面積僅有4.12萬(wàn)平方公里、人口只有709萬(wàn)的瑞士，卻享有“歐洲心臟”的美譽(yù)，這可能與連接歐洲南北的主要干線阿爾卑斯山穿越瑞士不無(wú)關(guān)系。而真的讓我們關(guān)注瑞士的不止這些：瑞士的鄉(xiāng)間美景享譽(yù)世界，湖光山色更是美不勝收，拜倫曾把萊蒙湖（瑞士最大的湖）比喻成一面晶瑩的鏡子，瑞士有很多世界知名的企業(yè)：迅達(dá)、羅氏、雀巢、瑞士軍刀和手表......
　　瑞士的風(fēng)景、瑞士的工藝都令很多國(guó)人向往，我們通過(guò)采訪瑞士駐華新聞機(jī)構(gòu)以及一些學(xué)者，希望讀者能走近瑞士，更加了解瑞士。
　　
　　《對(duì)外大傳播》：我們知道《新蘇黎世報(bào)》(Neue?urcher?eltung)作為瑞士最古老、最具聲望的日?qǐng)?bào)，從1780年創(chuàng)刊以來(lái)，已走過(guò)了200多年的歷程，讀者群遍布?xì)W洲各地，并在世界擁有廣泛影響。擁有這悠久歷史的《新蘇黎世報(bào)》一定有很多精彩的篇章，你能給中國(guó)的讀者介紹一下《新蘇黎世報(bào)》建立、發(fā)展的過(guò)程，以及在這一過(guò)程中發(fā)生的有意思的故事嗎？
　　施特里：18世紀(jì)末，越來(lái)越多的瑞士人需要了解歐洲，需要與各國(guó)之間互通資訊，在這種情況下，產(chǎn)生了《新蘇黎世報(bào)》。歷史上的《新蘇黎世報(bào)》有很多可圈可點(diǎn)的故事：1815年我們對(duì)拿破侖滑鐵盧戰(zhàn)役的報(bào)道，在當(dāng)時(shí)的民眾中引起了巨大的反響。1943年至1945年反法西斯戰(zhàn)爭(zhēng)期間，《新蘇黎世報(bào)》記者英勇無(wú)畏的報(bào)道精神為該報(bào)在歐洲贏得了聲望。
　　作為一份日?qǐng)?bào)，我們每周一到周六用德語(yǔ)出版，受眾主要面對(duì)瑞士人和德國(guó)的一些政府官員和人民。因?yàn)槲覀兊膱?bào)紙是非官方的，屬于私人企業(yè)，在資金方面，并沒(méi)有政府的資助。報(bào)紙的主要經(jīng)濟(jì)來(lái)源是廣告收入，因此我們的財(cái)力有限。而翻譯的費(fèi)用是比較昂貴的，我們報(bào)紙只有很少的幾篇文章翻譯成英文。所以目前對(duì)我們來(lái)講，因?yàn)橘Y金方面的原因，我們只有德文版。也許將來(lái)翻譯軟件的技術(shù)發(fā)達(dá)了，多語(yǔ)言報(bào)道就會(huì)實(shí)現(xiàn)。同時(shí)，我發(fā)現(xiàn)很多在歐洲留學(xué)的中國(guó)學(xué)生都會(huì)說(shuō)德語(yǔ)，我的女兒在德國(guó)海德堡讀書(shū)，她的好朋友就來(lái)自中國(guó)。另外我有一個(gè)中國(guó)讀者，他現(xiàn)在瑞士，他的德語(yǔ)說(shuō)得也很棒。也許這是因?yàn)榈聡?guó)在自然科學(xué)和技術(shù)方面都有很高的造詣，所以，掌握德語(yǔ)可以學(xué)到很多世界上先進(jìn)的知識(shí)和技術(shù)，也有利于國(guó)家之間資訊的交流。
　　
　　《對(duì)外大傳播》：提到瑞士，很多中國(guó)人想到的是標(biāo)有瑞士制造，并飲譽(yù)全球的手表，但很少有中國(guó)人知道，關(guān)于瑞士手表一些鮮為人知的故事：20世紀(jì)60年代，瑞士雖然已經(jīng)取得了數(shù)字專利技術(shù)，但是并沒(méi)有引起瑞士的鐘表制造商們足夠的重視，依然專注于傳統(tǒng)工藝，而日本引進(jìn)這一技術(shù)后，迅速應(yīng)用于鐘表業(yè)，一夜之間，很多瑞士的鐘表商因此而破產(chǎn)，但是很快瑞士人汲取教訓(xùn)，力挽狂瀾，以SWATCH手表為標(biāo)志的瑞士手表又重新奪回了世界市場(chǎng)。從這個(gè)故事中，我們可以看到瑞士的國(guó)民性格，不知這個(gè)看法對(duì)么？
　　施特里 ：是的，正如你所提到的，瑞士手表業(yè)的確經(jīng)歷了一場(chǎng)危機(jī)，我想主要有兩點(diǎn)原因：一是瑞士人在手表制造上沒(méi)有創(chuàng)新意識(shí)；二是瑞士的手表只專注于高端市場(chǎng)，價(jià)格昂貴。而日本的手表，價(jià)格比較便宜，獲得了很多年輕人的喜愛(ài)，使瑞士手表失去了很多的客戶。而現(xiàn)在瑞士手表汲取了教訓(xùn)，一方面生產(chǎn)定位比較高端的手表，一次我在王府井逛街時(shí)看到一個(gè)價(jià)值200萬(wàn)人民幣的瑞士手表，另一方面像眾所周知的SWATCH手表，對(duì)于年輕人來(lái)講，它不僅僅是能告訴你時(shí)間的手表，更是一種裝飾品，我的女兒就有很多款SWATCH手表。所以，目前瑞士手表的選擇范圍很大，既有低價(jià)位的大眾產(chǎn)品，也有上百萬(wàn)的高檔品。
　　從這一點(diǎn)上，也的確反映出瑞士的國(guó)民特性。瑞士國(guó)土面積狹小，并且資源匱乏，凈是些陡峭的山脈，導(dǎo)致了瑞士人民相對(duì)比較保守，缺乏創(chuàng)新意識(shí)，滿足于現(xiàn)狀，這一點(diǎn)很鮮明的體現(xiàn)在手表業(yè)的危機(jī)中。但另一方面，如果想在這種艱難的環(huán)境下生存下來(lái)，必須具有堅(jiān)強(qiáng)的意志以及勤勞的精神，而這種精神造就了瑞士，所以，瑞士人比較勤奮，努力，講信用，這也是為何瑞士銀行業(yè)飲譽(yù)世界的原因吧！
　　
　　《對(duì)外大傳播》：瑞士雖然國(guó)土面積小，但是卻擁有很多世界知名的企業(yè)，如雀巢、訊達(dá)、羅氏等等，這些跨國(guó)公司成功的經(jīng)驗(yàn)各有特點(diǎn)，從媒體角度，你認(rèn)為他們之所以成功，有沒(méi)有讓中國(guó)企業(yè)可以分享的經(jīng)驗(yàn)？
　　施特里：品牌就是價(jià)值，首先是生產(chǎn)制造過(guò)程，然后就是市場(chǎng)推廣階段，都要非常注重質(zhì)量與品牌。而瑞士的產(chǎn)品是以品牌和質(zhì)量聞名于世的。比如說(shuō)世界聞名的瑞士銀行，對(duì)于顧客來(lái)講，他對(duì)瑞士銀行的信心顯然大于對(duì)中國(guó)或印度銀行的信心。這就是品牌。
　　首先，我們要從歷史的角度來(lái)看所謂的“品牌”，比如300年前如果是中國(guó)制造(Made in China)的產(chǎn)品，像絲綢、紡織品，都意味著高質(zhì)量。而后，隨著技術(shù)的落后，生產(chǎn)質(zhì)量的下降，現(xiàn)在中國(guó)制造(Made in China)意味著廉價(jià)品。類似這樣的例子還有，30年前，日本制造或者香港制造的產(chǎn)品在歐洲市場(chǎng)上都意味著質(zhì)量粗糙，價(jià)格便宜。而現(xiàn)在日本的產(chǎn)品已步入了奢侈品的行列，日本的豐田車在歐洲市場(chǎng)上也屬于高檔車之列。僅用了25年的時(shí)間，日本的產(chǎn)品就從廉價(jià)品變?yōu)樽詈玫漠a(chǎn)品。
