劉菂是我國(guó)最年輕的茶文化學(xué)者，也是藝冠群芳的茶藝高手。身為日本京都大學(xué)“人間環(huán)境學(xué)”專業(yè)的博士生，日本小川流煎茶道教授，中國(guó)普洱茶藝金牌代言人， 她對(duì)中日茶文化的比較和研究頗有心得。近年來，她曾多次受邀前往英國(guó)、美國(guó)、德國(guó)、印度等地進(jìn)行茶文化交流并講學(xué)，為傳播中國(guó)的茶文化和普洱茶藝做了大量卓有成效的推動(dòng)，同時(shí)獲得國(guó)際上眾多茶文化專家學(xué)者的高度贊譽(yù)和認(rèn)同。
　　仲秋的一天，本刊記者獨(dú)家采訪了剛從美國(guó)講學(xué)歸來的劉菂。上一次見到劉菂還是去年普洱茶節(jié)的時(shí)候，轉(zhuǎn)眼一年過去了。
　　在這一年中，因?yàn)槠斩�茶這片葉子，劉菂曾去印度，尋訪達(dá)摩的足跡，也曾到劍橋大學(xué)進(jìn)行茶文化交流；在英國(guó)、德國(guó)、意大利、美國(guó)檀香山、拉斯維加斯等地，她讓世界各地的茶文化愛好者領(lǐng)略了中國(guó)普洱茶的魅力。
　　有人說她是普洱茶文化在海外最年輕的布道者，有人覺得她就是普洱茶界的Justin Bieber，而她自己則認(rèn)為，“茶帶給我的東西太多太多，我希望能讓更多的人有機(jī)會(huì)接觸茶、認(rèn)識(shí)茶并愛上茶。我想這就是我的使命�！�
　　
　　游學(xué)那么多年，國(guó)外喝中國(guó)茶的氛圍怎樣？
　　劉菂：一片普洱茶的緣分帶我走過了世界的很多地方，這說明普洱茶在世界上的影響越來越大。我把普洱茶帶到了英國(guó)和當(dāng)?shù)厮囆g(shù)界的人士一起分享，越來越多的英國(guó)人認(rèn)同并倡導(dǎo)中國(guó)的清飲方式；到了印度，與禪修的人一起品茗，紫砂壺、品茗杯也被很多歐洲人用來在聚會(huì)中招待客人；2011年,在中國(guó)佛教協(xié)會(huì)副會(huì)長(zhǎng)凈慧長(zhǎng)老率領(lǐng)下，我參加了中國(guó)文化代表團(tuán)，把普洱茶帶到了德國(guó)，與全歐洲最大的一個(gè)宗教禪修團(tuán)體進(jìn)行了交流，發(fā)現(xiàn)他們對(duì)茶文化以及禪文化的理解絕不是膚淺的，禪茶一味的健康生活理念也被越來越多的人推崇。
　　歐洲人知道中國(guó)的“茶禪一味”嗎？
　　劉菂：不僅僅在中國(guó)，日本、韓國(guó)的許多茶人對(duì)茶禪一味也有很深的領(lǐng)悟。在歐洲、在美國(guó)，不少愛茶人對(duì)茶禪一味也十分認(rèn)可。
　　那是一種怎樣的認(rèn)可呢？
　　劉菂：大家一起打禪七，就必有行香巡茶打坐，依次往復(fù)，讓身心內(nèi)外通泰。在打坐前行香，圍繞香堂行走，舒筋活骨，入座時(shí)或入座前大杯喝茶，在打坐的時(shí)候，漸入禪境，普洱茶從身體的每一個(gè)細(xì)胞滲透進(jìn)去，沉香厚重，舌底鳴泉，伴隨著靜坐調(diào)息，茶氣也調(diào)動(dòng)氣血的運(yùn)行，茶的功效幫助人滌除煩惱昏寐，這時(shí)，歐洲的同修們就感覺到，普洱茶的能量是其他的花草茶、紅茶、奶茶所不及的。