編者按：如何更好地貫徹落實(shí)中央提出的對(duì)外宣傳工作“三貼近”的原則，怎樣更加有效地向世界介紹和說(shuō)明中國(guó)，讓世界了解中國(guó)，依然是擺在我國(guó)外宣工作者面前的一項(xiàng)重大工程。本刊的《大使訪談》欄目，試圖通過(guò)對(duì)外國(guó)駐華大使的采訪報(bào)道，解讀出他們心目中的中國(guó)形象，他們對(duì)中國(guó)的認(rèn)識(shí)、理解和感受，以及他們?cè)跂|西方交流和傳播領(lǐng)域的認(rèn)知理念。同時(shí)也試圖通過(guò)對(duì)我國(guó)駐外大使的采訪報(bào)道，直接或間接地反映出他們對(duì)有關(guān)國(guó)家的認(rèn)知和解讀，他們?cè)趪?guó)外的一些鮮為人知的工作和生活。我們已對(duì)埃及、古巴、冰島、美國(guó)等國(guó)的駐華大使和官員進(jìn)行了專訪報(bào)道；同時(shí)，也對(duì)中國(guó)前駐納米比亞大使、前駐聯(lián)合國(guó)副秘書(shū)長(zhǎng)、前駐馬里大使和首任駐厄立特里亞大使做了專訪報(bào)道。愿此欄目能為您提供一些有益的信息和借鑒。
　　
　　談到德國(guó)，首先想到的是德國(guó)的哲學(xué)家黑格爾和共產(chǎn)主義學(xué)說(shuō)的創(chuàng)始人馬克思、恩格斯，想到德國(guó)的大文豪、詩(shī)人海涅和歌德，想到德國(guó)的音樂(lè)、足球和磁懸浮列車。德國(guó)是高度發(fā)達(dá)的工業(yè)國(guó)家。德國(guó)經(jīng)濟(jì)實(shí)力居歐洲首位，是僅次于美國(guó)和日本的第三經(jīng)濟(jì)強(qiáng)國(guó)。隨著中國(guó)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，兩國(guó)在政治、經(jīng)濟(jì)、科技、文化和教育等各個(gè)領(lǐng)域的合作愈加密切。中國(guó)目前是德國(guó)最大的貿(mào)易伙伴，德國(guó)是中國(guó)在歐洲最大的貿(mào)易伙伴。許多中國(guó)人對(duì)德國(guó)充滿向往之情，很想對(duì)這個(gè)遙遠(yuǎn)的國(guó)度有更多的了解。
　　歲末隆冬的一個(gè)午后，我們冒著刺骨的寒風(fēng)，來(lái)到了位于北京城區(qū)東直門(mén)外三里屯的德國(guó)駐華大使館。使館上空，一面紅黑黃三色國(guó)旗在隨風(fēng)飄揚(yáng)。大使辦公室窗明幾凈、溫暖如春。史丹澤大使看上去神采奕奕，一身筆挺的深色西裝，彰顯出主人的嚴(yán)謹(jǐn)和干練。他是一位學(xué)識(shí)淵博的亞洲問(wèn)題專家，曾發(fā)表過(guò)《中國(guó)的外交政策》、《挖掘潛力：西方需要亞洲政策》等多篇論文，有著“中國(guó)通”的美譽(yù)。我們的訪談在友好與溫馨的氛圍中開(kāi)始。
　　
　　中國(guó)的成功，是我們一開(kāi)始就樂(lè)于見(jiàn)到的
　　
　　《對(duì)外大傳播》：大使先生，您是2004年9月來(lái)中國(guó)赴任的。我們知道您是個(gè)“中國(guó)通”。您在上大學(xué)時(shí)就曾攻讀過(guò)“東方學(xué)”、“日本學(xué)”和“漢學(xué)”，您還曾發(fā)表過(guò)《中國(guó)社會(huì)主義的變革》等著述。請(qǐng)問(wèn)，您是通過(guò)哪些途徑了解中國(guó)的？