　　其次，從我自身的角度來(lái)說(shuō)，我覺(jué)得中國(guó)的進(jìn)步還是很快的。20世紀(jì)80年代，我來(lái)中國(guó)的時(shí)候，可以講，那時(shí)候中國(guó)沒(méi)有“服務(wù)”這一概念，餐廳里的服務(wù)員態(tài)度很糟糕。而現(xiàn)在，特別是在五星級(jí)飯店，服務(wù)員非常有禮貌，服務(wù)的水平甚至比瑞士都要好很多。這就說(shuō)明，現(xiàn)在中國(guó)人越來(lái)越意識(shí)到品牌與服務(wù)的重要性，因?yàn)樗鼈儾粌H會(huì)給顧客帶來(lái)舒服的感覺(jué)，更重要的是，可以帶來(lái)利益。
　　
　　《對(duì)外大傳播》：中國(guó)擁有960萬(wàn)平方公里的陸路面積和13億人口，但在國(guó)際上叫得響的品牌卻不多，你覺(jué)得原因何在呢？
　　施特里：首先，正如你所說(shuō)的，中國(guó)擁有960萬(wàn)平方公里的面積，疆域之大，使得中國(guó)的企業(yè)將主要精力放在國(guó)內(nèi)市場(chǎng)上，而無(wú)需走出國(guó)門(mén)。像青島啤酒，在國(guó)內(nèi)已經(jīng)有了一個(gè)很大的市場(chǎng)。
　　其次，目前中國(guó)各個(gè)城市、地區(qū)發(fā)展不平衡，處在不同的發(fā)展階段。比如：上海、北京這樣的城市，人們會(huì)更注重質(zhì)量與品牌，盡量與西方發(fā)達(dá)國(guó)家產(chǎn)品的標(biāo)準(zhǔn)接軌，所以，對(duì)于中國(guó)這樣一個(gè)大國(guó)來(lái)講，提高產(chǎn)品的質(zhì)量、提升產(chǎn)品在世界范圍內(nèi)的知名度只是時(shí)間的問(wèn)題。相信如果再過(guò)10年或者20年，情況會(huì)大有好轉(zhuǎn)，中國(guó)制造的產(chǎn)品也一定會(huì)和日本一樣的速度成為世界一線產(chǎn)品的。我對(duì)中國(guó)的企業(yè)充滿信心，像聯(lián)想、海爾做得就非常好。
　　另外，中國(guó)應(yīng)該注重傳統(tǒng)文化在產(chǎn)品運(yùn)作中的作用。比如說(shuō)，盡管中藥材并不是一個(gè)公司的品牌，但是它在瑞士藥業(yè)市場(chǎng)占有很大的比重。很多瑞士人都在需求西藥的替代品――中藥。我的父母住在一個(gè)瑞士小鎮(zhèn)，有一次，我到當(dāng)?shù)氐乃幍辏瑔?wèn)店員這里是否有中藥，得到的答復(fù)是，整整一層樓全部是中藥。
　　
　　《對(duì)外大傳播》：你覺(jué)得中藥在歐洲會(huì)有一個(gè)光明的前景嗎？
　　施特里：中藥對(duì)于歐洲還是新生事物。使用中藥的人士主要分為三類：一是對(duì)西藥的效果不滿意的人；二是在人工制造藥物之外尋找其他醫(yī)藥的人，他們一直就習(xí)慣使用中草藥。因?yàn)槿鹗康膫鹘y(tǒng)醫(yī)藥也是基于草本植物；三是到世界各處旅游的人，他們或許去過(guò)中國(guó)或者印度，回到瑞士以后也會(huì)使用中藥。所以我覺(jué)得中草藥在歐洲市場(chǎng)上是大有可為的。
　　
　　《對(duì)外大傳播》：瑞士是世界上最早承認(rèn)新中國(guó)的國(guó)家之一（1950年9月中瑞建交），自建交以來(lái)，兩國(guó)之間一直保持著良好的交往，特別是從20世紀(jì)90年代開(kāi)始，擁有13億人口和世界上最大市場(chǎng)的中國(guó)受到了瑞士媒體越來(lái)越多的關(guān)注。2001年9月瑞士國(guó)際廣播電臺(tái)甚至還推出了中文網(wǎng)頁(yè)，你能從一位媒體人的角度分析這一現(xiàn)象嗎？
　　施特里：35年前，中國(guó)對(duì)瑞士人來(lái)說(shuō)還是一個(gè)很遙遠(yuǎn)、神秘的國(guó)家。那時(shí)，來(lái)到中國(guó)的瑞士人只是基于政治目的。那時(shí)瑞士人對(duì)中國(guó)并沒(méi)有具體的概念，中國(guó)也并沒(méi)有引起瑞士媒體的注意。但一切的改變發(fā)生在改革開(kāi)放之時(shí)。但那時(shí)對(duì)中國(guó)的注意還是很有限的。媒體對(duì)中國(guó)的關(guān)注度日益增強(qiáng)最多是在10年之內(nèi)的事情，或者說(shuō)5年內(nèi)。主要原因在于：首先，中國(guó)經(jīng)濟(jì)的迅速發(fā)展，比如說(shuō)瑞士人看到上海浦東在10年之內(nèi)由一片荒地發(fā)展到現(xiàn)在的高樓，對(duì)他們的震撼還是很大的；其次是中國(guó)經(jīng)濟(jì)規(guī)模的日益龐大，現(xiàn)在瑞士的媒體越來(lái)越關(guān)注中國(guó)，是因?yàn)橐庾R(shí)到與中國(guó)合作非常重要，目前，瑞士與中國(guó)的經(jīng)濟(jì)聯(lián)系、貿(mào)易的合作日益密切；再次是兩國(guó)人民的交往，有許多的瑞士人來(lái)到中國(guó)，不僅僅是來(lái)旅游，還有來(lái)中國(guó)工作和學(xué)習(xí)的，同樣，也有很多中國(guó)人在瑞士工作、學(xué)習(xí)。而30年前，幾乎沒(méi)有中國(guó)人去瑞士，如果有，也只是政治代表團(tuán)，可以說(shuō)現(xiàn)在情況大大改變了。我的女兒在德國(guó)海德堡讀書(shū)，那是一個(gè)旅游城市，以前�？吹饺毡�、韓國(guó)旅游團(tuán)，而現(xiàn)在經(jīng)�？吹街袊�(guó)旅游團(tuán)在那里參觀、游玩。
　　
　　《對(duì)外大傳播》：我們知道絕大部分瑞士人沒(méi)有來(lái)過(guò)中國(guó)，因此他們幾乎完全是通過(guò)當(dāng)?shù)孛襟w來(lái)認(rèn)識(shí)中國(guó)這個(gè)遙遠(yuǎn)而陌生的國(guó)度的。作為瑞士最大的報(bào)紙，你們是如何引導(dǎo)社會(huì)輿論關(guān)注中國(guó)的呢？能否舉一些你最近報(bào)道過(guò)的文章？
　　施特里：首先是消除瑞士對(duì)中國(guó)的偏見(jiàn)，因?yàn)樵S多瑞士人并不了解中國(guó)。所以我經(jīng)常在報(bào)紙上寫(xiě)一些小文章、小故事來(lái)介紹中國(guó)的生活。瑞士人民和中國(guó)人民一樣，既有一部分觀念很現(xiàn)代的人，也有一些保守的人。所以告訴他們中國(guó)并不是一個(gè)遙遠(yuǎn)、陌生的國(guó)度，而是一個(gè)和瑞士一樣的國(guó)家，在中國(guó)，人們渴望更好的生活，渴望更多更好的發(fā)展機(jī)會(huì)。其次，本報(bào)紙擁有一批以專家為主的讀者群。這批讀者群不僅僅在瑞士，在德國(guó)也有一定數(shù)量。盡管在德國(guó)的數(shù)量不多，但很有影響力，主要集中在政府官員以及商界人士，在奧地利也有部分讀者。正是通過(guò)這些專家讀者帶動(dòng)了更多的瑞士和歐洲人關(guān)注中國(guó)。
