“南都事件”從孫志剛案開(kāi)始。它帶來(lái)了收容遣送制度的廢除，后來(lái)就出現(xiàn)了對(duì)南都的不公正事件 　　 　　 　　回望“南都事件” 　　Q:從事新聞工作生涯最值得珍惜及記憶的一段時(shí)期是？為什么？
　　A:“南都事件”�！澳隙际录笔悄戏綀�(bào)業(yè)歷史上非常難忘的事件。這個(gè)事件從孫志剛案開(kāi)始，本身就引起了很大的反響。它帶來(lái)了收容遣送制度的廢除，后來(lái)就出現(xiàn)了對(duì)南都的不公正事件。當(dāng)時(shí)我正是在南方報(bào)業(yè)社長(zhǎng)的位置上，所以“南都案”這段時(shí)間，是最能考驗(yàn)一個(gè)新聞?lì)I(lǐng)導(dǎo)者的良知、品格和他的擔(dān)當(dāng)精神的。
　　這個(gè)事件的化解，難度是非常大的。我們當(dāng)時(shí)沒(méi)有能力來(lái)完全扭轉(zhuǎn)局面，但我們有責(zé)任將這個(gè)事縮小到最低的限度，不要讓它再擴(kuò)大化。在當(dāng)時(shí)的條件下，取得積極的成果是需要冒風(fēng)險(xiǎn)，也要靠智慧。當(dāng)然,我也忘不了一身正氣、堅(jiān)定地支持我們的省委老領(lǐng)導(dǎo)任仲夷、吳南生、林若以及目前尚不便公布名字的一些重要領(lǐng)導(dǎo)。他們?yōu)椤澳隙际录蓖玫姆较虬l(fā)展，起到了關(guān)鍵的作用。
　　Q:你是如何把危機(jī)縮到最��？
　　A:我們要跟有關(guān)方面溝通，還要跟比較理解我們的省領(lǐng)導(dǎo)以及一些省里的老同志、老領(lǐng)導(dǎo)溝通。他們都清楚，這個(gè)事繼續(xù)惡化下去會(huì)造成嚴(yán)重的后果，會(huì)嚴(yán)重?fù)p害廣東的形象、中國(guó)的形象。盡心竭力促成事件往好的方向發(fā)展，是一件非常有意義的事情。在做這個(gè)工作時(shí)，堅(jiān)持了我們自己的理念、我們的良知。盡管很折騰人，但是我們挺過(guò)來(lái)了，我們留下了很多痛苦和美好的記憶。
　　Q:“南都案”發(fā)生之后，你本人作為報(bào)業(yè)集團(tuán)的主要負(fù)責(zé)人，承受了多大的壓力？
　　A:這個(gè)壓力是來(lái)自?xún)煞矫娴摹Ｒ粋�(gè)是下面的壓力，也就是來(lái)自我們的部屬。我的同事受到了不公正的對(duì)待，他們要申訴。其他同事也紛紛站出來(lái)為他們打抱不平。這很正常。另一個(gè)壓力是來(lái)自權(quán)勢(shì)的壓力，就是掌握了某種權(quán)力的人，這是不正常的壓力。
　　Q:具體是什么樣的不正常？
　　A:就是要求我們配合，將錯(cuò)案堅(jiān)決搞到底。這種施壓是不正常的，動(dòng)用了多種手段�，F(xiàn)已證明有的就是腐敗分子，但當(dāng)時(shí)他還掌管實(shí)權(quán)，我們的壓力是非常大的。
　　Q:那來(lái)自下面的壓力給你的感覺(jué)是？
　　A:下屬的壓力是正常的壓力，人格、道德和良知促使他們必須這樣做，他們和我是想到一塊的，說(shuō)明我們集團(tuán)的領(lǐng)導(dǎo)不是孤立的。壓力也是一種動(dòng)力，這種壓力可以推動(dòng)我們堅(jiān)定信心、積極應(yīng)對(duì)。
　　Q:你和你的團(tuán)隊(duì)如何面對(duì)？
