主持人就是要讓觀眾開心。如果方法是健康的,我就認(rèn)為他是一個(gè)好主持。問題是一旦健康、規(guī)規(guī)矩矩地做,你很容易連籌碼都沒有,就已經(jīng)被收視率給干掉了 　　每個(gè)成功的電視節(jié)目背后都站著幾個(gè)成功的男人�！段也挛也挛也虏虏隆�、《康熙來了》、《超級(jí)星光大道》、《大學(xué)生了沒》、《我愛黑澀會(huì)》、《全民最大黨》、《模范棒棒堂》……這些帶給“80后”無數(shù)溫暖回憶的臺(tái)灣綜藝節(jié)目背后,都站著同一個(gè)男人:詹仁雄。
　　如果說王偉忠是臺(tái)灣綜藝節(jié)目“教父”,那詹仁雄就是“教父”得力的干將和接班人。
　　和“偉忠哥”的口若懸河相比,還是四格漫畫家的詹仁雄顯得含蓄多了。他的聲音很有磁性,說話慢條斯理,笑起來帶著溫暖和從容。辦公室放著很多創(chuàng)意感很強(qiáng)的設(shè)計(jì)品,“悶騷藝術(shù)男”大約是最能概括這個(gè)人的標(biāo)簽了。
　　大體而言,“悶騷男”都有這樣的特質(zhì):話不多,但會(huì)用心把事情做好。
　　細(xì)節(jié),絕對是他的用力點(diǎn)。外人看《康熙來了》覺得輕松好笑,詹仁雄眼里卻是另一番光景:“我看到的是這個(gè)沒有剪掉,那個(gè)沒有消音,怎么請了這個(gè)人來……只有這樣第二天我才能知道收視率高低的原因�！�
　　和大陸不同,在制播嚴(yán)格分離的機(jī)制下,臺(tái)灣電視臺(tái)只是單純付出制作費(fèi)去購買制作公司的節(jié)目。如何用既定的制作費(fèi)做出收視率高的節(jié)目,就看制作人的功底。金牌制作人的秘訣是什么?詹仁雄的回答是:你是否足夠瘋狂,你的熱情能不能感染身邊的人。
　　有一天,他找到陶子、袁惟仁、黃韻玲,說我要做一檔不一樣的唱歌選秀節(jié)目,選出一個(gè)市場化明星。大家聽得一頭霧水,暗自嘀咕:你想干嘛?
　　更讓他們抓狂的是,詹仁雄還說:“你們要讓這一群人自我催眠,現(xiàn)在開始把看到的所有素人(沒經(jīng)驗(yàn)的人)都當(dāng)作明星來看待,給他們明星的規(guī)格�！�
　　他找來了最貴的樂隊(duì)、最貴的攝影師,所有片場細(xì)節(jié)都在他的考量當(dāng)中:嘉賓的麥克風(fēng)怎么擺放、評(píng)審的桌子什么顏色、標(biāo)志怎么設(shè)計(jì)、選手材料是否彩色印刷。
　　于是就有了《超級(jí)星光大道》。沒有毒舌點(diǎn)評(píng)、沒有煽情故事,一樣有超高的收視率,還走出了楊宗緯、蕭敬騰這樣的“星光幫”。
　　回顧當(dāng)年做小助理的日子,他曾經(jīng)寫道:深夜12點(diǎn),才從電視臺(tái)工作12個(gè)小時(shí)回到家中的我,仍要為隔天自愿編寫的腳本絞盡腦汁。凌晨三四點(diǎn),當(dāng)室友拖著疲累身軀,由麻將桌上撤回準(zhǔn)備倒頭大睡時(shí),我還在暗夜中埋首撰寫喜劇腳本。每天工作不到8小時(shí)的室友笑我,“干么做這一行啊!薪水又不高。”雖然每天工作由12小時(shí)到全天無休,但這是我想做的事,我就會(huì)堅(jiān)持走下去。
　　長期堅(jiān)持讓他掌握了娛樂節(jié)目的規(guī)律。一次他發(fā)現(xiàn)有個(gè)“死跑龍?zhí)椎摹苯?jīng)常在一些大牌綜藝節(jié)目里插科打諢,很有娛樂潛質(zhì),但當(dāng)時(shí)少有人看好。他把這人給抓了過來,于是有了15年的《我猜我猜我猜猜》,也成就了“綜藝天王”吳宗憲。