　　我每月大約寫(xiě)25篇關(guān)于中國(guó)的文章 ，我的文章涉及政治、經(jīng)濟(jì)、文化等各方面，如中國(guó)需要民主，ABB公司在中國(guó)的新動(dòng)向，中美關(guān)系中的博弈問(wèn)題， 張藝謀的電影......（這時(shí)，施特里親自登陸到《新蘇黎世報(bào)》官方網(wǎng)站，檢索到《新蘇黎世報(bào)》3月份報(bào)道中國(guó)的文章有245篇之多。）
　　
　　《對(duì)外大傳播》：歐洲人如何看待中國(guó)經(jīng)濟(jì)的迅速發(fā)展呢？
　　施特里：中國(guó)日益強(qiáng)大，但所謂的“中國(guó)威脅論”是不存在的。一些歐洲人思維比較狹隘，他們擔(dān)心隨著中國(guó)經(jīng)濟(jì)的日益強(qiáng)大，中國(guó)人會(huì)“侵略”到歐洲市場(chǎng)與他們搶工作。事實(shí)上，這些擔(dān)憂是多余的，正如中國(guó)改革之初，許多人擔(dān)憂少數(shù)人富起來(lái)會(huì)給整個(gè)社會(huì)帶來(lái)不穩(wěn)定因素，但實(shí)際情況是，少數(shù)人的富裕帶來(lái)了更多人的富裕。去年夏天，中海油欲購(gòu)買(mǎi)美國(guó)的UNOCD就是一個(gè)很好的例子。這說(shuō)明，中國(guó)的公司財(cái)力之大，已經(jīng)可以到美國(guó)購(gòu)買(mǎi)公司。由于其他原因，美國(guó)政府最終拒絕中海油，這是令大家遺憾的事情。在中國(guó)，工資低，也就是勞動(dòng)力成本低，這樣，產(chǎn)品就會(huì)有相對(duì)有競(jìng)爭(zhēng)力的價(jià)格。而在歐洲，勞動(dòng)力成本很高，所以，對(duì)于歐洲，中國(guó)是一個(gè)很好的生產(chǎn)市場(chǎng)。另外，中國(guó)經(jīng)濟(jì)水平的提高也為歐洲提供了良好的消費(fèi)市場(chǎng)。所以，中國(guó)發(fā)展、強(qiáng)大對(duì)于發(fā)達(dá)國(guó)家以及對(duì)于整個(gè)世界是一個(gè)雙贏的過(guò)程。
　　另一方面，比較一下中國(guó)和美國(guó)，我們能夠很清晰地看到，中國(guó)即使經(jīng)濟(jì)很發(fā)達(dá)了也不會(huì)謀求霸權(quán)。這是因?yàn)橐皇侵袊?guó)擁有龐大的人口，并且仍有大多數(shù)人還處于貧困之中，中國(guó)下一個(gè)工作重點(diǎn)是，實(shí)現(xiàn)經(jīng)濟(jì)發(fā)展平衡，讓所有的省、市，所有地區(qū)的人民都擺脫貧困。二是美國(guó)的鄰國(guó)是加拿大和墨西哥，這兩個(gè)國(guó)家并不會(huì)給美國(guó)帶來(lái)任何威脅。而中國(guó)的邊界線很長(zhǎng)，鄰國(guó)眾多，這些都會(huì)給中國(guó)帶來(lái)潛在的不穩(wěn)定因素�？傊�，中國(guó)的發(fā)展不會(huì)對(duì)世界的和平構(gòu)成威脅，相反，會(huì)給世界帶來(lái)更多的利益。
　　
　　《對(duì)外大傳播》：2008年奧運(yùn)會(huì)將在北京舉行，《新蘇黎世報(bào)》曾采訪過(guò)奧組委副主席蔣效愚，并對(duì)北京的城區(qū)改造也發(fā)表過(guò)自己的見(jiàn)解，面對(duì)奧運(yùn)會(huì)的日益臨近，作為一個(gè)媒體人，你對(duì)北京迎接奧運(yùn)有何建議？
　　施特里：我覺(jué)得2008奧運(yùn)，北京最大的挑戰(zhàn)應(yīng)該就是交通問(wèn)題。另外應(yīng)該多設(shè)立一些英語(yǔ)服務(wù)設(shè)施，比如說(shuō)，出租車司機(jī)能夠用英語(yǔ)進(jìn)行簡(jiǎn)單的交流等等。
　　
　　《對(duì)外大傳播》：我們知道瑞士面積小，但人口相對(duì)也比較多，在瑞士是如何解決交通問(wèn)題的？
　　施特里：瑞士政府主要采取了三項(xiàng)舉措，第一是為國(guó)民提供非常便利的公共交通設(shè)施，使人們能方便地搭乘公交車；第二是提高私家車停車費(fèi)用，讓人們自動(dòng)放棄購(gòu)買(mǎi)私人轎車的想法；第三是嚴(yán)格限制汽車尾氣的排放量，以及設(shè)立不同的車道。
　　當(dāng)然這里還有一個(gè)深層次的問(wèn)題，就是目前瑞士和中國(guó)處于不同的發(fā)展階段。在20年前，瑞士也經(jīng)歷了一段私人轎車增多的過(guò)程，人們希望通過(guò)購(gòu)買(mǎi)私家車來(lái)顯示自己的社會(huì)地位。雖然現(xiàn)在瑞士幾乎每家都有車，但只有出去旅游的時(shí)候，才乘私家車，平時(shí)都是乘公交車，他們對(duì)財(cái)富象征追求轉(zhuǎn)移到另一些奢侈品上，如歷史悠久的XO、名貴的手表等等。
　　
　　《對(duì)外大傳播》：瑞士是歐洲非常有名的高福利國(guó)家，人民安居樂(lè)業(yè)，可以說(shuō)為中國(guó)建立和諧社會(huì)樹(shù)立了榜樣。從媒體的角度，你能談?wù)剝蓢?guó)之間可以相互借鑒的地方嗎？
　　施特里：瑞中兩國(guó)之間最直觀的不同就是兩國(guó)的面積和人口上有很大的差別。瑞士的人口為700萬(wàn)，僅占北京人口的一半。中國(guó)自然資源豐富，而瑞士缺乏資源，因此，瑞士將很多的重點(diǎn)投向了教育和人力資源的培養(yǎng)。而從另一個(gè)方面講，中國(guó)想要謀求長(zhǎng)遠(yuǎn)發(fā)展，必須在教育和人力資源培養(yǎng)上投入精力。
　　瑞士人口少，面積小，因此瑞士的公司若想發(fā)展，必須謀求國(guó)際化的道路。而像中國(guó)、印度這樣的大國(guó)，擁有巨大的國(guó)內(nèi)市場(chǎng)，這就導(dǎo)致中、瑞兩國(guó)的公司在謀求發(fā)展思路上的不同。瑞士的公司將目光投向了海外，而中國(guó)的公司更多地將目光投向了本國(guó)市場(chǎng)。像知名的國(guó)際企業(yè)雀巢公司是以生產(chǎn)奶粉起家的。其次，很多瑞士公司都是跨國(guó)企業(yè)，這樣就會(huì)由來(lái)自世界各地的員工為公司帶來(lái)不同的文化，為公司的發(fā)展集思廣益。
　　中瑞兩國(guó)之間有很多的不同，瑞士有值得中國(guó)學(xué)習(xí)的地方，就是瑞士的地方管理制度完善，這對(duì)中國(guó)很有借鑒意義，因?yàn)榈胤焦芾砗昧�，有利于中�?guó)的穩(wěn)定，而目前穩(wěn)定對(duì)中國(guó)來(lái)說(shuō)最為重要。當(dāng)然，中國(guó)人與瑞士人都非常聰明、勤勞。在自然科學(xué)研究、技術(shù)等領(lǐng)域中都有合作。合作的層面也體現(xiàn)在很多方面，有地方政府之間的，也有社會(huì)團(tuán)體間的合作等等。
　　
　　《對(duì)外大傳播》：作為《新蘇黎世報(bào)》駐華記者，你平時(shí)比較關(guān)注中國(guó)哪些新聞資訊？和中國(guó)同行的接觸中，給你留有什么樣的印象？