　　A:我跟我的團(tuán)隊(duì)是共同面對(duì)的，事件的全過(guò)程中，我們班子里面是沒(méi)有雜音的。大家的看法是一致的，都認(rèn)為這是一個(gè)冤假錯(cuò)案，我們必須要想辦法化解，要支持我們下屬正確的做法。那些受了錯(cuò)誤打擊的人，我們要想辦法幫助他們擺脫困境。我們的團(tuán)隊(duì)是共擔(dān)風(fēng)險(xiǎn)的。還有，我們的員工和離退休人員也是“鐵板一塊”。部分離退休人員還簽名呼吁。
　　我們南方報(bào)業(yè)是崇尚良知和正義的。什么是正氣，什么是邪氣，我們分得清楚。大家恪守良知，敢于面對(duì)的勇氣和敢于擔(dān)當(dāng)?shù)木窦?lì)著我們不動(dòng)搖。
　　Q:能和我們分享其中最難忘的一件事嗎？
　　A
　　當(dāng)時(shí)有兩人判刑了，有人通知我們《南方日?qǐng)?bào)》、《南方都市報(bào)》要刊登這個(gè)消息。我認(rèn)為，這是冤假錯(cuò)案，我們集團(tuán)的任何一家報(bào)紙都不能見(jiàn)報(bào)。盡管有壓力，我們還是堅(jiān)決抵制。
　　同城有幾家見(jiàn)報(bào)了，這我管不了。令人意外的是《廣州日?qǐng)?bào)》也沒(méi)有見(jiàn)報(bào)，說(shuō)明我們并不孤立。幾天后，我見(jiàn)到省里一位領(lǐng)導(dǎo)，他說(shuō)支持我這樣做。
　　你要超前，但是你不能夠踩紅線(xiàn)
　　Q:《南方周末》及《南方都市報(bào)》的發(fā)展模式，已經(jīng)成為中國(guó)新聞體制改革的一個(gè)范式，它們的發(fā)展形態(tài)是否存在某種瓶頸？
　　A:瓶頸與中國(guó)的社會(huì)政治生態(tài)環(huán)境相關(guān)。《南方周末》大發(fā)展時(shí)期，就是全黨反腐敗斗爭(zhēng)深入開(kāi)展時(shí)期。糾正黨風(fēng)和反腐敗，是需要輿論監(jiān)督的，《南方周末》很多這方面的監(jiān)督文章，是很受歡迎的。但是經(jīng)過(guò)這個(gè)階段之后，中國(guó)的社會(huì)政治生態(tài)環(huán)境發(fā)生了很大的變化，社會(huì)進(jìn)入轉(zhuǎn)型期，社會(huì)矛盾增加，加上出現(xiàn)了一些利益集團(tuán)。社會(huì)矛盾的增加，就要求你的報(bào)道要平穩(wěn)一點(diǎn)，收斂一點(diǎn)，防止因?yàn)閳?bào)道不當(dāng)將矛盾激化，這個(gè)是可以理解的。新聞人也應(yīng)該有這個(gè)社會(huì)責(zé)任。但是，利益集團(tuán)的干擾是不正常的。有的地方打著“維護(hù)穩(wěn)定”的旗號(hào)，維護(hù)利益集團(tuán)的利益，這個(gè)就不正常了。
　　Q:中國(guó)新聞改革開(kāi)放的過(guò)程中，出現(xiàn)了一種頗具特色的閱評(píng)制度，如何評(píng)價(jià)閱評(píng)制度存在的意義？
　　A:不同的國(guó)家有不同的辦法，大家都會(huì)尋找適合本國(guó)國(guó)情的新聞管理體制。政治體制決定新聞體制。
　　Q:如何克服和面對(duì)，以過(guò)來(lái)人、參與者及見(jiàn)證者的身份，對(duì)可持續(xù)發(fā)展及更進(jìn)一步的創(chuàng)新，有何意見(jiàn)和建議？
　　A:我們還是要往前看，看得遠(yuǎn)一點(diǎn)。要有理念的支撐，充滿(mǎn)信心，充滿(mǎn)希望。有理念、有信心，就會(huì)執(zhí)著追求，就會(huì)有一種超前的意識(shí)，經(jīng)營(yíng)新聞就會(huì)超前一些，比一般的報(bào)紙更超前，就拉開(kāi)了距離，充滿(mǎn)活力�；仡櫄v史和往前看，就知道這個(gè)路是曲折的。一直往前走是沒(méi)有錯(cuò)，但會(huì)有曲折和反復(fù)。因此，也要有風(fēng)險(xiǎn)意識(shí)。就是說(shuō)，你要超前，但是你不能夠踩紅線(xiàn)，不能超越底線(xiàn)。