　　史丹澤大使：（以下簡(jiǎn)稱史丹澤）首先歡迎你們來(lái)采訪我！你們問(wèn)我了解中國(guó)途徑的問(wèn)題，可以坦率地告訴你們，我是在上大學(xué)時(shí)就開(kāi)始學(xué)習(xí)中文和漢語(yǔ)的，并把它作為了解和認(rèn)識(shí)中國(guó)的一個(gè)工具。我對(duì)中國(guó)的了解是通過(guò)看報(bào)紙、看書(shū)而來(lái)的。比如十幾年前，我主要看《人民日?qǐng)?bào)》、《中國(guó)日?qǐng)?bào)》和《望》雜志，這就足夠了解中國(guó)所發(fā)生的一切了，可現(xiàn)在就根本不夠了�，F(xiàn)在作為大使，我當(dāng)然有很多信息來(lái)源，主要是我們信息處給我提供了很多關(guān)于中國(guó)的報(bào)道。此外，我也和中國(guó)的同事和中國(guó)的朋友們保持著密切的聯(lián)系，經(jīng)常跟他們進(jìn)行交流和會(huì)談，這也是我的一個(gè)重要信息來(lái)源。
　　《對(duì)外大傳播》：您在中國(guó)工作這么多年，而且對(duì)中國(guó)又是這樣了解。請(qǐng)問(wèn)您對(duì)中國(guó)的總體印象如何？您是怎樣看待中國(guó)這些年經(jīng)濟(jì)的快速發(fā)展的？
　　史丹澤：中國(guó)無(wú)論在經(jīng)濟(jì)、社會(huì)還是在文化、教育等方面都發(fā)生了很大的變化。中國(guó)在經(jīng)濟(jì)建設(shè)方面非常成功,正朝著現(xiàn)代化國(guó)家邁進(jìn)，這是很了不起的 。我認(rèn)為，中國(guó)的經(jīng)濟(jì)是在按照成功國(guó)家的發(fā)展模式，向前快速發(fā)展著。但是，因?yàn)橹袊?guó)經(jīng)濟(jì)規(guī)模很大，所以也有它自己的特點(diǎn)。
　　多年來(lái)，中國(guó)已經(jīng)成為德國(guó)的投資地區(qū)之一。從20世紀(jì)80年代中期起，中國(guó)就從德國(guó)聯(lián)邦政府得到了很多資金貸款，來(lái)進(jìn)行改革開(kāi)放和現(xiàn)代化建設(shè)。中國(guó)現(xiàn)在的成功，是我們從一開(kāi)始就樂(lè)于見(jiàn)到的。因?yàn)橹袊?guó)經(jīng)濟(jì)的成功，和其他不少國(guó)家如歐洲的西班牙、希臘，亞洲的日本、韓國(guó)和泰國(guó)一樣，對(duì)德國(guó)的經(jīng)濟(jì)和消費(fèi)者來(lái)說(shuō)，也是非常有利的。
　　
　　我們對(duì)中國(guó)市場(chǎng)有一個(gè)好的預(yù)期
　　
　　《對(duì)外大傳播》：目前中國(guó)是德國(guó)最大的貿(mào)易伙伴，德國(guó)也是中國(guó)在歐洲最大的貿(mào)易伙伴。據(jù)悉，近年來(lái)中德的雙邊貿(mào)易額每年保持20%的增長(zhǎng)速度。請(qǐng)大使先生談?wù)勚械码p邊貿(mào)易的情況。
　　史丹澤：德中雙邊貿(mào)易的發(fā)展速度是很快的。據(jù)統(tǒng)計(jì)，1972年德中兩國(guó)建交時(shí)，雙邊貿(mào)易額僅為2.73億美元，到了2005年雙邊貿(mào)易額已達(dá)到632.5億美元。據(jù)悉，德國(guó)與中國(guó)的貿(mào)易總額已占中國(guó)和歐洲貿(mào)易總額的40%，2006年有望突破700億美元。兩國(guó)約定在2010年雙邊貿(mào)易額達(dá)到1000億美元的目標(biāo)是樂(lè)觀的。
　　《對(duì)外大傳播》：中德兩國(guó)雙邊貿(mào)易一直在高位運(yùn)轉(zhuǎn)中，這已是有目共睹的事實(shí)。請(qǐng)問(wèn)大使先生，中德兩國(guó)之間的貿(mào)易之所以出現(xiàn)這樣好的形勢(shì)，您認(rèn)為這其中有什么奧秘嗎？是什么因素促成的？
　　史丹澤：我認(rèn)為德中雙邊貿(mào)易之所以有今天這樣好的勢(shì)頭，這首先應(yīng)該歸功于我們對(duì)中國(guó)市場(chǎng)有一個(gè)好的預(yù)期。早在20世紀(jì)80年代初，德國(guó)的企業(yè)界就看到了中國(guó)巨大的經(jīng)濟(jì)發(fā)展?jié)摿�，于是�?lái)中國(guó)進(jìn)行了大量的投資。盡管后來(lái)有一段時(shí)間，有人認(rèn)為中國(guó)的開(kāi)放政策可能會(huì)停止，可他們卻留在了中國(guó)繼續(xù)合作。