他們中間很多人曾經(jīng)研習(xí)日本茶道多年，感覺喝完抹茶后，不會(huì)發(fā)汗發(fā)得那么快，普洱茶給人的那種暖流是由外到內(nèi)、又由內(nèi)到外的一種呼應(yīng)，這種體會(huì)，無論是藝術(shù)界的人，還是修行的人，總之，會(huì)喝茶的，不會(huì)喝茶的，他們都能從身體上有所感知，再?gòu)奈幕�上去認(rèn)知，就是在這經(jīng)意或不經(jīng)意間，普洱茶確實(shí)是震撼了世界。
　　能否分享一下你在不同國(guó)度講學(xué)的收獲和感悟？
　　劉菂：在德國(guó)，我所接觸的人都對(duì)中國(guó)文化，比如繪畫藝術(shù)、水墨畫、古琴、香道等，都非常感興趣，但這些都是通過視覺和嗅覺來感受的，表演者與觀眾沒有更加直接的交流。而茶藝、茶道，是既能享受主人的有形表演、又能享受品飲中無限的樂趣。我覺得普洱茶的文化，和普洱茶茶道，雖然不像日本茶道那么精細(xì)，也不像英國(guó)茶那樣奢華，不像土耳其紅茶那么紅艷，也不如摩洛哥的薄荷茶那么透心涼，普洱茶就是那么樸實(shí)，那么簡(jiǎn)單，但卻最能打動(dòng)人心，因?yàn)槠斩�茶就是最本真的一種東西。
　　游學(xué)中最深刻的記憶是什么？
　　劉菂：每一次旅行對(duì)我來說，都是難忘的記憶。記得2010年我到印度，參與了一場(chǎng)以茶和茶道為主線，串起中國(guó)大陸、臺(tái)灣地區(qū)、日本和韓國(guó)，名為“同一個(gè)亞洲”的活動(dòng)。最早發(fā)起這個(gè)活動(dòng)的，是我和我很好的兩個(gè)朋友。當(dāng)時(shí)，我們坐在京都的庭院里面，一邊喝茶，一邊聊天。其中一位朋友的父母是日本最有名的“人間國(guó)寶”——非物質(zhì)文化遺產(chǎn)的集合體，一位是雕刻佛像的雕刻師，一位是鑲嵌金絲在佛像上的鑲嵌師，他覺得自己的父母已經(jīng)做到登峰造極的地步了，他沒有辦法超越，所以他要去尋找他自己。他當(dāng)時(shí)喝完一杯普洱茶后，就受到我與另一位朋友的影響，覺得一定要去印度，去尋找佛教的發(fā)源地，去親身感受。那時(shí)，茶陪伴他走了印度的很多地方，最后他在朋迪切里——一個(gè)法國(guó)殖民的小鎮(zhèn)停留下來。離朋迪切里大概20分鐘路程的地方，有個(gè)小鎮(zhèn)，這個(gè)小鎮(zhèn)是由法國(guó)的一位女性、當(dāng)?shù)厝私兴�“母親”所創(chuàng)造的，她創(chuàng)造的這個(gè)鎮(zhèn)叫“黎明之城 Auroville”。在“黎明之城”里沒有任何的宗教，愛，就是大家的信仰。沒有分別，沒有國(guó)界，來自世界各地的人都住在這里，當(dāng)你去到那里的時(shí)候，就會(huì)有一種錯(cuò)覺，這里不是印度，是天堂。Auroville的中央有一個(gè)非常大的金色球體，原本四周都是沙漠，經(jīng)過改造后成了現(xiàn)在的樣子，他們就是覺得只要有信仰，有信念，我們就可以在這里把沙漠變成綠洲，所以在這里建立了禪修的中心。