　　施特里：我覺(jué)得對(duì)我的日常工作幫助比較大的是，中國(guó)商務(wù)部主辦的用德語(yǔ)發(fā)行的期刊《德國(guó)信息之窗》，另外還有香港的《南華早報(bào)》（英文版）、《北京周報(bào)》（英文版）以及中央電視臺(tái)第九頻道。中國(guó)的記者非常優(yōu)秀，受到了良好的教育，和歐洲記者比起來(lái)，中國(guó)記者對(duì)新聞的抓拍更積極，中國(guó)記者隊(duì)伍一個(gè)明顯的特點(diǎn)就是女性記者比較多。
　　
　　《對(duì)外大傳播》：我們知道你同時(shí)兼任了《新蘇黎世報(bào)》駐中國(guó)和駐日本的記者，在新聞報(bào)道中，你對(duì)兩個(gè)國(guó)家感觸最深的是什么？
　　施特里：我覺(jué)得中國(guó)和日本有很多共同點(diǎn)。我們知道，歷史上，中國(guó)的儒家思想以及佛教對(duì)日本有很大的影響。雖然兩國(guó)在面積上無(wú)法同日而語(yǔ)，但在發(fā)展階段上還是有很多相似之處：日本在二次世界大戰(zhàn)以后，起步非常艱難，改革開(kāi)放之時(shí)的中國(guó)經(jīng)濟(jì)也很落后。另外，在日本成為經(jīng)濟(jì)強(qiáng)國(guó)的時(shí)候，也引起了歐洲的恐慌。在20世紀(jì)80年代，歐洲就日本的崛起產(chǎn)生過(guò)一場(chǎng)辯論。那時(shí)，一些歐洲人也像現(xiàn)在擔(dān)心中國(guó)會(huì)帶給他們威脅一樣。但中國(guó)相對(duì)于日本的優(yōu)勢(shì)在于 ：中國(guó)人更加開(kāi)放，非常國(guó)際化，而日本的島國(guó)特性使他們比較封閉。最典型的就是語(yǔ)言方面，在日本，能夠流利講英文的人要比中國(guó)少得多。但是，日本的優(yōu)勢(shì)在于：日本非常重視技術(shù)的開(kāi)發(fā)與研究，就這一點(diǎn)來(lái)講，中國(guó)在技術(shù)開(kāi)發(fā)與研究方面應(yīng)該加大力度。如果想在國(guó)際市場(chǎng)上占有一席之地，必須在競(jìng)爭(zhēng)中占有優(yōu)勢(shì)。拿日本汽車業(yè)為例，在過(guò)去，日本的汽車就是廉價(jià)貨的代名詞，而現(xiàn)在，購(gòu)買(mǎi)日本車就是質(zhì)量與可靠性的保證。豐田汽車在歐洲是一流的。這不僅僅是汽車業(yè)本身的發(fā)展，而是日本重視人力培養(yǎng)、技術(shù)開(kāi)發(fā)的結(jié)果。我知道，北京有一些管理學(xué)院，他們的目標(biāo)就是培養(yǎng)出高素質(zhì)、一流的管理人才。兩國(guó)的共性體現(xiàn)在：中日兩國(guó)都在世界經(jīng)濟(jì)中具有很重要的影響力。
　　
　　《對(duì)外大傳播》：我們發(fā)現(xiàn)你在舉例回答我們的問(wèn)題時(shí)，經(jīng)常就中印兩國(guó)相互比較，你覺(jué)得中印兩國(guó)的發(fā)展前景如何？
　　施特里：中印兩國(guó)除了在面積與人口方面有相似的地方，兩國(guó)也都存在經(jīng)濟(jì)發(fā)展不平衡的問(wèn)題，一些地區(qū)已經(jīng)進(jìn)入了21世紀(jì)，而另一些地區(qū)還停留在20世紀(jì)。兩國(guó)的不同是：由于印度曾經(jīng)是英國(guó)的殖民地，現(xiàn)在英語(yǔ)成為印度的官方語(yǔ)言，英語(yǔ)運(yùn)用在各個(gè)領(lǐng)域、各個(gè)方面，因此，在語(yǔ)言上印度非常有優(yōu)勢(shì)。中國(guó)是以制造業(yè)為傳統(tǒng)的國(guó)家，印度是以做貿(mào)易為傳統(tǒng)的國(guó)家。中國(guó)在1978年實(shí)行了改革開(kāi)放政策，在國(guó)際化方面，比印度的發(fā)展要快許多，而印度僅是在近三五年前才開(kāi)始實(shí)行對(duì)外開(kāi)放的。印度存在的另一個(gè)問(wèn)題就是，市場(chǎng)保護(hù)主義嚴(yán)重。在印度有很多過(guò)時(shí)的汽車，因?yàn)橛《葲](méi)有進(jìn)口，這些汽車都是由本國(guó)生產(chǎn)的。而中國(guó)對(duì)進(jìn)口沒(méi)有限制，這對(duì)于促進(jìn)本國(guó)產(chǎn)業(yè)的進(jìn)步、經(jīng)濟(jì)的發(fā)展是有好處的。
　　中印兩個(gè)鄰國(guó)彼此間的了解卻很少，這個(gè)現(xiàn)象很有意思。舉個(gè)例子來(lái)說(shuō)，據(jù)我所知，中國(guó)每天有幾十次航班飛往東京，而目前每天只有一個(gè)航班飛往新德里。對(duì)于中印兩國(guó)人民來(lái)說(shuō)應(yīng)該加強(qiáng)交流、增進(jìn)了解。看看印度的地圖就會(huì)發(fā)現(xiàn)，印度的主要城市，新德里和孟買(mǎi)，都是面向歐洲的，他們?cè)诟鱾�(gè)方面都是與西方看齊的，包括教育、貿(mào)易、旅游業(yè)、節(jié)假日等等。而在早期，印度的首都是加爾各答，因?yàn)檫@座城市與上海、香港相連接，而現(xiàn)在上海等城市對(duì)他們來(lái)說(shuō)已經(jīng)不如以前重要了，他們也將目光投向了歐洲。中印兩國(guó)現(xiàn)在都將焦點(diǎn)放在了美國(guó)、歐洲，因?yàn)槟抢镉惺袌?chǎng)。
　　
　　《對(duì)外大傳播》：很多中國(guó)人非常向往瑞士的美麗風(fēng)光和湖光山色。如果你是導(dǎo)游，你會(huì)如何向我們介紹瑞士呢？
　　施特里：瑞士的自然風(fēng)光很美，像盧塞恩湖區(qū)等，面積比較小，你用兩天的時(shí)間就可以逛遍瑞士。瑞士的自然風(fēng)光和中國(guó)的人文風(fēng)光形成了鮮明的對(duì)比，瑞士的風(fēng)光是自然天賦的，而中國(guó)的風(fēng)光有很深的文化底蘊(yùn)。（這時(shí)，施特里先生指著辦公室墻上掛的一幅“紫禁城城墻”的圖片說(shuō)，我覺(jué)得中國(guó)的風(fēng)光更美，可能正是這種差異，所以才彼此吸引吧。）
　　
　　采訪后記：對(duì)于每一個(gè)問(wèn)題，施特里先生回答的思路都非常清晰，邏輯縝密。所以說(shuō)，與其說(shuō)是一次采訪，不如說(shuō)是和一位資深的國(guó)際記者暢談國(guó)際形勢(shì)，在采訪中，更多的是記者的思路被不斷擴(kuò)展的過(guò)程。施特里精辟的回答，每次都讓筆者眼前一亮，相信讀者和我們也有同樣的感受吧。
　　瑞士：十字旗映照下的美麗國(guó)度
　　――訪《新蘇黎世報(bào)》駐華記者施特里
　　文/ 本刊特約記者趙麗實(shí)習(xí)記者高暢
　　
　　面積僅有4.12萬(wàn)平方公里、人口只有709萬(wàn)的瑞士，卻享有“歐洲心臟”的美譽(yù)，這可能與連接歐洲南北的主要干線阿爾卑斯山穿越瑞士不無(wú)關(guān)系。而真的讓我們關(guān)注瑞士的不止這些：瑞士的鄉(xiāng)間美景享譽(yù)世界，湖光山色更是美不勝收，拜倫曾把萊蒙湖（瑞士最大的湖）比喻成一面晶瑩的鏡子，瑞士有很多世界知名的企業(yè)：迅達(dá)、羅氏、雀巢、瑞士軍刀和手表......
