編者按：2005年8月初，《今日中國》阿拉伯文版編輯部同仁出席了中國外文局領(lǐng)導(dǎo)為埃及大使阿里?候塞姆丁?希夫尼（Aly Houssam El-Din El-Hefny）舉行的餞行宴會。隨后，我們《對外大傳播》的記者帶著對中埃兩國關(guān)系回顧和展望的愿望，對埃及駐華大使阿里?候塞姆丁?希夫尼進行了專訪。他雖即將離任，但面對我們的采訪，仍娓娓道來四年間他在中國的所見、所聞、所思、所想……和對中埃關(guān)系深深的祝福！在此，我們將兩次訪談交流的內(nèi)容做一摘要，以饗讀者。
　　
　　“中國給了我獨特的經(jīng)驗和美好回憶”
　　
　　《對外大傳播》：大使閣下8月27日就要離任回國，在中國的時間只有10多天了，我們非常榮幸您在中國僅有的時間里，能接受本刊專訪。首先請您談?wù)?年間，中國給您留下了哪些深刻印象？
　　阿里?候塞姆丁?希夫尼（以下簡稱為希）：我以前也在一些國家工作過，但從來沒有像在中國這樣的感受。4年的時間是不夠的，我還想在中國多待一些時間。我對中國非常感興趣，中國是一個古老、美麗、豐富、充滿活力的國家，她給了我許多經(jīng)驗。我對即將離任感到有點沮喪和不舍，因為我即將離開一個偉大的國家，離開13億偉大的人民，離開那些與我一起工作并促進埃中兩國關(guān)系和交流的朋友們，我將帶著對中國的美好記憶回到我的祖國。我的許多像冊，家中的許多中國的手工藝品，都將飽含著這份美好回憶。在中國的日子，不僅是對我的一生，甚至對我的家庭、妻子和孩子，都將產(chǎn)生深刻的影響。因為我們熱愛中國。
　　《對外大傳播》：您剛才提到在中國工作期間得到了很多經(jīng)驗，能舉些事例嗎？
　　希：記得4年前，我剛到中國才6天，向江澤民主席遞交國書的時候，我們談了20多分鐘。在談話的最后，江澤民主席對我說，中國有很多城市和單位，在這個過程中你會發(fā)現(xiàn)雙方合作的機會是很多的，大使閣下大膽地多走走。我的確是按照江主席的囑咐去做了。
　　在這4年里，我訪問了中國的22個省，36個不同的城市，僅去天津就有10多次，遼寧省也訪問過6次。我覺得中國的每一個城市都有不同的文化，新疆、西藏、內(nèi)蒙都各有自己的地域特色，東部和西部，北方和南方也有所差異。你無論去哪個城市都會發(fā)現(xiàn)它獨特的文化痕跡，不僅在新疆，在東部沿海的福建，都保留了伊斯蘭文化，在泉州我還發(fā)現(xiàn)了古代阿拉伯航海家活動的遺跡，在一些石刻上，有阿拉伯文字。我親身體驗了中國文化的博大精深，以及它的多樣性和獨特性，而且中國能把古文明和現(xiàn)代文化和諧地統(tǒng)一起來，我深為欣賞這一點。中國的文化不僅屬于中國，也屬于全世界。
　　對深圳的訪問也給我留下了深刻印象。這原來只是個小漁村，中國人在很短的時間里，把它建設(shè)成了一個現(xiàn)代化大城市，很了不起！我也曾在2002年和2004年兩次訪問新疆，短短兩年時間，新疆的面貌就發(fā)生了巨大變化：一是在烏魯木齊看到了新建的體育館；二是許多外國代理公司在此建立了機構(gòu)；我還看到了烏魯木齊的二道橋市場，這是一個伊斯蘭風(fēng)格的中亞最大的市場。我常駐的北京也是這樣，4年中，許多高樓大廈拔地而起，許多新商業(yè)中心、街區(qū)迅速建起，中國經(jīng)濟的快速發(fā)展和巨大成就世界有目共睹，我也為能親歷中國這一發(fā)展過程而感到非常榮幸！
