面對(duì)尖銳的提問(wèn)，他甚至像一個(gè)外交官，大而化之，立場(chǎng)鮮明，他不會(huì)在口實(shí)上留下不利于生意的把柄，因?yàn)樗�，自己只是一個(gè)生意人，一個(gè)在中國(guó)賺錢的生意人。 　　谷歌風(fēng)波驟起的前幾天，我剛剛和李彥宏先生有過(guò)一次聊天，大約40分鐘之內(nèi)，我問(wèn)得尖銳，他答得規(guī)矩，以至于我中途開(kāi)玩笑地說(shuō)，咱們不要那么外交辭令，放松―點(diǎn)才好。
　　這次，好多人以為，作為最大的競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手，李彥宏應(yīng)該會(huì)及時(shí)出位，搶占市場(chǎng)，但是，一直到今天為止，李彥宏和他的百度，似乎安靜得讓人不習(xí)慣。剛開(kāi)始，有年輕的百度員工如孫云豐雀躍出來(lái)，說(shuō)“Google市儈”，結(jié)果被李彥宏一巴掌拍了回去，孫的博客文章刪除，對(duì)網(wǎng)絡(luò)上被轉(zhuǎn)載的稿子，則動(dòng)用了所有的公關(guān)手段，要把影響降到最低限度。
　　事實(shí)上，這才是李彥宏的招數(shù)。多年以來(lái)，那些攻擊百度的人，都拿商業(yè)模式來(lái)說(shuō)事，以為百度的競(jìng)價(jià)排名和企業(yè)公關(guān)過(guò)濾有道德缺陷，其實(shí)，百度一直面臨核心技術(shù)和自我審查的市場(chǎng)審視，才是他的最大軟肋。比如，眾人以為，百度不過(guò)是剽竊了谷歌的一些基本技術(shù)和商業(yè)模式，所謂建設(shè)中國(guó)特色的搜索技術(shù)，就是把谷歌的理論和中國(guó)實(shí)踐結(jié)合起來(lái)；還比如，百度不得不進(jìn)行大量的信息自我審查，以至于到最后，百度帶給用戶的，首先是連篇累牘的廣告頁(yè)面，那些真正有價(jià)值的信息，反而被遮蔽在旮旯里。
　　可是，那些坐在電腦前面的、大多數(shù)的中國(guó)面孔并不知道這樣的現(xiàn)實(shí)，或者他們本來(lái)就沒(méi)有升起一種海量的信息需求，或者他們以為搜索過(guò)濾，本就該如此。記得當(dāng)三聚氰胺鬧劇出來(lái)之后，百度是有過(guò)麻煩的。
　　但是現(xiàn)在，當(dāng)谷歌聲稱要退出中國(guó)，李彥宏知道他的用戶們的反應(yīng)，他不需要說(shuō)得太多，甚至他不需要言說(shuō)，對(duì)手在用一種決絕的方式進(jìn)入公共領(lǐng)域，無(wú)論百度愿意不愿意，它都是這個(gè)寒冷的冬天里最令人關(guān)注的焦點(diǎn)。
　　所謂此地?zé)o聲勝有聲，這個(gè)時(shí)候的李彥宏選擇沉默，是合理的。我所了解的李彥宏，每次面剝紛爭(zhēng)，都是一副言辭謹(jǐn)慎的模樣。面對(duì)尖銳的提問(wèn)，他甚至像一個(gè)外交官，大而化之，立場(chǎng)鮮明，他不會(huì)在口實(shí)上留下不利于生意的把柄，因?yàn)樗�，自己只是一個(gè)生意人，一個(gè)在中國(guó)賺錢的生意人。
　　平心而論，生意人向環(huán)境妥協(xié)，向市場(chǎng)妥協(xié)，是―種理性的態(tài)度。在一個(gè)金錢至上的時(shí)代，企業(yè)家階層是最具有妥協(xié)精神的一群人，賺錢才是商人的第一目的，任何一個(gè)公司如果不以盈利為目的，顯然不是一個(gè)卓越的公司。
　　從市場(chǎng)的分工命題看，這樣的表述當(dāng)然合理，但凡事總得有個(gè)底線。所以，谷歌給自己設(shè)定的底線是不作惡，萬(wàn)科給自己設(shè)定的底線是不行賄，微軟給自己設(shè)定的底線是不剽竊。這些所謂的底線，看似簡(jiǎn)單，其實(shí)做到極難。
　　那么百度的底線是什么呢，沒(méi)有人知道。
　　
　　蘇小和×李彥宏
　　“我們面臨的環(huán)境接近完美”
　　
　　與市場(chǎng)妥協(xié)不是個(gè)大問(wèn)題
　　蘇小和：作為一位知名的企業(yè)家，你認(rèn)為自己在整個(gè)中國(guó)企業(yè)史的脈絡(luò)中有什么樣的標(biāo)桿意義，或者說(shuō)處在什么樣的位置?