　　Q:這個(gè)底線(xiàn)怎么把握？
　　A:這個(gè)底線(xiàn)就要靠你的智慧了。政治家辦報(bào)有四個(gè)方面:胸懷，敏銳，智慧，藝術(shù)。這不是說(shuō)，你可以清清楚楚劃條線(xiàn)出來(lái)。這個(gè)底線(xiàn)要根據(jù)中國(guó)的國(guó)情、中國(guó)的現(xiàn)實(shí)來(lái)做出判斷。這個(gè)底線(xiàn)在哪里？我現(xiàn)在很難找一個(gè)公式、一個(gè)明確的標(biāo)準(zhǔn)給你。這個(gè)底線(xiàn)是要通過(guò)風(fēng)風(fēng)雨雨的考驗(yàn)之后，逐步探索出來(lái)的。你的心中要有桿秤，要有盞明燈。
　　Q:一個(gè)新聞主管，要帶領(lǐng)團(tuán)隊(duì)前行，最需要注意和重視的是什么？
　　A:作為一個(gè)領(lǐng)導(dǎo)來(lái)講，最需要的是作為粘合劑，將一批有思想、有理念、有抱負(fù)、有創(chuàng)新能力的人，粘合在自己身邊。
　　Q:請(qǐng)展望未來(lái)中國(guó)新聞體制改革發(fā)展的趨勢(shì)，30年改革開(kāi)放的經(jīng)驗(yàn)?zāi)芴峁┦裁唇梃b？
　　A:改革30年，要提供的借鑒就是我們要堅(jiān)定地往前走，但是這個(gè)步伐又要穩(wěn)健，要避免反復(fù)、大起大落，不折騰。
　　
　　Q:避免什么？
　　A:要考慮我們中國(guó)的國(guó)情和現(xiàn)實(shí)，要考慮中國(guó)的社會(huì)生態(tài)環(huán)境，要考慮到中國(guó)的改革開(kāi)放是一個(gè)循序漸進(jìn)的過(guò)程。要快，但又不能急；要有沖勁，但又不能過(guò)分沖動(dòng)；要有激情，但又不能偏激。
　　Q:它還會(huì)是一條不歸路嗎？
　　A:不歸路就是不走回頭路了，改革開(kāi)放要堅(jiān)定不移走下去。我相信中國(guó)經(jīng)過(guò)這么多年的改革發(fā)展，中國(guó)人看到的出路、前途，是誰(shuí)都沒(méi)有辦法來(lái)逆轉(zhuǎn)的，所以一定要也一定能走下去。
　　Q:新聞從業(yè)人員必須承受多方面的壓力，平均壽命52歲，如何正確面對(duì)、培養(yǎng)承受壓力和抗壓力的能力？
　　A:我認(rèn)為要保持良好的心態(tài)，自我消解，自我減壓。
　　Q:你是如何保持自己的心態(tài)的呢？
　　A:我覺(jué)得我是講良知的。我覺(jué)得我這樣做，我對(duì)得起國(guó)家，對(duì)得起人民，也對(duì)得起報(bào)社和我的同事。我很坦然。做正確的事，有時(shí)會(huì)有壓力，但心態(tài)是很健康的。不正常的壓力，我就不把它當(dāng)成一回事，自我消解。還有就是保持良好的生活習(xí)慣。我不抽煙，不喝酒，也不會(huì)打麻將打到天亮。
　　Q:如此眾多的壓力是職業(yè)常態(tài)嗎？
　　A:是職業(yè)常態(tài)。記者的行業(yè)是高風(fēng)險(xiǎn)的行業(yè)，有政治風(fēng)險(xiǎn)，經(jīng)常因?yàn)橐恍﹩?wèn)題造成心理上的壓力。這個(gè)是職業(yè)的常態(tài)。但我們要不斷地化解，要有勇氣，要沉著應(yīng)對(duì)。要當(dāng)“勇士”，不要當(dāng)“烈士”，不要做無(wú)謂的犧牲。