　　《對外大傳播》：埃及人民對中國的古老文明和現(xiàn)代文明有多少了解呢？
　　希：埃及人民對中國的古老文明和現(xiàn)代文明都知道一些，還遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠。但埃及人民對了解中國的愿望越來越強烈，從埃及流行的“中文熱”就可看出這一點。很多埃及大學(xué)都開設(shè)了中文班或設(shè)立了中文系，目前，還有很多學(xué)校的中文專業(yè)在籌備中。2004年10月，開羅大學(xué)也開設(shè)了中文系，這是埃及開設(shè)中文專業(yè)的第四個學(xué)校了。
　　埃及人民對中國的繪畫、剪紙、微雕、藝術(shù)品、對中國的戲劇都非常感興趣。埃及人民對中國古代的偉大思想家、教育家孔子很崇敬，因為孔子的一些思想和伊斯蘭教非常接近。中國在海外建立了很多的學(xué)習(xí)漢語的孔子學(xué)院，不久也會在埃及建立。埃及的一些青年人，更喜歡通過電視、電影、圖書館、網(wǎng)絡(luò)來了解中國。我有一些擔(dān)任報紙、雜志主編的朋友，我告訴他們不要只出中文版報刊，希望他們能用阿拉伯文等國家的文字來報道中國，這樣可以加深阿拉伯地區(qū)的人對中國的了解。
　　
　　“彼此交流才是相互借鑒的最好途徑”
　　
　　《對外大傳播》：中國和埃及均位于世界四大文明古國之列，各自有著輝煌燦爛的歷史文明，那么兩國的古文明有何相似和不同之處？
　　希：埃中文明都是歷史上古老的文明，在人類發(fā)展史上傳播的非常廣泛，并且影響深遠(yuǎn)。中國前國家主席江澤民在2002年訪問亞歷山大時提到，亞歷山大市興建于公元前137年，至今已有2142年的歷史了。再如，世界上的許多發(fā)明都來源于埃中兩國，埃及和中國在科學(xué)、文化、藝術(shù)方面對于世界作出的貢獻是世人公認(rèn)的。
　　埃中兩國對婦女都非常尊重，比如門口的半身雕像（在大使官邸的門口大廳），曾是埃及一個國王的妻子，雖然在埃及歷史上婦女沒有直接參政，但是作為埃及的皇后在幕后給國王提出建議，這樣的例子在埃及還是很多的。所以說，古埃及的命運有一半是由婦女來掌管的。對婦女的尊重就是民族發(fā)展的一個很好的例子。雖然目前埃中兩國婦女的現(xiàn)狀還有不少不能令人滿意之處，但美國等一些西方社會婦女的現(xiàn)狀也同樣有欠缺之處。
　　非常有趣的是，中國和埃及的發(fā)展歷程也有頗多相似之處。中國在1949年贏得革命的勝利，埃及比中國晚3年取得革命的成功，在時間上相差不遠(yuǎn)。而且，兩國的領(lǐng)導(dǎo)人都在不同的歷史時期，為國家的繁榮富強而不遺余力地進行探索、實踐和創(chuàng)新。埃中兩國領(lǐng)導(dǎo)人都從戰(zhàn)略高度出發(fā)，把發(fā)展經(jīng)濟放在首要位置，致力于提高人民的生活水平，都希望通過不斷的改革實現(xiàn)國家的強盛。
　　《對外大傳播》：您認(rèn)為中埃兩個文明古國， 在今天相互了解借鑒的最好途徑是什么？
　　希：彼此交流對話是了解借鑒的最好途徑。兩國交流的方式很多，有文化上的交流，商業(yè)貿(mào)易上的往來、民間的交流等等。當(dāng)然，最直接的一種交流方式就是旅游。