　　他找了讀書人蔡康永來做《康熙來了》,因?yàn)樗麄冇型瑯拥南敕èD―人生不一定時(shí)時(shí)刻刻都要有意義,尤其是電視節(jié)目,就是放松和消遣,像周星馳電影一樣。
　　做成了這么多節(jié)目,詹仁雄偶爾也會(huì)上一些綜藝節(jié)目或者被八卦雜志拍到,但是外界很難了解他的故事。他把自己保護(hù)得很好,除了當(dāng)年和吳宗憲、陳孝萱鬧過“宗孝仁”三角戀、后來又離婚的系列八卦之外,娛樂界很難知道他的私生活。
　　我們只知道,母親在他小時(shí)候去世,他有兩個(gè)姐姐和一個(gè)沉默的父親。一個(gè)典型的臺(tái)灣家庭。做水果商的父親只關(guān)心兒子的兩件事:吃得飽不飽,穿得夠不夠多。
　　在活色生香又紛繁蕪雜的娛樂圈,詹仁雄覺得泡一杯好紅茶比什么都重要�！拔乙恢痹谏�活,有空就去旅行。其實(shí)我還蠻愛湊熱鬧的,流行什么我都會(huì)去試一試。Facebook流行我就會(huì)弄一個(gè)看看,哪里的餐廳有好吃的東西我會(huì)找機(jī)會(huì)去吃吃看�！�
　　每次買了新衣服他一定會(huì)立馬換上。他一直覺得世界末日隨時(shí)會(huì)降臨,如果在外出車禍撞死了,至少是穿著新衣服死去。
　　
　　規(guī)規(guī)矩矩,很容易被收視率干掉
　　
　　人物周刊:對一個(gè)從來沒看過臺(tái)灣娛樂節(jié)目的人,你怎么介紹自己的工作?
　　詹仁雄:這是全宇宙最有趣的娛樂節(jié)目和混亂的培養(yǎng)皿,可以很正經(jīng),也可以很低級(jí),臺(tái)灣觀眾的容忍度已經(jīng)到見怪不怪了。長久下來,正面一點(diǎn)看,就會(huì)出很多厲害的藝術(shù)家,因?yàn)槲覀兺耆珱]包袱。悲觀地講,可能會(huì)培養(yǎng)幾個(gè)怪物出來。電視就是這樣,電視給垃圾觀眾就吃垃圾,所以我們也是全世界制造電視垃圾最多的一群人。
　　人物周刊:在你心目中,優(yōu)秀綜藝節(jié)目主持人的標(biāo)準(zhǔn)是什么?
　　詹仁雄:這真的是一個(gè)難以回答的問題。臺(tái)灣的電視媒體相對膚淺,因?yàn)樘�進(jìn)步會(huì)脫離一般品味。你如果要找一個(gè)非常有內(nèi)涵、言之有物的主持人,他會(huì)跟這個(gè)環(huán)境矛盾。當(dāng)初我找康永來,他完全是一個(gè)讀書人,《康熙來了》有這樣的成績我非常高興,因?yàn)樗�用的是相對不膚淺的方式。但還是沒有意義。
　　我以前一直以為臺(tái)北紅就是臺(tái)灣紅,但不盡然。當(dāng)你到鄉(xiāng)間,到做鴨蛋的工廠去,他們根本不認(rèn)識(shí)一些你認(rèn)為紅的人。他們不認(rèn)識(shí)蔡依林,不認(rèn)識(shí)蔡康永,不認(rèn)識(shí)周杰倫。但你有收視率調(diào)查中心時(shí),你沒辦法忽略這一群人,你要去調(diào)整節(jié)目。
　　簡而言之主持人就是要讓觀眾開心。如果他的方法是健康的,我就認(rèn)為他是一個(gè)好主持人。問題是一旦健康、規(guī)規(guī)矩矩地做,你很容易連籌碼都沒有,就已經(jīng)被收視率給干掉了。實(shí)際一點(diǎn)來講,我希望主持人有觀眾基礎(chǔ),又能在我們沒辦法把節(jié)目提升到真善美境界時(shí),提醒觀眾一些事情。這就是一個(gè)很棒的主持人了。
　　人物周刊:你怎么在一個(gè)主持人沒有紅時(shí)判斷他的潛質(zhì)?