　　瑞士的風(fēng)景、瑞士的工藝都令很多國(guó)人向往，我們通過(guò)采訪瑞士駐華新聞機(jī)構(gòu)以及一些學(xué)者，希望讀者能走近瑞士，更加了解瑞士。
　　
　　《對(duì)外大傳播》：我們知道《新蘇黎世報(bào)》(Neue?urcher?eltung)作為瑞士最古老、最具聲望的日?qǐng)?bào)，從1780年創(chuàng)刊以來(lái)，已走過(guò)了200多年的歷程，讀者群遍布?xì)W洲各地，并在世界擁有廣泛影響。擁有這悠久歷史的《新蘇黎世報(bào)》一定有很多精彩的篇章，你能給中國(guó)的讀者介紹一下《新蘇黎世報(bào)》建立、發(fā)展的過(guò)程，以及在這一過(guò)程中發(fā)生的有意思的故事嗎？
　　施特里：18世紀(jì)末，越來(lái)越多的瑞士人需要了解歐洲，需要與各國(guó)之間互通資訊，在這種情況下，產(chǎn)生了《新蘇黎世報(bào)》。歷史上的《新蘇黎世報(bào)》有很多可圈可點(diǎn)的故事：1815年我們對(duì)拿破侖滑鐵盧戰(zhàn)役的報(bào)道，在當(dāng)時(shí)的民眾中引起了巨大的反響。1943年至1945年反法西斯戰(zhàn)爭(zhēng)期間，《新蘇黎世報(bào)》記者英勇無(wú)畏的報(bào)道精神為該報(bào)在歐洲贏得了聲望。
　　作為一份日?qǐng)?bào)，我們每周一到周六用德語(yǔ)出版，受眾主要面對(duì)瑞士人和德國(guó)的一些政府官員和人民。因?yàn)槲覀兊膱?bào)紙是非官方的，屬于私人企業(yè)，在資金方面，并沒(méi)有政府的資助。報(bào)紙的主要經(jīng)濟(jì)來(lái)源是廣告收入，因此我們的財(cái)力有限。而翻譯的費(fèi)用是比較昂貴的，我們報(bào)紙只有很少的幾篇文章翻譯成英文。所以目前對(duì)我們來(lái)講，因?yàn)橘Y金方面的原因，我們只有德文版。也許將來(lái)翻譯軟件的技術(shù)發(fā)達(dá)了，多語(yǔ)言報(bào)道就會(huì)實(shí)現(xiàn)。同時(shí)，我發(fā)現(xiàn)很多在歐洲留學(xué)的中國(guó)學(xué)生都會(huì)說(shuō)德語(yǔ)，我的女兒在德國(guó)海德堡讀書(shū)，她的好朋友就來(lái)自中國(guó)。另外我有一個(gè)中國(guó)讀者，他現(xiàn)在瑞士，他的德語(yǔ)說(shuō)得也很棒。也許這是因?yàn)榈聡?guó)在自然科學(xué)和技術(shù)方面都有很高的造詣，所以，掌握德語(yǔ)可以學(xué)到很多世界上先進(jìn)的知識(shí)和技術(shù)，也有利于國(guó)家之間資訊的交流。
　　
　　《對(duì)外大傳播》：提到瑞士，很多中國(guó)人想到的是標(biāo)有瑞士制造，并飲譽(yù)全球的手表，但很少有中國(guó)人知道，關(guān)于瑞士手表一些鮮為人知的故事：20世紀(jì)60年代，瑞士雖然已經(jīng)取得了數(shù)字專利技術(shù)，但是并沒(méi)有引起瑞士的鐘表制造商們足夠的重視，依然專注于傳統(tǒng)工藝，而日本引進(jìn)這一技術(shù)后，迅速應(yīng)用于鐘表業(yè)，一夜之間，很多瑞士的鐘表商因此而破產(chǎn)，但是很快瑞士人汲取教訓(xùn)，力挽狂瀾，以SWATCH手表為標(biāo)志的瑞士手表又重新奪回了世界市場(chǎng)。從這個(gè)故事中，我們可以看到瑞士的國(guó)民性格，不知這個(gè)看法對(duì)么？
　　施特里 ：是的，正如你所提到的，瑞士手表業(yè)的確經(jīng)歷了一場(chǎng)危機(jī)，我想主要有兩點(diǎn)原因：一是瑞士人在手表制造上沒(méi)有創(chuàng)新意識(shí)；二是瑞士的手表只專注于高端市場(chǎng)，價(jià)格昂貴。而日本的手表，價(jià)格比較便宜，獲得了很多年輕人的喜愛(ài)，使瑞士手表失去了很多的客戶。而現(xiàn)在瑞士手表汲取了教訓(xùn)，一方面生產(chǎn)定位比較高端的手表，一次我在王府井逛街時(shí)看到一個(gè)價(jià)值200萬(wàn)人民幣的瑞士手表，另一方面像眾所周知的SWATCH手表，對(duì)于年輕人來(lái)講，它不僅僅是能告訴你時(shí)間的手表，更是一種裝飾品，我的女兒就有很多款SWATCH手表。所以，目前瑞士手表的選擇范圍很大，既有低價(jià)位的大眾產(chǎn)品，也有上百萬(wàn)的高檔品。
　　從這一點(diǎn)上，也的確反映出瑞士的國(guó)民特性。瑞士國(guó)土面積狹小，并且資源匱乏，凈是些陡峭的山脈，導(dǎo)致了瑞士人民相對(duì)比較保守，缺乏創(chuàng)新意識(shí)，滿足于現(xiàn)狀，這一點(diǎn)很鮮明的體現(xiàn)在手表業(yè)的危機(jī)中。但另一方面，如果想在這種艱難的環(huán)境下生存下來(lái)，必須具有堅(jiān)強(qiáng)的意志以及勤勞的精神，而這種精神造就了瑞士，所以，瑞士人比較勤奮，努力，講信用，這也是為何瑞士銀行業(yè)飲譽(yù)世界的原因吧！
　　
　　《對(duì)外大傳播》：瑞士雖然國(guó)土面積小，但是卻擁有很多世界知名的企業(yè)，如雀巢、訊達(dá)、羅氏等等，這些跨國(guó)公司成功的經(jīng)驗(yàn)各有特點(diǎn)，從媒體角度，你認(rèn)為他們之所以成功，有沒(méi)有讓中國(guó)企業(yè)可以分享的經(jīng)驗(yàn)？
　　施特里：品牌就是價(jià)值，首先是生產(chǎn)制造過(guò)程，然后就是市場(chǎng)推廣階段，都要非常注重質(zhì)量與品牌。而瑞士的產(chǎn)品是以品牌和質(zhì)量聞名于世的。比如說(shuō)世界聞名的瑞士銀行，對(duì)于顧客來(lái)講，他對(duì)瑞士銀行的信心顯然大于對(duì)中國(guó)或印度銀行的信心。這就是品牌。
　　首先，我們要從歷史的角度來(lái)看所謂的“品牌”，比如300年前如果是中國(guó)制造(Made in China)的產(chǎn)品，像絲綢、紡織品，都意味著高質(zhì)量。而后，隨著技術(shù)的落后，生產(chǎn)質(zhì)量的下降，現(xiàn)在中國(guó)制造(Made in China)意味著廉價(jià)品。類似這樣的例子還有，30年前，日本制造或者香港制造的產(chǎn)品在歐洲市場(chǎng)上都意味著質(zhì)量粗糙，價(jià)格便宜。而現(xiàn)在日本的產(chǎn)品已步入了奢侈品的行列，日本的豐田車在歐洲市場(chǎng)上也屬于高檔車之列。僅用了25年的時(shí)間，日本的產(chǎn)品就從廉價(jià)品變?yōu)樽詈玫漠a(chǎn)品。