　　我知道中國人很喜歡旅游，目前中國人不僅僅限于國內(nèi)旅游，中國境外旅游的人數(shù)已達到700多萬，成為一個旅游輸出大國。埃及是一個旅游大國，它在2002年就成為第一個中國出境旅游目的地的非洲國家，但是目前中國人去埃及旅游的人數(shù)還不多，去年大陸有3.2萬人，香港有1萬人，我們希望越來越多的中國人去埃及旅游，比如說法國、意大利、英國，它們每個國家去埃及的旅游人數(shù)一年就有100萬。旅游可以拉近雙方的距離，加深了解。
　　在文化方面，埃中兩國也開展了多種形式的交流活動，近幾年更加頻繁。2004年9－10月，中國殘疾人藝術(shù)團到亞歷山大市、開羅市演出，在開羅演出的時候正好是10月1日，中國的國慶節(jié)，當(dāng)時總統(tǒng)夫人出席了開幕式，中國殘疾人藝術(shù)團表演了《我的夢》等一些精彩的節(jié)目，演出在埃及非常成功。
　　在教育方面，中國和埃及每年輪流在開羅和北京舉辦埃中教育年會。2003年8月在北京雙方簽署了一項重要協(xié)議，決定成立一個埃中電視學(xué)校，通過電視教學(xué)的現(xiàn)代化方式讓中國老師用中文教授埃及學(xué)生課程，埃及老師用阿拉伯語教授中國學(xué)生課程。這是歷史上第一個跨國界的電視學(xué)校。我們的辦學(xué)目的是希望兩國人民能通過掌握相互的語言來加深對各自民族的了解。
　　《對外大傳播》：中埃兩國都有非常珍貴的文化歷史遺存，在保護世界遺產(chǎn)方面有何相互借鑒之處呢？
　　希：埃及同中國一樣，是世界文化遺產(chǎn)大國。目前已有金字塔、獅身人面像等六處文化古跡被列入了聯(lián)合國《世界遺產(chǎn)名錄》。埃及在保護歷史文化遺產(chǎn)方面的確有不少可借鑒的經(jīng)驗。埃中兩國在這方面合作的空間很大，合作不僅限于中央政府，我們對中國的很多城市、省份要求合作的請求都很歡迎。2004年6月，中國在蘇州舉辦了第28屆世界文化遺產(chǎn)大會，埃及不但參加，而且還展出了很多埃及的手工藝品。希望擁有古老文明的兩國能緊密聯(lián)系，分享遺產(chǎn)保護經(jīng)驗，共同努力收獲豐碩的果實。
　　《對外大傳播》：目前中埃兩國的合作領(lǐng)域還涉及哪些方面？
　　希：1999年，埃中兩國建立了戰(zhàn)略合作關(guān)系，這是中國和非洲國家簽署的第一個戰(zhàn)略合作協(xié)議。埃中兩國在許多方面可以相互學(xué)習(xí)和借鑒。比如，在農(nóng)業(yè)、灌溉業(yè)、修筑堤壩、文物保護、藝術(shù)、信息技術(shù)等方面，埃及有著很多專家，也有可供中國參考的經(jīng)驗。同時，埃及需要學(xué)習(xí)中國經(jīng)濟發(fā)展、現(xiàn)代化建設(shè)、吸引外資、維護穩(wěn)定的人民幣匯率等方面的成功經(jīng)驗。尤其是中國建設(shè)經(jīng)濟特區(qū)、高科技園區(qū)的經(jīng)驗非常值得借鑒。
　　
　　 “做出的努力，必有成果”
　　
　　《對外大傳播》：現(xiàn)在國際上有一種“中國威脅論”的說法，你是如何看待這種言論的？
　　希：3年前，我就拒絕了聯(lián)合國人口基金會的有關(guān)論點。這是因為他們對中國人口問題有偏見，對中國人權(quán)的不公平的對待，甚至是侮辱。世界人權(quán)宣言指出，要給人民提供基本的吃、穿、住、用、行。我們看到現(xiàn)在中國早已基本解決了自己的溫飽問題，這是一個質(zhì)的飛躍啊。