　　詹仁雄:我可以向你保證,有魅力的主持人基本上都不是天才。不可能和演戲一樣,花半年拍了一部戲就變成第一名。臺(tái)灣所有紅主持人都受過非常長時(shí)間的訓(xùn)練,可能是3年,6年,甚至是10年。他能不能做好主持人,還是看前面那段訓(xùn)練夠不夠。你不看書,沒有人生經(jīng)驗(yàn),不要說叫你主持一小時(shí),主持個(gè)10分鐘觀眾就想轉(zhuǎn)臺(tái)了,你再漂亮都沒用。如果這個(gè)人有深度,又很怪,我覺得就有可塑性�？墒且�他獨(dú)當(dāng)一面一定還要經(jīng)過一段時(shí)間。小S主持了多久的Live的娛樂新聞?你要叫她一出道就主持,《康熙來了》一定不是現(xiàn)在這樣的東西;康永從美國回來就開始主持廣播,有10年8年了;宗憲水里來火里去更久了;陶子做娛樂新聞也是八九年。
　　
　　為什么你要將她脫光光
　　
　　人物周刊:臺(tái)灣出了眾多稀奇古怪、個(gè)性鮮明的藝人,跟社會(huì)大環(huán)境有什么關(guān)系?
　　詹仁雄:如果說臺(tái)灣有什么名產(chǎn),就是電視兒童跟電視觀眾群。全世界沒有一個(gè)地方有這么高密度的電視在播放,所以每個(gè)人每天都潛移默化學(xué)習(xí)笑點(diǎn)在哪里、我上去的時(shí)候要怎么說。被吳宗憲訪問,被陶晶瑩訪問,被蔡康永訪問,要說出不一樣的東西。
　　人物周刊:你是否認(rèn)為臺(tái)灣的NCC(通訊傳播委員會(huì))發(fā)放電視頻道牌照應(yīng)該更審慎,或者對節(jié)目內(nèi)容的審查應(yīng)該更嚴(yán)格?
　　詹仁雄:NCC在這方面幫不了大忙。整個(gè)臺(tái)灣的有線電視是高度自由化的市場競爭的產(chǎn)物,說到底還是市場在決定。除非像大陸一樣,廣告商可以貼片或付錢來贊助節(jié)目,那當(dāng)然不允許我們做一些低等的節(jié)目,因?yàn)闋砍兜焦�司的商譽(yù)。
　　臺(tái)灣是付650新臺(tái)幣一個(gè)月,就能看到所有電視臺(tái)。問題是100臺(tái)里可能有70臺(tái)我不會(huì)去看,甚至只看4臺(tái)到5臺(tái),我也還是要付650�，F(xiàn)在有法案說按使用值收費(fèi),看多少就付多少。這樣的機(jī)制涉及有些人的利益,他們不讓這樣的法律通過,就只能卡在那里了。其實(shí)如果通過,臺(tái)灣電視節(jié)目的量會(huì)減少,質(zhì)會(huì)更好。
　　我懷疑臺(tái)灣人的自由是不是被過度開發(fā)了。不是所有人都能對“自由”這兩個(gè)字有一個(gè)健康的把持。就算是我們公司做節(jié)目,為了收視率,有時(shí)候都會(huì)擦槍走火,那些百無禁忌的公司就更不得了。
　　我在乎的不是你將她脫光光,而是為什么你要將她脫光光,這點(diǎn)一般制作人根本沒辦法理解。同樣是兩個(gè)人脫光光,李安的就是藝術(shù),另一個(gè)就是色情。在電視上面,我不認(rèn)為自由是100%好的事情,它一定要有相對的限制。
　　人物周刊:電視臺(tái)就完全根據(jù)收視率決定節(jié)目的取舍嗎,有沒有更綜合的考量?