　　其次，從我自身的角度來(lái)說(shuō)，我覺(jué)得中國(guó)的進(jìn)步還是很快的。20世紀(jì)80年代，我來(lái)中國(guó)的時(shí)候，可以講，那時(shí)候中國(guó)沒(méi)有“服務(wù)”這一概念，餐廳里的服務(wù)員態(tài)度很糟糕。而現(xiàn)在，特別是在五星級(jí)飯店，服務(wù)員非常有禮貌，服務(wù)的水平甚至比瑞士都要好很多。這就說(shuō)明，現(xiàn)在中國(guó)人越來(lái)越意識(shí)到品牌與服務(wù)的重要性，因?yàn)樗鼈儾粌H會(huì)給顧客帶來(lái)舒服的感覺(jué)，更重要的是，可以帶來(lái)利益。
　　
　　《對(duì)外大傳播》：中國(guó)擁有960萬(wàn)平方公里的陸路面積和13億人口，但在國(guó)際上叫得響的品牌卻不多，你覺(jué)得原因何在呢？
　　施特里：首先，正如你所說(shuō)的，中國(guó)擁有960萬(wàn)平方公里的面積，疆域之大，使得中國(guó)的企業(yè)將主要精力放在國(guó)內(nèi)市場(chǎng)上，而無(wú)需走出國(guó)門(mén)。像青島啤酒，在國(guó)內(nèi)已經(jīng)有了一個(gè)很大的市場(chǎng)。
　　其次，目前中國(guó)各個(gè)城市、地區(qū)發(fā)展不平衡，處在不同的發(fā)展階段。比如：上海、北京這樣的城市，人們會(huì)更注重質(zhì)量與品牌，盡量與西方發(fā)達(dá)國(guó)家產(chǎn)品的標(biāo)準(zhǔn)接軌，所以，對(duì)于中國(guó)這樣一個(gè)大國(guó)來(lái)講，提高產(chǎn)品的質(zhì)量、提升產(chǎn)品在世界范圍內(nèi)的知名度只是時(shí)間的問(wèn)題。相信如果再過(guò)10年或者20年，情況會(huì)大有好轉(zhuǎn)，中國(guó)制造的產(chǎn)品也一定會(huì)和日本一樣的速度成為世界一線產(chǎn)品的。我對(duì)中國(guó)的企業(yè)充滿信心，像聯(lián)想、海爾做得就非常好。
　　另外，中國(guó)應(yīng)該注重傳統(tǒng)文化在產(chǎn)品運(yùn)作中的作用。比如說(shuō)，盡管中藥材并不是一個(gè)公司的品牌，但是它在瑞士藥業(yè)市場(chǎng)占有很大的比重。很多瑞士人都在需求西藥的替代品――中藥。我的父母住在一個(gè)瑞士小鎮(zhèn)，有一次，我到當(dāng)?shù)氐乃幍辏瑔?wèn)店員這里是否有中藥，得到的答復(fù)是，整整一層樓全部是中藥。
　　
　　《對(duì)外大傳播》：你覺(jué)得中藥在歐洲會(huì)有一個(gè)光明的前景嗎？
　　施特里：中藥對(duì)于歐洲還是新生事物。使用中藥的人士主要分為三類：一是對(duì)西藥的效果不滿意的人；二是在人工制造藥物之外尋找其他醫(yī)藥的人，他們一直就習(xí)慣使用中草藥。因?yàn)槿鹗康膫鹘y(tǒng)醫(yī)藥也是基于草本植物；三是到世界各處旅游的人，他們或許去過(guò)中國(guó)或者印度，回到瑞士以后也會(huì)使用中藥。所以我覺(jué)得中草藥在歐洲市場(chǎng)上是大有可為的。
　　
　　《對(duì)外大傳播》：瑞士是世界上最早承認(rèn)新中國(guó)的國(guó)家之一（1950年9月中瑞建交），自建交以來(lái)，兩國(guó)之間一直保持著良好的交往，特別是從20世紀(jì)90年代開(kāi)始，擁有13億人口和世界上最大市場(chǎng)的中國(guó)受到了瑞士媒體越來(lái)越多的關(guān)注。2001年9月瑞士國(guó)際廣播電臺(tái)甚至還推出了中文網(wǎng)頁(yè)，你能從一位媒體人的角度分析這一現(xiàn)象嗎？
　　施特里：35年前，中國(guó)對(duì)瑞士人來(lái)說(shuō)還是一個(gè)很遙遠(yuǎn)、神秘的國(guó)家。那時(shí)，來(lái)到中國(guó)的瑞士人只是基于政治目的。那時(shí)瑞士人對(duì)中國(guó)并沒(méi)有具體的概念，中國(guó)也并沒(méi)有引起瑞士媒體的注意。但一切的改變發(fā)生在改革開(kāi)放之時(shí)。但那時(shí)對(duì)中國(guó)的注意還是很有限的。媒體對(duì)中國(guó)的關(guān)注度日益增強(qiáng)最多是在10年之內(nèi)的事情，或者說(shuō)5年內(nèi)。主要原因在于：首先，中國(guó)經(jīng)濟(jì)的迅速發(fā)展，比如說(shuō)瑞士人看到上海浦東在10年之內(nèi)由一片荒地發(fā)展到現(xiàn)在的高樓，對(duì)他們的震撼還是很大的；其次是中國(guó)經(jīng)濟(jì)規(guī)模的日益龐大，現(xiàn)在瑞士的媒體越來(lái)越關(guān)注中國(guó)，是因?yàn)橐庾R(shí)到與中國(guó)合作非常重要，目前，瑞士與中國(guó)的經(jīng)濟(jì)聯(lián)系、貿(mào)易的合作日益密切；再次是兩國(guó)人民的交往，有許多的瑞士人來(lái)到中國(guó)，不僅僅是來(lái)旅游，還有來(lái)中國(guó)工作和學(xué)習(xí)的，同樣，也有很多中國(guó)人在瑞士工作、學(xué)習(xí)。而30年前，幾乎沒(méi)有中國(guó)人去瑞士，如果有，也只是政治代表團(tuán)，可以說(shuō)現(xiàn)在情況大大改變了。我的女兒在德國(guó)海德堡讀書(shū)，那是一個(gè)旅游城市，以前�？吹饺毡�、韓國(guó)旅游團(tuán)，而現(xiàn)在經(jīng)�？吹街袊�(guó)旅游團(tuán)在那里參觀、游玩。
　　
　　《對(duì)外大傳播》：我們知道絕大部分瑞士人沒(méi)有來(lái)過(guò)中國(guó)，因此他們幾乎完全是通過(guò)當(dāng)?shù)孛襟w來(lái)認(rèn)識(shí)中國(guó)這個(gè)遙遠(yuǎn)而陌生的國(guó)度的。作為瑞士最大的報(bào)紙，你們是如何引導(dǎo)社會(huì)輿論關(guān)注中國(guó)的呢？能否舉一些你最近報(bào)道過(guò)的文章？
　　施特里：首先是消除瑞士對(duì)中國(guó)的偏見(jiàn)，因?yàn)樵S多瑞士人并不了解中國(guó)。所以我經(jīng)常在報(bào)紙上寫(xiě)一些小文章、小故事來(lái)介紹中國(guó)的生活。瑞士人民和中國(guó)人民一樣，既有一部分觀念很現(xiàn)代的人，也有一些保守的人。所以告訴他們中國(guó)并不是一個(gè)遙遠(yuǎn)、陌生的國(guó)度，而是一個(gè)和瑞士一樣的國(guó)家，在中國(guó)，人們渴望更好的生活，渴望更多更好的發(fā)展機(jī)會(huì)。其次，本報(bào)紙擁有一批以專家為主的讀者群。這批讀者群不僅僅在瑞士，在德國(guó)也有一定數(shù)量。盡管在德國(guó)的數(shù)量不多，但很有影響力，主要集中在政府官員以及商界人士，在奧地利也有部分讀者。正是通過(guò)這些專家讀者帶動(dòng)了更多的瑞士和歐洲人關(guān)注中國(guó)。