　　我1984年來中國的時候和現(xiàn)在相比，人民的居住條件發(fā)生了巨大的變化。現(xiàn)在你看中國的居住小區(qū)里都有了娛樂健身設(shè)施，可以和歐洲的國家相媲美。
　　中國用自己的事實給聯(lián)合國撰寫了一個人權(quán)報告的范本。我去過中國的很多地方，有切身的感受，中國各地在與外界打交道方面的獨立性增強了。
　　現(xiàn)在很多國際大賽都在中國舉行，如世界、環(huán)球選美大賽、網(wǎng)球比賽。并且在許多國家都可以提前預(yù)定到這些比賽的票，這樣的方式不僅提高了效率，而且使國際間的交往更加便捷。
　　我沒有看到其他國家像中國那樣注重人力投資，在培養(yǎng)下一代方面，中國傾注了很大的力量，現(xiàn)在很多的家長都把孩子送到國外去讀書，我的兩個小女兒現(xiàn)在也在教中國孩子學(xué)英語，可見中國對學(xué)習(xí)英語的重視。
　　《對外大傳播》：您對即將接替您的新任駐華大使有什么希望嗎？
　　希：不僅僅是大使，對所有將要來中國的埃及人，我要告訴他們，中埃合作的機會太大了，但是現(xiàn)在我們實踐的機會還太少，可以說是“滄海一粟”�。�
　　同樣，我認(rèn)為中國在進入非洲市場的時候應(yīng)該有更大的勇氣，要拋棄傳統(tǒng)的方式，實際上除了中國和蘇丹合作等極少的例子外，中國都是以一種“羞怯”的姿態(tài)進入中東市場的，這樣很多機會都讓給了其他國家，使他們壟斷了我們的市場。
　　我雖然在中國擔(dān)任了一屆大使，卻是永遠(yuǎn)的“中國大使”。中國不僅經(jīng)濟發(fā)展迅速，在文化、社會等方面也正發(fā)生變革，這是一個全方位的變革。10多年前，國際貨幣基金組織認(rèn)為世界只有一種發(fā)展模式即“美國模式”，中國用自己的實踐證明了還有“北京模式”。
　　《對外大傳播》：2006年，將迎來中埃兩國建交50周年。您對兩國的未來發(fā)展有何期待？
　　希：我首先要提及一點，那就是埃及和中國自古就有了外交往來。從中國的漢武帝時期算起，已有2000多年歷史了。1956年兩國建交只標(biāo)志現(xiàn)代外交關(guān)系的開始。我并不是說50周年不重要，而是強調(diào)這個事實，即我們在50年內(nèi)取得的成就基于更堅實的歷史積累，而不僅僅是半個世紀(jì)的時間。
　　埃中兩國都是文明古國，具有悠久的歷史，中國唐代通往西方的絲綢之路，埃及就是重要的一站。古老的文明，相似的遭遇，為兩國關(guān)系發(fā)展奠定了牢固的基礎(chǔ)。這一切，有口皆碑，舉世矚目。我們都引以為驕傲的金字塔和長城可以作證。這完全應(yīng)了埃及的一句諺語：“做出的努力，必有成果。”
　　埃中兩國關(guān)系一直是健康有益的。特別是1999年，兩國建立了戰(zhàn)略合作關(guān)系，是雙方關(guān)系達到一個新的高度的標(biāo)志。我將非常高興地迎接埃中兩國建交50周年，希望兩國能在更多的領(lǐng)域擴大交流和相互學(xué)習(xí)借鑒，這將會為兩國關(guān)系的友好發(fā)展提供強有力的推動。
　　
　　 責(zé)編：柳 冬 趙 麗

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