　　詹仁雄:臺(tái)灣綜藝節(jié)目只有一個(gè)標(biāo)準(zhǔn),就是收視率好不好,這決定了你能不能做下去。我們基本上就是一個(gè)“賭”字,制作人在賭,主持人在賭,電視臺(tái)也在賭。大家就賭這個(gè)制作人的制作能力或者跟電視臺(tái)的交情。惟一的依據(jù)就是收視率。我的個(gè)性里頭不帶有恨,但我真的不太喜歡收視率。收視率不是不好,而是調(diào)查機(jī)制要換。臺(tái)灣的收視率是任何人都有一張票,無關(guān)乎收入、背景、學(xué)歷。其實(shí)必須衡量其他東西,基于消費(fèi)去調(diào)查,應(yīng)該把消費(fèi)能力和人的經(jīng)歷、背景放進(jìn)去。
　　人物周刊:好的主持人往往成為一個(gè)綜藝節(jié)目最關(guān)鍵的因素,你作為制作人怎樣平衡跟大牌主持人之間的關(guān)系?
　　詹仁雄:不卑不亢,忍氣吞聲,(笑)沒有其他的了。節(jié)目不好,很少有人會(huì)說:哦,這個(gè)節(jié)目道具有問題,然后去找這個(gè)道具是誰做的。他只會(huì)說:“這個(gè)誰誰誰主持的節(jié)目很爛�！币话阌^眾比較難理解藝人承受的壓力。我理解,所以在這部分我會(huì)讓主持人幾分,因?yàn)楣?jié)目播出去后,承受壓力的是他們。
　　主持人、藝人通常會(huì)比較不知民間疾苦,他不曉得在執(zhí)行上有困難。但我們不能講太多悲傷面,否則他會(huì)沒信心。你必須不斷給他加油,他像一個(gè)拳擊手,你要在旁邊說,加油加油,你最厲害了!你不可以跟人家說:打完這一場你的車要被賣了。他的情緒我得照顧到。
　　
　　吳宗憲的反應(yīng)是17、18歲的
　　
　　人物周刊:如果把藝人分為三類:主持、演員和歌手,你怎么考量這三者,比如有沒有人既是好的主持,又是好的演員?
　　詹仁雄:主持會(huì)比較痛苦,我覺得主持很難與其他行業(yè)有兼容性。演戲是不要看鏡頭的,而主持是一定要看鏡頭的。我們找過很多演員來做主持,他們都有一個(gè)習(xí)慣就是不看鏡頭。演員需要進(jìn)入與世隔絕的狀態(tài),今天要演花癡,明天就要演圣女。進(jìn)入狀態(tài)需要時(shí)間,脫離狀態(tài)需要時(shí)間。主持就不一樣,那是人來瘋耶,隨時(shí)都是備戰(zhàn)狀態(tài)。這兩者真的是有沖突的。唱歌還比較容易吧,你看小豬(羅志祥)、陶子他們都是在演戲和唱歌當(dāng)中游刃有余。
　　人物周刊:請點(diǎn)評(píng)一下你制作的節(jié)目的主持人,他們在大陸很受歡迎。
　　詹仁雄:綜藝節(jié)目很像夜市,夜市人最多,但如果賣極高檔的東西,那太冒險(xiǎn)。綜藝節(jié)目就是純娛樂的東西。
　　像陶子就是一個(gè)正的化身。她是念過書的,她對她的生活很堅(jiān)持,她亦莊亦諧。這個(gè)太厲害了,她在大陸紅是理所當(dāng)然的。
　　小S在整個(gè)華人區(qū)都算特別,她就是一個(gè)女性主義的圖案。當(dāng)然不能說她完全女性主義,她還是很遵從她的老公,不時(shí)要巴結(jié)婆家。她對女性要的東西非常清楚,她不認(rèn)為吃豆腐只是男人的權(quán)利。5000年來華人女性不敢表現(xiàn)的,她卻表現(xiàn)得那么好笑,只要有點(diǎn)好笑,大家就不會(huì)那么嚴(yán)肅地看了。小S就是把女生一些很怪的念頭用可愛的方式表現(xiàn)出來,當(dāng)然會(huì)受青睞。
　　康永是很特殊的人。他的觀點(diǎn)非常有趣,他再怎么怪也不會(huì)離經(jīng)叛道到別人無法接受的地步。電視還是一個(gè)闔家觀賞的東西。他又很聰明,用一個(gè)知識(shí)分子也可以理解的對話方式,來帶領(lǐng)大家看你所謂稀奇古怪的東西。他好像是飄浮在半空中看這些稀奇古怪,而不像宗憲是混在里頭。
　　吳宗憲我覺得他反應(yīng)太快了。他主持過幾千場校園活動(dòng),他的反應(yīng)不是一個(gè)47、48歲的男人應(yīng)該有的,他根本是一個(gè)17、18歲的人。宗憲也是一個(gè)瘋狂的人,他是用很青春的念頭在看這些事情,他常常忘記自己的身份,他很多的負(fù)面新聞就是這樣來的。你如果叫他們投票誰最好笑,我相信連宗憲都會(huì)投自己最好笑,我相信他是全數(shù)過關(guān)。臺(tái)灣一流主持人都覺得他最好笑。
　　
　　控制臺(tái)灣媒體的
　　是女性或偏女性的男性
　　
　　人物周刊:你看大陸節(jié)目多么?有沒有對比過兩岸節(jié)目?