　　我每月大約寫(xiě)25篇關(guān)于中國(guó)的文章 ，我的文章涉及政治、經(jīng)濟(jì)、文化等各方面，如中國(guó)需要民主，ABB公司在中國(guó)的新動(dòng)向，中美關(guān)系中的博弈問(wèn)題， 張藝謀的電影......（這時(shí)，施特里親自登陸到《新蘇黎世報(bào)》官方網(wǎng)站，檢索到《新蘇黎世報(bào)》3月份報(bào)道中國(guó)的文章有245篇之多。）
　　
　　《對(duì)外大傳播》：歐洲人如何看待中國(guó)經(jīng)濟(jì)的迅速發(fā)展呢？
　　施特里：中國(guó)日益強(qiáng)大，但所謂的“中國(guó)威脅論”是不存在的。一些歐洲人思維比較狹隘，他們擔(dān)心隨著中國(guó)經(jīng)濟(jì)的日益強(qiáng)大，中國(guó)人會(huì)“侵略”到歐洲市場(chǎng)與他們搶工作。事實(shí)上，這些擔(dān)憂是多余的，正如中國(guó)改革之初，許多人擔(dān)憂少數(shù)人富起來(lái)會(huì)給整個(gè)社會(huì)帶來(lái)不穩(wěn)定因素，但實(shí)際情況是，少數(shù)人的富裕帶來(lái)了更多人的富裕。去年夏天，中海油欲購(gòu)買(mǎi)美國(guó)的UNOCD就是一個(gè)很好的例子。這說(shuō)明，中國(guó)的公司財(cái)力之大，已經(jīng)可以到美國(guó)購(gòu)買(mǎi)公司。由于其他原因，美國(guó)政府最終拒絕中海油，這是令大家遺憾的事情。在中國(guó)，工資低，也就是勞動(dòng)力成本低，這樣，產(chǎn)品就會(huì)有相對(duì)有競(jìng)爭(zhēng)力的價(jià)格。而在歐洲，勞動(dòng)力成本很高，所以，對(duì)于歐洲，中國(guó)是一個(gè)很好的生產(chǎn)市場(chǎng)。另外，中國(guó)經(jīng)濟(jì)水平的提高也為歐洲提供了良好的消費(fèi)市場(chǎng)。所以，中國(guó)發(fā)展、強(qiáng)大對(duì)于發(fā)達(dá)國(guó)家以及對(duì)于整個(gè)世界是一個(gè)雙贏的過(guò)程。
　　另一方面，比較一下中國(guó)和美國(guó)，我們能夠很清晰地看到，中國(guó)即使經(jīng)濟(jì)很發(fā)達(dá)了也不會(huì)謀求霸權(quán)。這是因?yàn)橐皇侵袊?guó)擁有龐大的人口，并且仍有大多數(shù)人還處于貧困之中，中國(guó)下一個(gè)工作重點(diǎn)是，實(shí)現(xiàn)經(jīng)濟(jì)發(fā)展平衡，讓所有的省、市，所有地區(qū)的人民都擺脫貧困。二是美國(guó)的鄰國(guó)是加拿大和墨西哥，這兩個(gè)國(guó)家并不會(huì)給美國(guó)帶來(lái)任何威脅。而中國(guó)的邊界線很長(zhǎng)，鄰國(guó)眾多，這些都會(huì)給中國(guó)帶來(lái)潛在的不穩(wěn)定因素。總之，中國(guó)的發(fā)展不會(huì)對(duì)世界的和平構(gòu)成威脅，相反，會(huì)給世界帶來(lái)更多的利益。
　　
　　《對(duì)外大傳播》：2008年奧運(yùn)會(huì)將在北京舉行，《新蘇黎世報(bào)》曾采訪過(guò)奧組委副主席蔣效愚，并對(duì)北京的城區(qū)改造也發(fā)表過(guò)自己的見(jiàn)解，面對(duì)奧運(yùn)會(huì)的日益臨近，作為一個(gè)媒體人，你對(duì)北京迎接奧運(yùn)有何建議？
　　施特里：我覺(jué)得2008奧運(yùn)，北京最大的挑戰(zhàn)應(yīng)該就是交通問(wèn)題。另外應(yīng)該多設(shè)立一些英語(yǔ)服務(wù)設(shè)施，比如說(shuō)，出租車司機(jī)能夠用英語(yǔ)進(jìn)行簡(jiǎn)單的交流等等。
　　
　　《對(duì)外大傳播》：我們知道瑞士面積小，但人口相對(duì)也比較多，在瑞士是如何解決交通問(wèn)題的？
　　施特里：瑞士政府主要采取了三項(xiàng)舉措，第一是為國(guó)民提供非常便利的公共交通設(shè)施，使人們能方便地搭乘公交車；第二是提高私家車停車費(fèi)用，讓人們自動(dòng)放棄購(gòu)買(mǎi)私人轎車的想法；第三是嚴(yán)格限制汽車尾氣的排放量，以及設(shè)立不同的車道。
　　當(dāng)然這里還有一個(gè)深層次的問(wèn)題，就是目前瑞士和中國(guó)處于不同的發(fā)展階段。在20年前，瑞士也經(jīng)歷了一段私人轎車增多的過(guò)程，人們希望通過(guò)購(gòu)買(mǎi)私家車來(lái)顯示自己的社會(huì)地位。雖然現(xiàn)在瑞士幾乎每家都有車，但只有出去旅游的時(shí)候，才乘私家車，平時(shí)都是乘公交車，他們對(duì)財(cái)富象征追求轉(zhuǎn)移到另一些奢侈品上，如歷史悠久的XO、名貴的手表等等。
　　
　　《對(duì)外大傳播》：瑞士是歐洲非常有名的高福利國(guó)家，人民安居樂(lè)業(yè)，可以說(shuō)為中國(guó)建立和諧社會(huì)樹(shù)立了榜樣。從媒體的角度，你能談?wù)剝蓢?guó)之間可以相互借鑒的地方嗎？
　　施特里：瑞中兩國(guó)之間最直觀的不同就是兩國(guó)的面積和人口上有很大的差別。瑞士的人口為700萬(wàn)，僅占北京人口的一半。中國(guó)自然資源豐富，而瑞士缺乏資源，因此，瑞士將很多的重點(diǎn)投向了教育和人力資源的培養(yǎng)。而從另一個(gè)方面講，中國(guó)想要謀求長(zhǎng)遠(yuǎn)發(fā)展，必須在教育和人力資源培養(yǎng)上投入精力。
　　瑞士人口少，面積小，因此瑞士的公司若想發(fā)展，必須謀求國(guó)際化的道路。而像中國(guó)、印度這樣的大國(guó)，擁有巨大的國(guó)內(nèi)市場(chǎng)，這就導(dǎo)致中、瑞兩國(guó)的公司在謀求發(fā)展思路上的不同。瑞士的公司將目光投向了海外，而中國(guó)的公司更多地將目光投向了本國(guó)市場(chǎng)。像知名的國(guó)際企業(yè)雀巢公司是以生產(chǎn)奶粉起家的。其次，很多瑞士公司都是跨國(guó)企業(yè)，這樣就會(huì)由來(lái)自世界各地的員工為公司帶來(lái)不同的文化，為公司的發(fā)展集思廣益。
　　中瑞兩國(guó)之間有很多的不同，瑞士有值得中國(guó)學(xué)習(xí)的地方，就是瑞士的地方管理制度完善，這對(duì)中國(guó)很有借鑒意義，因?yàn)榈胤焦芾砗昧耍�有利于中�?guó)的穩(wěn)定，而目前穩(wěn)定對(duì)中國(guó)來(lái)說(shuō)最為重要。當(dāng)然，中國(guó)人與瑞士人都非常聰明、勤勞。在自然科學(xué)研究、技術(shù)等領(lǐng)域中都有合作。合作的層面也體現(xiàn)在很多方面，有地方政府之間的，也有社會(huì)團(tuán)體間的合作等等。
　　