　　德國(guó)是個(gè)自由的市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)國(guó)家。在這樣一個(gè)制度下，企業(yè)家們的決策比政府的決定要重要得多。德國(guó)能成為全世界最大的出口國(guó)，是因?yàn)榈聡?guó)的企業(yè)家知道如何適應(yīng)其他國(guó)家的具體情況。德國(guó)的企業(yè)家們?cè)诜侵藓屠∶乐薅冀?jīng)營(yíng)得非常成功，他們非常有經(jīng)驗(yàn)，所以他們相信在中國(guó)也能獲得成功。
　　《對(duì)外大傳播》：您認(rèn)為在今后一個(gè)時(shí)期內(nèi)，中德雙邊貿(mào)易的前景如何？
　　史丹澤：我認(rèn)為兩國(guó)的貿(mào)易前景是樂(lè)觀的。目前在中國(guó)已經(jīng)出現(xiàn)了一個(gè)新的情況，這就是中國(guó)沿海地區(qū)已經(jīng)非常發(fā)達(dá)了。因此這些地區(qū)和德國(guó)的貿(mào)易往來(lái)，可能會(huì)出現(xiàn)新的領(lǐng)域和新的潛力。其中一個(gè)很重要的領(lǐng)域就是環(huán)境保護(hù)，而德國(guó)在環(huán)保技術(shù)和環(huán)保產(chǎn)品方面，是世界上最發(fā)達(dá)的國(guó)家之一，所以德中在這方面的合作潛力是很大的。第二個(gè)就是運(yùn)輸領(lǐng)域，有軌運(yùn)輸和空中運(yùn)輸。一個(gè)進(jìn)行現(xiàn)代化建設(shè)的國(guó)家，最需要的是空客飛機(jī)、高速列車和有關(guān)技術(shù)設(shè)施等現(xiàn)代化的產(chǎn)品。而德國(guó)可以提供這些產(chǎn)品，這完全適合中國(guó)發(fā)達(dá)地區(qū)的需要。第三個(gè)領(lǐng)域是能源領(lǐng)域的合作。我們?cè)诠?jié)能和提高能源利用率方面有很先進(jìn)的技術(shù)。而世界上最大的光能發(fā)電站已在中國(guó)濟(jì)南開(kāi)工，這也是德中合作的一項(xiàng)成果。
　　
　　德國(guó)的孔子學(xué)院與中國(guó)的歌德學(xué)院
　　
　　《對(duì)外大傳播》：中國(guó)和德國(guó)都有著悠久的歷史和燦爛的文明，兩國(guó)都對(duì)世界文明的發(fā)展作出了貢獻(xiàn)。進(jìn)一步加強(qiáng)文化合作和交流，將成為兩國(guó)關(guān)系發(fā)展中一個(gè)重要內(nèi)容。請(qǐng)大使先生談?wù)勥@些方面的情況。
　　史丹澤：好的。德中兩國(guó)早在1979年就簽訂了文化協(xié)定。2002年兩國(guó)簽訂了《關(guān)于中德互設(shè)文化中心的會(huì)談紀(jì)要》。2005年11月，貴國(guó)主席胡錦濤先生訪德期間，雙方又簽訂了新的文化協(xié)定，并出席了柏林中國(guó)文化中心奠基儀式。該中心被譽(yù)為“中國(guó)文化之窗”，計(jì)劃于2007年建成。德中兩國(guó)已達(dá)成協(xié)議，德國(guó)將于2009年在中國(guó)舉辦德國(guó)文化年，中國(guó)也準(zhǔn)備在德國(guó)舉辦中國(guó)文化年。此外，德國(guó)聯(lián)邦政府準(zhǔn)備落實(shí)一個(gè)文化項(xiàng)目，向中國(guó)全方位地介紹德國(guó)。這次我們不僅選擇中國(guó)的大城市，也要在許多比較偏僻的地方舉辦這樣的文化活動(dòng)。可以說(shuō)，近年來(lái)德中兩國(guó)文化交流活躍，藝術(shù)演出和商演是十分頻繁的。兩國(guó)的文化交流已在政府、地方和民間三個(gè)層面上發(fā)展起來(lái)。