　　詹仁雄:其實(shí)不多,《超女》看過一些,還有《魯豫有約》�！遏斣ビ屑s》在臺(tái)灣有觀眾,但不太火。臺(tái)灣的問題是明星實(shí)在太多了,而且距離太近,觀眾對明星沒有神秘感了。
　　大陸實(shí)在有太多可以做的了,光奇人異事都做不完,還有城鄉(xiāng)、市鎮(zhèn)的現(xiàn)實(shí)差距,10000個(gè)節(jié)目都可以成立。
　　臺(tái)灣就真的太小了。它有得天獨(dú)厚的地方,但事情到了一定程度,你就會(huì)有點(diǎn)煩。你翻開《蘋果日報(bào)》,頭版是性侵,翻過來還是性侵,再翻過來還是性侵!沒有照片就用動(dòng)畫,你懂我意思了吧?
　　人物周刊:你說大陸綜藝節(jié)目也有不錯(cuò)的地方,不錯(cuò)在哪里?
　　詹仁雄:預(yù)算多啊!電視節(jié)目就是靠廣告人口數(shù)嘛,應(yīng)該說,未來大陸會(huì)有很多世界第一的東西出來。因?yàn)樵诖箨懙谝幻?在全世界也就是第一名了。大陸完全可以成為全世界最大的電視工業(yè)基地。
　　人物周刊:相對而言,大陸的節(jié)目似乎更需要一種不破不立的勇氣。
　　詹仁雄:我們在臺(tái)灣一天到晚受(電視文化)沖擊,沖擊得我們都煩了。我并不認(rèn)為宗憲不應(yīng)該去大陸,他應(yīng)該在大陸大紅,可能是你們還沒有準(zhǔn)備好。等你們有兩萬個(gè)電視臺(tái)在大陸上空跑的時(shí)候,就不會(huì)對吳宗憲那么大驚小怪了。
　　人物周刊:臺(tái)灣偶像劇在大陸也很火,這很有趣,因?yàn)榇箨懚际桥哪腥藨蚺牡煤谩?
　　詹仁雄:很簡單,愛情是最容易得分的,全世界都一樣,《鐵達(dá)尼》全球最熱啊。我不太認(rèn)為這是臺(tái)灣的愛情太過豐沛了,而是拍愛情戲成本低嘛,有三房兩廳就好了。大陸電視劇拍歷史要搞文武百官,在臺(tái)灣你連這么多人都找不到哎,完全出于低成本考量。再有是現(xiàn)實(shí)考量,偶像劇火是臺(tái)灣都市人太寂寞了、太蹉跎了,就只好逃到電視劇里。
　　人物周刊:靠近活色生香的娛樂圈,又寫過、畫過愛情專欄,個(gè)人一直都有緋聞,你怎么看男女之情?
　　詹仁雄:三言兩語很難談。臺(tái)灣都市里的愛情真的是有一點(diǎn)辛苦了。我覺得控制臺(tái)灣媒體版面或內(nèi)容的是女性或偏女性的男性。他們會(huì)創(chuàng)造很多沖突性的故事,但如果去比照真實(shí)生活,你會(huì)發(fā)現(xiàn)不是這樣的。結(jié)果就是90分的女生一定要找110分的男生,70分的女生一定要找90分的男生�，F(xiàn)在的電影電視這么發(fā)達(dá),大家都會(huì)拿電影、電視情節(jié)比對,現(xiàn)實(shí)中的都市生活就太辛苦了。

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