人們從四面八方進(jìn)入這個(gè)金色球體，在球體里打坐，球體的最高點(diǎn)有一個(gè)透光孔，陽(yáng)光通過這個(gè)孔照射到一個(gè)比較大的水晶球上，光線在水晶球里折射，再照射到水晶球下方的蓮花水池里一個(gè)很小的水晶球中，天地人合一，一直到地心。大家就在這樣的環(huán)境中打坐，里面所有的人都是志愿者，這里沒有貨幣，所有村民都把錢存入這里的金融中心，到每一個(gè)地方都可以劃卡。Auroville里不能喝酒，不能吃葷，只能吃素，所以茶、特別是中國(guó)的普洱茶就成為了一個(gè)非常重要的主題。我把父親做的金達(dá)摩帶到印度。金達(dá)摩不僅僅是仿照鐵觀音而取的一個(gè)名字，更有對(duì)普洱茶自然的微生物發(fā)酵，慢慢地由量變到質(zhì)變的過程的期望，期望這一片茶效仿達(dá)摩祖師十年面壁觀心，安靜踏實(shí)地修行證得天悟。當(dāng)我尋訪達(dá)摩祖師所待過的寺院，尋訪神山圣洞，盤腿坐在修行的石洞中，心腦同開，法喜禪悅充盈胸懷，我感謝這天賜的福緣與茶相識(shí)相伴，那一刻我深信我已經(jīng)找到了人生的使命和意義，也無需這世界的鮮花與掌聲，我心懷感激。
　　他們是怎么認(rèn)識(shí)普洱茶的？
　　劉菂：發(fā)起活動(dòng)的朋友，經(jīng)�；鼐┒�，我給他介紹普洱茶，他到世界各地旅行，我都會(huì)給他引薦各地的茶友。我跟他說，一定要去臺(tái)灣的紫藤?gòu)]看看。通過紫藤?gòu)]，他開始學(xué)古琴，學(xué)書法，喝茶，大概玩了半年多，他就愛上了普洱茶。后來，他便邀請(qǐng)鄧時(shí)海先生、紫藤?gòu)]的主人周渝夫婦、一位韓國(guó)禪師、還有我，一起到了Auroville，做了一次名為中日韓“同一個(gè)亞洲”茶道的活動(dòng)。我們?cè)诶锩娣畈�，獻(xiàn)茶給天地、給在座的所有人，他們大多來自歐洲，并且特別喜歡茶。你知道，這是一次非常奇異的旅行，不同的國(guó)家，不同的文化背景，不同的信仰，不同的語(yǔ)言，不同的器皿交錯(cuò)在一起，唯一相同的是喝下這片葉子，每個(gè)一人嘴角都會(huì)泛起的微笑，這是一輩子都忘不了的記憶。
　　我也好想感受一次這樣的旅行，真是太有意思了，還有呢？
　　劉菂：去年11月，在英國(guó)，我們做了一次古茶樹和潮州朱泥壺的主題活動(dòng)，推廣了普洱茶和鳳凰單樅一棵樹的概念。通過圖片、視頻和茶葉，展示給英國(guó)人看，讓他們了解什么是古茶樹，古茶樹區(qū)別于臺(tái)地茶的一些特點(diǎn)，它就像一位閱歷豐富的老人一樣耐人尋味。當(dāng)時(shí)，英國(guó)劍橋大學(xué)也有一個(gè)茶文化團(tuán)體，他們對(duì)普洱茶非常感興趣。因?yàn)槲易隽酥腥詹栉幕�的一些比較，劍橋大學(xué)的茶文化團(tuán)體就邀請(qǐng)我到劍橋講了一堂課。當(dāng)時(shí)，我表演了中國(guó)茶道和日本茶道，讓他們進(jìn)行互相比較，我沒想到他們對(duì)中國(guó)茶文化會(huì)有這么濃厚的興趣。他們所了解亞洲的文化，有的是來自大英博物館看到的一些東西，還有的人到日本、香港喝過抹茶，他們就認(rèn)為日本只有一種茶，就叫“抹茶”。在國(guó)際上說起茶道，大多數(shù)人只知道日本有茶道，當(dāng)他們看完中國(guó)茶道和日本茶道后，他們就有一種新的認(rèn)知，原來茶是從中國(guó)傳過去的，茶文化也是從中國(guó)傳過去開枝散葉的。