　　《對(duì)外大傳播》：2002年4月，中德兩國(guó)簽訂了《關(guān)于相互承認(rèn)高等教育等值的協(xié)議》，這是中國(guó)與西方發(fā)達(dá)國(guó)家在這一領(lǐng)域簽署的第一個(gè)協(xié)議。中方與德方合作在柏林和葛爾朗根共同籌建了兩所孔子學(xué)院，現(xiàn)在進(jìn)展如何？
　　史丹澤：柏林和葛爾朗根的兩所孔子學(xué)院已初步建成，它們分別叫柏林自由大學(xué)孔子學(xué)院和葛爾朗根大學(xué)孔子學(xué)院。另外，還有6所孔子學(xué)院分別設(shè)在法蘭克福大學(xué)、杜塞爾多夫大學(xué)、漢堡大學(xué)、海德堡大學(xué)、萊比錫大學(xué)和漢諾威�？梢哉f(shuō)，目前德國(guó)的“漢語(yǔ)熱”在持續(xù)升溫，漢語(yǔ)教學(xué)和漢學(xué)研究正在德國(guó)開(kāi)展起來(lái)。
　　《對(duì)外大傳播》：聽(tīng)說(shuō)德國(guó)在中國(guó)開(kāi)辦了歌德學(xué)院，請(qǐng)您談?wù)勥@方面的情況。
　　史丹澤：我們德國(guó)的歌德學(xué)院，是聯(lián)邦德國(guó)在世界范圍內(nèi)從事文化活動(dòng)的文化學(xué)院，它的宗旨是促進(jìn)國(guó)外的德語(yǔ)語(yǔ)言教學(xué)并從事國(guó)際文化合作，通過(guò)介紹德國(guó)文化、社會(huì)及政治生活等方面的信息，展現(xiàn)一個(gè)豐富多彩的德國(guó)。目前在北京建有歌德學(xué)院北京分院，北京、上海和成都還建有歌德學(xué)院德語(yǔ)學(xué)習(xí)中心。
　　《對(duì)外大傳播》：目前中國(guó)向德國(guó)派有多少留學(xué)生？德國(guó)向中國(guó)派遣有多少留學(xué)生？?jī)蓢?guó)高校之間的校際交流如何？近年來(lái)開(kāi)展了哪些活動(dòng)？
　　史丹澤：中國(guó)是從1974年開(kāi)始向德國(guó)派遣留學(xué)生的。德國(guó)是中國(guó)最大的高校交流伙伴之一。眼下中國(guó)在德國(guó)的留學(xué)生大約有3萬(wàn)人，中國(guó)學(xué)生在德國(guó)也是最大的留學(xué)生群體。德國(guó)在中國(guó)的留學(xué)生有2500余人。德國(guó)現(xiàn)有近百所高校同中國(guó)的300多所高校建立了校際關(guān)系。
　　
　　只知道中國(guó)的雜技、中醫(yī)和紅燈籠
　　
　　《對(duì)外大傳播》：請(qǐng)問(wèn)大使先生，在德國(guó)的中上層人士心目中，中國(guó)是個(gè)什么樣的國(guó)家？普通的德國(guó)民眾是怎樣看中國(guó)的？
　　史丹澤：在對(duì)中國(guó)的看法上，德國(guó)存有一種傳統(tǒng)印象。對(duì)很多德國(guó)人來(lái)說(shuō)，中國(guó)是個(gè)很陌生的國(guó)家。許多人只知道中國(guó)的雜技、中醫(yī)和一些傳統(tǒng)文化。.但最近十來(lái)年，在德國(guó)的上層社會(huì)人士中，已經(jīng)開(kāi)始有人意識(shí)到中國(guó)正在成為一個(gè)現(xiàn)代化的國(guó)家，尤其是中國(guó)努力進(jìn)行現(xiàn)代化建設(shè)，消除貧困的工作，在全世界都產(chǎn)生了巨大的影響。我們每個(gè)星期都能看到一些德國(guó)報(bào)紙對(duì)中國(guó)的報(bào)道，其主要內(nèi)容就是關(guān)于一個(gè)現(xiàn)代的中國(guó)。但同樣包括兩方面的看法，很多人依然認(rèn)為中國(guó)仍是個(gè)一黨專政的國(guó)家。