　　《對(duì)外大傳播》：作為《新蘇黎世報(bào)》駐華記者，你平時(shí)比較關(guān)注中國(guó)哪些新聞資訊？和中國(guó)同行的接觸中，給你留有什么樣的印象？
　　施特里：我覺(jué)得對(duì)我的日常工作幫助比較大的是，中國(guó)商務(wù)部主辦的用德語(yǔ)發(fā)行的期刊《德國(guó)信息之窗》，另外還有香港的《南華早報(bào)》（英文版）、《北京周報(bào)》（英文版）以及中央電視臺(tái)第九頻道。中國(guó)的記者非常優(yōu)秀，受到了良好的教育，和歐洲記者比起來(lái)，中國(guó)記者對(duì)新聞的抓拍更積極，中國(guó)記者隊(duì)伍一個(gè)明顯的特點(diǎn)就是女性記者比較多。
　　
　　《對(duì)外大傳播》：我們知道你同時(shí)兼任了《新蘇黎世報(bào)》駐中國(guó)和駐日本的記者，在新聞報(bào)道中，你對(duì)兩個(gè)國(guó)家感觸最深的是什么？
　　施特里：我覺(jué)得中國(guó)和日本有很多共同點(diǎn)。我們知道，歷史上，中國(guó)的儒家思想以及佛教對(duì)日本有很大的影響。雖然兩國(guó)在面積上無(wú)法同日而語(yǔ)，但在發(fā)展階段上還是有很多相似之處：日本在二次世界大戰(zhàn)以后，起步非常艱難，改革開(kāi)放之時(shí)的中國(guó)經(jīng)濟(jì)也很落后。另外，在日本成為經(jīng)濟(jì)強(qiáng)國(guó)的時(shí)候，也引起了歐洲的恐慌。在20世紀(jì)80年代，歐洲就日本的崛起產(chǎn)生過(guò)一場(chǎng)辯論。那時(shí)，一些歐洲人也像現(xiàn)在擔(dān)心中國(guó)會(huì)帶給他們威脅一樣。但中國(guó)相對(duì)于日本的優(yōu)勢(shì)在于 ：中國(guó)人更加開(kāi)放，非常國(guó)際化，而日本的島國(guó)特性使他們比較封閉。最典型的就是語(yǔ)言方面，在日本，能夠流利講英文的人要比中國(guó)少得多。但是，日本的優(yōu)勢(shì)在于：日本非常重視技術(shù)的開(kāi)發(fā)與研究，就這一點(diǎn)來(lái)講，中國(guó)在技術(shù)開(kāi)發(fā)與研究方面應(yīng)該加大力度。如果想在國(guó)際市場(chǎng)上占有一席之地，必須在競(jìng)爭(zhēng)中占有優(yōu)勢(shì)。拿日本汽車業(yè)為例，在過(guò)去，日本的汽車就是廉價(jià)貨的代名詞，而現(xiàn)在，購(gòu)買(mǎi)日本車就是質(zhì)量與可靠性的保證。豐田汽車在歐洲是一流的。這不僅僅是汽車業(yè)本身的發(fā)展，而是日本重視人力培養(yǎng)、技術(shù)開(kāi)發(fā)的結(jié)果。我知道，北京有一些管理學(xué)院，他們的目標(biāo)就是培養(yǎng)出高素質(zhì)、一流的管理人才。兩國(guó)的共性體現(xiàn)在：中日兩國(guó)都在世界經(jīng)濟(jì)中具有很重要的影響力。
　　
　　《對(duì)外大傳播》：我們發(fā)現(xiàn)你在舉例回答我們的問(wèn)題時(shí)，經(jīng)常就中印兩國(guó)相互比較，你覺(jué)得中印兩國(guó)的發(fā)展前景如何？
　　施特里：中印兩國(guó)除了在面積與人口方面有相似的地方，兩國(guó)也都存在經(jīng)濟(jì)發(fā)展不平衡的問(wèn)題，一些地區(qū)已經(jīng)進(jìn)入了21世紀(jì)，而另一些地區(qū)還停留在20世紀(jì)。兩國(guó)的不同是：由于印度曾經(jīng)是英國(guó)的殖民地，現(xiàn)在英語(yǔ)成為印度的官方語(yǔ)言，英語(yǔ)運(yùn)用在各個(gè)領(lǐng)域、各個(gè)方面，因此，在語(yǔ)言上印度非常有優(yōu)勢(shì)。中國(guó)是以制造業(yè)為傳統(tǒng)的國(guó)家，印度是以做貿(mào)易為傳統(tǒng)的國(guó)家。中國(guó)在1978年實(shí)行了改革開(kāi)放政策，在國(guó)際化方面，比印度的發(fā)展要快許多，而印度僅是在近三五年前才開(kāi)始實(shí)行對(duì)外開(kāi)放的。印度存在的另一個(gè)問(wèn)題就是，市場(chǎng)保護(hù)主義嚴(yán)重。在印度有很多過(guò)時(shí)的汽車，因?yàn)橛《葲](méi)有進(jìn)口，這些汽車都是由本國(guó)生產(chǎn)的。而中國(guó)對(duì)進(jìn)口沒(méi)有限制，這對(duì)于促進(jìn)本國(guó)產(chǎn)業(yè)的進(jìn)步、經(jīng)濟(jì)的發(fā)展是有好處的。
　　中印兩個(gè)鄰國(guó)彼此間的了解卻很少，這個(gè)現(xiàn)象很有意思。舉個(gè)例子來(lái)說(shuō)，據(jù)我所知，中國(guó)每天有幾十次航班飛往東京，而目前每天只有一個(gè)航班飛往新德里。對(duì)于中印兩國(guó)人民來(lái)說(shuō)應(yīng)該加強(qiáng)交流、增進(jìn)了解。看看印度的地圖就會(huì)發(fā)現(xiàn)，印度的主要城市，新德里和孟買(mǎi)，都是面向歐洲的，他們?cè)诟鱾�(gè)方面都是與西方看齊的，包括教育、貿(mào)易、旅游業(yè)、節(jié)假日等等。而在早期，印度的首都是加爾各答，因?yàn)檫@座城市與上海、香港相連接，而現(xiàn)在上海等城市對(duì)他們來(lái)說(shuō)已經(jīng)不如以前重要了，他們也將目光投向了歐洲。中印兩國(guó)現(xiàn)在都將焦點(diǎn)放在了美國(guó)、歐洲，因?yàn)槟抢镉惺袌?chǎng)。
　　
　　《對(duì)外大傳播》：很多中國(guó)人非常向往瑞士的美麗風(fēng)光和湖光山色。如果你是導(dǎo)游，你會(huì)如何向我們介紹瑞士呢？
　　施特里：瑞士的自然風(fēng)光很美，像盧塞恩湖區(qū)等，面積比較小，你用兩天的時(shí)間就可以逛遍瑞士。瑞士的自然風(fēng)光和中國(guó)的人文風(fēng)光形成了鮮明的對(duì)比，瑞士的風(fēng)光是自然天賦的，而中國(guó)的風(fēng)光有很深的文化底蘊(yùn)。（這時(shí)，施特里先生指著辦公室墻上掛的一幅“紫禁城城墻”的圖片說(shuō)，我覺(jué)得中國(guó)的風(fēng)光更美，可能正是這種差異，所以才彼此吸引吧。）
　　
　　采訪后記：對(duì)于每一個(gè)問(wèn)題，施特里先生回答的思路都非常清晰，邏輯縝密。所以說(shuō)，與其說(shuō)是一次采訪，不如說(shuō)是和一位資深的國(guó)際記者暢談國(guó)際形勢(shì)，在采訪中，更多的是記者的思路被不斷擴(kuò)展的過(guò)程。施特里精辟的回答，每次都讓筆者眼前一亮，相信讀者和我們也有同樣的感受吧。
　　
　　責(zé)編:趙麗于淼

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