　　在劍橋大學(xué)喜歡普洱茶的都是年輕人？
　　劉菂：來聽我講課的英國(guó)人都是大一、大四的學(xué)生，偶爾有研究生。 他們當(dāng)中有很大一部分人是學(xué)漢語(yǔ)專業(yè)，因此，對(duì)中國(guó)文化非常感興趣，很向往中國(guó)，也很喜歡中國(guó)式的飲食方式，還有一部分人學(xué)日語(yǔ)，對(duì)日本文化也有興趣。
　　在國(guó)外講座，你都是用英文交流嗎？
　　劉菂：我基本都是用英文。在英國(guó)劍橋講課時(shí)特別有趣，因?yàn)槁犝n的學(xué)生大多是學(xué)習(xí)中國(guó)文化和日本文化，他們就特別希望用中文和日文交流，因?yàn)檫@些語(yǔ)言更能表現(xiàn)感情和韻味，和英文表現(xiàn)的有所不同。
　　對(duì)于不同的飲茶習(xí)慣，英國(guó)學(xué)生是怎么理解中國(guó)茶的？
　　劉菂：這個(gè)問題也是我給他們提出的。我很想了解，在他們心目中，“茶”到底是一種怎樣的飲料？我去過劍橋大學(xué)很多次，那個(gè)地方好像跟咖啡和酒更貼近一些。因?yàn)樵谛律�入學(xué)，社會(huì)團(tuán)體的交流活動(dòng)中，大家都是相約到披薩店，喝咖啡、喝酒……但現(xiàn)在越來越多的新同學(xué)會(huì)覺得更健康、更紳士的一種交流方式會(huì)更適合他們，所以他們就關(guān)注了花草茶，關(guān)注了葉子茶。對(duì)他們來說，每一次以茶為中心的聚會(huì)，好像更陽(yáng)光、更健康，能讓他們感受到不同的文化。也就是說，非英國(guó)貴婦式的下午茶，而是偏中式的聯(lián)歡茶話會(huì)越來越被接受。
　　美國(guó)人對(duì)普洱茶的認(rèn)識(shí)是什么？
　　劉菂：美國(guó)人非常希望對(duì)普洱茶有更多的了解，很多愛茶人對(duì)普洱茶都有一些零星的認(rèn)識(shí)，但由于傳媒很發(fā)達(dá)，有關(guān)普洱茶的信息非常多，就讓他們感到很迷茫，他們不知道該相信誰(shuí)。很多人對(duì)普洱茶的知識(shí)，就像盲人摸象，有的摸到了鼻子，有的摸到了腿，各說各有理，但是他們真真實(shí)實(shí)的摸到了象的鼻子，摸到了象腿，就是沒有見過完整的象。
　　你在美國(guó)也開講座嗎？
　　劉菂：是的。此前我和英國(guó)及日本的茶專家在美國(guó)做了兩次關(guān)于普洱茶的講座。英國(guó)專家是從他的角度來體驗(yàn)普洱茶，日本生物化學(xué)專家是從科學(xué)的角度解讀普洱茶對(duì)人體健康的效用，呼吁更多的人認(rèn)識(shí)普洱茶。我則是從普洱茶的文化、普洱茶茶道以及怎么沏普洱茶，向大家展示普洱茶的魅力。
　　據(jù)說，今年LV出了一本倫敦城市導(dǎo)航的冊(cè)子，把你比喻為茶界的Justin Bieber？