　　德國(guó)老百姓要了解中國(guó)可能要花更多的時(shí)間。他們還只熟悉中國(guó)傳統(tǒng)的一面,他們所知道的是中國(guó)飯館外面都掛著燈籠、中國(guó)雜技，而對(duì)中國(guó)其他方面的了解是比較少的，這還需要時(shí)間。中國(guó)的發(fā)展變化很快，國(guó)外很多人跟不上中國(guó)的變化。有時(shí)我的一些客人，他們第一次來(lái)中國(guó)，雖然他們?cè)诘聡?guó)已經(jīng)看過(guò)關(guān)于中國(guó)的報(bào)道, 但他們一到中國(guó)都非常驚訝地表示，“真沒(méi)想到中國(guó)已經(jīng)這么現(xiàn)代了！”
　　《對(duì)外大傳播》：您認(rèn)為如何才能加強(qiáng)兩國(guó)人民之間的交流和溝通？
　　史丹澤：這是個(gè)很困難的工作，對(duì)大使館來(lái)說(shuō)也同樣是困難的。因?yàn)槿嗣翊蟊娪懈鞣N不同的階層和群體，所以在他們中做交流工作很困難。當(dāng)然大使館可以采取一些措施，比如介紹中國(guó)球迷去德國(guó)看世界杯，就能和德國(guó)人進(jìn)行交流。另外，我們打算做一個(gè)三年的文化項(xiàng)目，把德國(guó)的電影和文化藝術(shù)介紹給中國(guó)，安排中國(guó)的導(dǎo)演和德國(guó)進(jìn)行合作。此外，在話劇、文學(xué)方面也有很多合作的機(jī)會(huì)。在這些方面，大使館可以做一些推薦工作。我們大使館的葛美蓮女士就負(fù)責(zé)這方面的工作，她還可以更多地給你們介紹這方面的情況。
　　
　　對(duì)德國(guó)的報(bào)道完全不足
　　
　　《對(duì)外大傳播》：您認(rèn)為中國(guó)媒體在對(duì)德國(guó)介紹和報(bào)道中國(guó)情況時(shí)，還存有哪些問(wèn)題和不足？您有哪些意見(jiàn)和建議？
　　史丹澤：我對(duì)中國(guó)的媒體有這么一個(gè)看法，我認(rèn)為他們?cè)趫?bào)道中國(guó)時(shí)，總是堅(jiān)持一個(gè)主流。不管發(fā)生什么大事，所有的媒體都會(huì)報(bào)道這件事。這主要是指大的事情，不是一般的消息，而且關(guān)于對(duì)德國(guó)的報(bào)道完全不足。當(dāng)然，在經(jīng)濟(jì)方面對(duì)德國(guó)的報(bào)道是比較多的，因?yàn)楹芏嘀袊?guó)的企業(yè)家要在德國(guó)進(jìn)行投資，想了解這方面的情況，但是對(duì)于社會(huì)發(fā)展和人民生活的報(bào)道卻很少，尤其是廣泛全面的報(bào)道幾乎沒(méi)有見(jiàn)到過(guò)。
　　《對(duì)外大傳播》：我們知道您和中國(guó)有著很深的緣分。您不僅學(xué)漢語(yǔ)，學(xué)東方學(xué)，還娶了一位中國(guó)臺(tái)灣太太，有媒體稱您為“中國(guó)女婿”。聽(tīng)說(shuō)您的女兒已從北京大學(xué)畢業(yè)，并準(zhǔn)備在中國(guó)找工作。請(qǐng)問(wèn)大使先生，同德國(guó)相比，您在中國(guó)開(kāi)展工作方便嗎？您和您的家人在北京生活習(xí)慣嗎？
　　史丹澤：其實(shí)中國(guó)已經(jīng)是我的第二故鄉(xiāng)，我在中國(guó)生活了這么多年，基本上沒(méi)有什么不便。作為大使的工作，也非常方便。另外，我的家人也非常喜歡中國(guó)。我的女兒早在柏林就開(kāi)始學(xué)習(xí)漢語(yǔ)，后又到北京大學(xué)學(xué)習(xí)中文，現(xiàn)在已經(jīng)畢業(yè)，她確實(shí)想在中國(guó)找一份工作。德國(guó)年輕人學(xué)習(xí)漢語(yǔ)的也越來(lái)越多，他們學(xué)習(xí)中文的想法主要是，學(xué)好了中文在中國(guó)有用，他們是在投資未來(lái)。
　　《對(duì)外大傳播》：謝謝大使先生在百忙之中接受我們的采訪！
　　史丹澤：不客氣，以后多聯(lián)系。
　　（本采訪得到了德國(guó)駐華使館新聞官員葛美蓮女士的大力支持）
　　
　　責(zé)編：戴德忠

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