　　Q:比如《21世紀(jì)環(huán)球報(bào)道》停刊？
　　A:就當(dāng)“烈士”了。我覺(jué)得停了很可惜，它是一個(gè)發(fā)展勢(shì)頭很好的報(bào)紙，也聚集了一些人才。但是因?yàn)檫^(guò)于超越，政治智慧不夠，沒(méi)有了解到自身的政治生態(tài)環(huán)境。
　　“南都案”是我的遺憾
　　Q:安全著陸，對(duì)于一位新聞主管的意義，應(yīng)該如何理解？
　　A:個(gè)人如果安全著陸了，那說(shuō)明組織對(duì)他這個(gè)人的評(píng)價(jià)是肯定的。畢竟沒(méi)有把他撤掉，還是讓他安全著陸了。但是，我覺(jué)得安全著陸的意義還不在于個(gè)人的安全，更重要的是意味著南方報(bào)業(yè)的班子可以平穩(wěn)過(guò)渡，后繼有人。如果不是安全著陸，就不僅把你撤掉，還可能會(huì)從外面派一個(gè)人進(jìn)來(lái)。也許他是行的，也許他是不行的，我們心中沒(méi)有數(shù)。安全著陸就是意味著按照我們報(bào)社的發(fā)展思路繼續(xù)發(fā)展，當(dāng)然也會(huì)有創(chuàng)新，但不會(huì)折騰。依我之見(jiàn)，個(gè)人的得失是小事，平穩(wěn)過(guò)渡才是安全著陸最重要的內(nèi)涵，也是最有現(xiàn)實(shí)意義的。
　　Q
　　從一位新聞主管轉(zhuǎn)型為高校新聞傳播學(xué)院院長(zhǎng)，如何調(diào)適自己的心態(tài)和角色，如何進(jìn)入全新工作狀態(tài)？
　　A:我覺(jué)得這個(gè)心態(tài)不需要調(diào)整。原來(lái)是一個(gè)比較緊張的心態(tài)，到了這個(gè)地方（暨南大學(xué)新聞與傳播學(xué)院），反倒很輕松。在新聞單位，是實(shí)操性很強(qiáng)的工作，每天都要面對(duì)“白紙黑字”的報(bào)紙，今天平安過(guò)去了，明天又不知道會(huì)出什么事。辦報(bào)中，
　　Q:很多你的部屬都對(duì)你的為人有很多積極的評(píng)價(jià)，你認(rèn)為這些評(píng)價(jià)中肯嗎？
　　A:我覺(jué)得評(píng)價(jià)一個(gè)人重要一點(diǎn)，就是 “政聲人去后”。你在位的時(shí)候，別人會(huì)講你的好話(huà)，也有拍馬屁的，這個(gè)不是真實(shí)的情況。對(duì)你的政績(jī)、聲譽(yù)的評(píng)價(jià)，最真實(shí)的是退下來(lái)以后的。我在位的時(shí)候，我該付出的我付出了，我該得到的我也得到了。當(dāng)然，我講“得到”，并不是一般人說(shuō)的個(gè)人的什么利益啊，我講的“得到”是說(shuō)，我期待南方報(bào)業(yè)能夠有一個(gè)好的發(fā)展思路，有一個(gè)好的發(fā)展后勁，有一個(gè)良好的發(fā)展氛圍，有人才的儲(chǔ)備。南方報(bào)業(yè)留下了好的人才，還輸送到全國(guó)各地。人才和后勁，也是我們歷屆領(lǐng)導(dǎo)班子共同努力的結(jié)果。
　　Q:你退下來(lái)以后有沒(méi)有遺憾？
　　A:有，“南都案”這樣的事件，我在位期間還來(lái)不及把它完全化解，這個(gè)是個(gè)遺憾。
　　(文字整理 實(shí)習(xí)記者 李倩)

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