　　劉菂：是有寫一小段啦！Justin Bieber是小童星，在文章里他們把我比作了茶界里的小童星。這個(gè)是LV效仿米其林出的一本別冊(cè)，作為一個(gè)世界的奢侈品牌，冊(cè)子里有LV最認(rèn)可的倫敦的一些東西，因?yàn)榻衲陫W運(yùn)會(huì)在倫敦舉辦，就特別推薦了倫敦好的咖啡館和茶室。
　　書中的原文你能翻譯一下？
　　劉菂：這一段是推薦了倫敦好的咖啡館和茶室�！懊餍牌�茶館的老板，致力于找一些非常珍貴的茶。他到亞洲，印度一些世界上最好的茶區(qū)，去找他理想中的茶，他非常愛茶，像紅茶、白茶、綠茶、烏龍茶，還有各種香料。那么在倫敦市中心最好的地段，原來是他父親藝術(shù)畫廊的展廳，他現(xiàn)在就做成了明星片茶館，他也成為了倫敦‘茶的精神之源’。他雖然不懂中文，但在他的茶室里，有許多關(guān)于普洱茶的中文書，很多倫敦的茶人，就是通過他去認(rèn)識(shí)了亞洲茶的世界，所以他就成為了倫敦茶藝的‘靈魂之家’。普洱茶也和我們共同做了展覽，古老和現(xiàn)代所結(jié)合的茶的物件：陶瓷，瓷器，茶葉�！�
　　在國(guó)外對(duì)中國(guó)茶有很深認(rèn)識(shí)的人，為什么會(huì)對(duì)普洱茶感興趣？普洱茶和其他茶類的區(qū)別，他們能辨識(shí)嗎？
　　劉菂：這個(gè)問題，只能按照我與國(guó)外茶友的交流和個(gè)人的猜想來回答�？夏醽�，印度，斯里蘭卡這些地區(qū)的茶，在我們識(shí)茶的時(shí)候，可以感受到這些獨(dú)特的口味，如阿薩姆、大吉嶺……很多時(shí)候我們能夠準(zhǔn)確的說出，這個(gè)是產(chǎn)自哪里的茶。但這些茶是工業(yè)化的產(chǎn)品，今年和去年口感差別不大，這些茶必須要保有這個(gè)特色。普洱茶對(duì)于他們來說，就太有挑戰(zhàn)性了，千變?nèi)f化，他們有時(shí)候去做一個(gè)芝士，有幾百種幾千種，去做紅酒的品嘗幾百種幾千種，有一個(gè)茶，就單單普洱茶這個(gè)茶類就有幾百種幾千種味道，有那么多的變化，當(dāng)一餅茶買到手，今年是一個(gè)味，明年是一個(gè)味，今天是個(gè)味，明天是一個(gè)味，他們就覺得琢磨不透，很值得琢磨。當(dāng)你知道一點(diǎn)點(diǎn)普洱茶玄機(jī)的時(shí)候，就會(huì)很樂意跟朋友一起分享。比如，我是一個(gè)茶蟲，一個(gè)茶學(xué)者，一個(gè)茶的癡迷者，他們會(huì)覺得這是有故事的茶，而且這種故事千變?nèi)f化，富有傳奇色彩，這種感覺會(huì)讓他們覺得很興奮，也很吸引人。
　　請(qǐng)你聊聊日本茶的近況。
　　劉菂：很多日本人現(xiàn)在也在創(chuàng)新做紅茶，他們嘗到了只做綠茶的苦果，因?yàn)樗麄兊牟杼珕我涣�。綠茶不像普洱茶，我在日本講普洱茶的時(shí)候，很多茶商、茶農(nóng)，都覺得中國(guó)人怎么那么聰明，那么會(huì)賺錢，一個(gè)普洱茶今年不賣，明年還漲價(jià)了，而他們的茶今年不出售，年底就沒戲了。日本人很佩服中國(guó)老祖先的智慧，現(xiàn)在很多日本富人開始喝下午紅茶，與其買國(guó)外的，不如買自己的，所以做紅茶的人也就多了。去年在靜岡開的一個(gè)大會(huì)上，就有非常先進(jìn)的儀器，來模仿云南的紫外線，因?yàn)樵颇详?yáng)光的味道，賦予了茶詩(shī)情畫意，賦予茶本真的味道，曬青毛茶，就是曬出來的味道，這個(gè)是他們做不到的。