們一直承認(rèn)以色列的存在。
　　中國由于堅持自己的原則立場，阿拉伯國家對中以建交普遍表示理解。我們認(rèn)為，同對立雙方都有接觸，能夠直接聽到雙方的聲音，便于更全面、準(zhǔn)確地了解和判斷情況，同時同雙方都能對話，便于闡明自己立場，做雙方工作。這樣有利于實現(xiàn)“勸和”的目的。
　　事情往往有兩面，對雙方做工作，要“勸和”，很難同時滿足雙方的所有要求，自身的立場就要平衡一些。自然，這是有原則的平衡，而不是無原則的遷就。簡單地說，我們在巴以問題上的立場就是：領(lǐng)土換和平，談判解決爭端，實現(xiàn)兩國共處。
　　《南風(fēng)窗》：怎么看待巴勒斯坦民族權(quán)力機構(gòu)內(nèi)部的腐敗問題?在巴以沖突問題上，巴勒斯坦人是完全的受害者嗎?
　　王昌義：這是巴民族權(quán)力機構(gòu)在自身建設(shè)問題上面臨的重大挑戰(zhàn)之一，不能妥善解決，將影響其執(zhí)政能力和地位。過去若干年，哈馬斯組織的影響不斷擴大，原因之一就是利用巴民族權(quán)力機構(gòu)存在的問題。
　　在巴以沖突問題上，以色列至今還占領(lǐng)巴領(lǐng)土，軍警不時鎮(zhèn)壓巴人的反抗，造成巴方大量人員傷亡和重大經(jīng)濟損失。以方負(fù)有主要責(zé)任。另一方面，我認(rèn)為一些巴組織在以境內(nèi)實施自殺式襲擊也不可取，因為它往往傷及無辜，這包括以色列民眾，甚至還有其他外國人。
　　
　　美國以反恐謀霸，中國以反霸圖強
　　
　　《南風(fēng)窗》：您如何看待 伊拉克戰(zhàn)爭?美國主導(dǎo)的伊拉克戰(zhàn)后重建能取得成功嗎?
　　王昌義：簡單地說，這是美國以反恐為名、實際謀霸而發(fā)動的一場戰(zhàn)爭，完全違反聯(lián)合國憲章和國際關(guān)系準(zhǔn)則，受到絕大多數(shù)國家的反對。
　　伊拉克戰(zhàn)后重建涉及安全、政治和經(jīng)濟這幾個方面。目前看來，困難重重，進展緩慢，且曲折反復(fù)。根本問題是，美國入侵后，伊拉克有幾大矛盾在發(fā)展，主要是：占領(lǐng)與反占領(lǐng)之間，庫爾德人與遜尼派、什葉派之間，教派內(nèi)部，以及政府內(nèi)部，政府與反政府武裝之間。它們相互交織，互動式發(fā)展，影響了重建的方方面面，這些矛盾和斗爭將延續(xù)很長時間。
　　就說美國撤軍吧，奧巴馬政府上臺后，要加速撤出。但不管撤軍的規(guī)模和進度如何，它為了保住在伊拉克的利益，最終很難全部撤出，總要以這樣那樣的名義留下一部分“坐鎮(zhèn)”。占領(lǐng)與反占領(lǐng)的斗爭就會存在，安全形勢就不容樂觀。美國還要把伊拉克改造為“中東民主典范”，搞多黨制、三權(quán)分立，如果結(jié)出果實，也很可能是“怪胎”。
　　《南風(fēng)窗》：9?11恐怖襲擊的嫌犯多數(shù)來自中東，這一現(xiàn)象的深層原因是什么?美國想通過在中東推行“民主路線圖”的做法來消除恐怖主義，這是可行的嗎?
　　王昌義：中東國家之間的經(jīng)濟狀況很不一樣，社會財富分配不公，兩極分化厲害，將近一半居民生活在貧困線以下，失業(yè)人口比例很大，這使主張推翻世俗社會、重新分配財富的原教旨主義極端勢力不斷擴大影響和勢力，是恐怖活動得以滋生和發(fā)展的社會根源。外因方面，中東歷來是大國爭奪的重要場所，美國等西方國家對阿拉伯國家實行不公正待遇，包括干涉內(nèi)政，掠奪石油財富，特別是長期偏袒以色列。許多人認(rèn)為禍害都是西方霸權(quán)主義造成的，從而走上以恐怖活動反抗的道路。
　　雖然從某個階段看，中東的恐怖活動多一些，但不應(yīng)將恐怖主義同特定地區(qū)、特定宗教掛鉤。中東地區(qū)有，其它地區(qū)也有。伊斯蘭教有，基督教也有。佛教講究“慈悲為懷”，西藏的一些藏獨分子不也搞恐怖活動嗎!
　　美國企圖通過“民主路線圖”來消除恐怖主義，完全行不通。道理也簡單：恐怖主義產(chǎn)生的根源是多方面的，包括西方執(zhí)行的錯誤政策，“民主改造”計劃解決不了這些問題。再則，西方民主不能移植于中東，因為社會經(jīng)濟條件、歷史發(fā)展階段和文化的差異很大。民主改革應(yīng)由內(nèi)部開始，要符合本國國情和價值觀，外力不能強加。還有，如果照搬兩方模式，有可能“搬起石頭砸了自己的腳”。伊朗在巴列維國王時期，搞全盤“西化”，引起群眾反感，國王政權(quán)被伊斯蘭革命推翻了。不僅如此，移植的結(jié)果可能更激化恐怖活動。這幾年伊拉克的局勢已充分說明這一點。
　　《南風(fēng)窗》：有美國學(xué)者認(rèn)為，中國在中東既缺乏強烈的歷史聯(lián)系，又沒有長期的戰(zhàn)略利益，中國在中東的方向只不過是“獲得資源和石油，而不是任何政治或戰(zhàn)略利益”，您同意這種說法嗎?
　　王昌義：中東有22個阿拉伯同家，2億多人口，是世界熱點、矛盾和沖突最集中的地區(qū)，也是大國博弈的平臺。中東國家反霸反強權(quán)意識強烈，在許多國際問題上與中國看法一致，是中國在國際舞臺上的重要支持力量。說中國在中東只圖資源和石油，是沒有看到中東的獨特之處和在中國外交版圖上的重要地位。
　　概括來說，中國同中東國家發(fā)展關(guān)系是全方位的：政治上平等互信，經(jīng)濟上互利共贏，文化上交流互鑒，國際事務(wù)中合作支持。

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