我覺得，咱們?cè)谠颇虾粑�一口新鮮空氣，他們都要用那么多復(fù)雜的手段，來證明，來模仿、來復(fù)制。我們?cè)谠颇蠐碛械囊磺姓娴暮苌莩�，所以，�?dāng)我看到那一臺(tái)機(jī)器的時(shí)候，我沒有覺得他們有多先進(jìn)，而是有一種來自彩云之南的自豪。云南的普洱茶，保留了原有的本真，真的是令整個(gè)民族驕傲的東西。
　　日本對(duì)于茶文化的傳承很重視，交流起來怎么樣？
　　劉菂：日本的茶文化有特別的規(guī)章制度，比如，你是一個(gè)茶的門派，我只要投在你門派下，我就不能再去學(xué)習(xí)其他門派的東西，不能轉(zhuǎn)變，必須堅(jiān)守，如果你再投向其他門派，那么他們也不會(huì)愿意接受你，這樣對(duì)于文化的傳承是很好的，但是對(duì)于交流來說，就有一定的困難。因此，我最好的條件就是，我是從學(xué)術(shù)的角度去交流，那里的老專家、老茶人，就覺得我是一個(gè)局外人，沒有把我列入門第的行列，所以我吸納的東西也就多一些。
　　日本茶有幾個(gè)門派？
　　劉菂：日本茶最大的有兩個(gè)門派，抹茶和煎茶，抹茶里有大家最熟悉的里千家和表千家兩大門派，煎茶里就有太多門派了。
　　
　　游學(xué)那么多地方，有什么感受。
　　劉菂：經(jīng)歷了很多特別有意思的事情，我時(shí)常也會(huì)想，如果我沒走出來，會(huì)是什么樣的。
　　東西方對(duì)茶的認(rèn)識(shí)，你覺得有哪些差異？
　　劉菂：籠統(tǒng)的一說，中國(guó)人喝茶，有的喝得很明白，有的喝得很仔細(xì)，也有喝得很粗枝大葉的。在西方也是一樣，但近年來有更多的朋友是從宗教文化這塊來認(rèn)識(shí)茶，覺得茶不僅僅是菜米油鹽醬醋茶的“茶”，已經(jīng)慢慢上升到了琴棋書畫詩(shī)酒茶的“茶”。就我接觸的歐洲比較大的宗教團(tuán)體，他們覺得禪，不是佛教中的，是游離于佛教以外的，佛教、基督教、天主教，其他的教派都是教，最中心的禪是一種文化，有別于其他，所以他們就通過“茶”這一個(gè)方便法門，進(jìn)入禪，以茶入禪，這個(gè)是其中一部分人的切入點(diǎn)。還有一部分人，法國(guó)人、意大利人、住在意大利的日本人，他們這群人是從飲食的方面來進(jìn)入禪，比如用紅酒的方式，我給他們嘗2004年——2011年的金達(dá)摩茶，讓他們品味不同茶的年份的變化，有很多沒有喝過普洱茶的品酒師，都能清楚的辨認(rèn)出，每一年的茶大概有什么區(qū)別，香味、色澤，湯體的微妙變化。
　　聊聊茶對(duì)你的意義。
　　劉菂：茶對(duì)我的恩惠實(shí)在是太大了，它讓我認(rèn)識(shí)了一個(gè)非常奇妙的世界，如果不是因?yàn)椴�，我想我走世界只是一個(gè)起步而已。但是有了茶，每一次旅行，每一次結(jié)識(shí)的朋友就完全不同了。就是因?yàn)椴�，無論走到世界各地，你所認(rèn)識(shí)的人，都是善良的。

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