　　李彥宏：這個(gè)我還真沒(méi)考慮過(guò)。但從做企業(yè)的角度來(lái)講，我覺(jué)得，我進(jìn)入的時(shí)代比較好。但像柳傳志柳總他們那一代人，情況則完全不同。柳總就經(jīng)常說(shuō)，那個(gè)時(shí)候，他們除了經(jīng)營(yíng)企業(yè)外，還必須去處理社會(huì)對(duì)于企業(yè)、對(duì)于市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的種種不理解。
　　在我的整個(gè)創(chuàng)業(yè)過(guò)程中，從到美國(guó)讀書，然后工作，再帶著技術(shù)，帶著風(fēng)險(xiǎn)投資回國(guó)，從一兩個(gè)人做起，我沒(méi)有柳總那樣的經(jīng)歷，而是完全在一個(gè)自由競(jìng)爭(zhēng)的市場(chǎng)里，一步一個(gè)腳印做到現(xiàn)在的規(guī)模。這樣的一個(gè)過(guò)程與單純的經(jīng)歷，是以前不曾有的，當(dāng)然在未來(lái)可能會(huì)有，因?yàn)槟菚r(shí)整個(gè)環(huán)境都不一樣了。但就目前來(lái)看，我可能是中國(guó)第一代真正按照市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)原則成立、管理與經(jīng)營(yíng)企業(yè)的企業(yè)家。
　　蘇小和：你的意思是，在企業(yè)制度方面沒(méi)有走過(guò)彎路，企業(yè)建立之初就是現(xiàn)代企業(yè)制度。
　　李彥宏：對(duì)我來(lái)說(shuō)，不知道什么叫改制。
　　蘇小和：這么說(shuō)，百度自成立到現(xiàn)在都沒(méi)有遇到太多麻煩但是據(jù)我的了解，事實(shí)上，作為一個(gè)搜索公司，一個(gè)新技術(shù)公司，是會(huì)遇到不少麻煩的。
　　李彥宏：任何一個(gè)創(chuàng)業(yè)者在準(zhǔn)備創(chuàng)業(yè)的時(shí)候，就必須做好經(jīng)歷各種各樣的困難和挑戰(zhàn)的準(zhǔn)備。這些“麻煩”在世界的任何一個(gè)地方，乃至任何一個(gè)市場(chǎng)，任何一個(gè)行業(yè)，都會(huì)碰到。我在下決心創(chuàng)業(yè)的時(shí)候就充分意識(shí)到了這點(diǎn)。
　　這些麻煩與制度毫無(wú)關(guān)系。因?yàn)�，�?duì)于像我們這樣的技術(shù)型企業(yè)而言，公司治理制度也好，整個(gè)大環(huán)境也好，都不是我們最關(guān)注的話題，我們可能更多的是關(guān)注用戶的評(píng)價(jià)。每天有好幾億人在使用百度，在這樣的情況下，有關(guān)百度的事人們都會(huì)很感興趣，小事也就可能成為百度的大事。
　　蘇小和不久前，在與沈南鵬聊天的時(shí)候，他說(shuō)，作為上市公司面對(duì)的一個(gè)新課題就是維護(hù)公眾的知情權(quán)。在這方面，你們有什么經(jīng)驗(yàn)可以分享?如果沒(méi)有環(huán)境的限制，你們可能做得更大，走得更遠(yuǎn)。
　　李彥宏：在這方面，我們發(fā)揮了非常正面的作用。百度成立之前，中國(guó)人從來(lái)沒(méi)有像今天這樣能如此便捷地獲取信息。當(dāng)時(shí)，絕大多數(shù)互聯(lián)網(wǎng)都使用英文。當(dāng)在其他地方找不到的東西，在百度可以找到，而在百度找不到的東西，在其他地方也幾乎找不到時(shí)，使用百度的人就越來(lái)越多。今天，百度收錄的中文網(wǎng)頁(yè)超過(guò)150億個(gè)，最近，谷歌CEO說(shuō)未來(lái)五年，中文有可能變成世界上的第一大互聯(lián)網(wǎng)語(yǔ)言。
　　那么，我們能不能做得更好?當(dāng)然可以，并且還有很多事可做。創(chuàng)立的時(shí)候，我們只有5個(gè)工程師，現(xiàn)在發(fā)展到2000多人。這么多工程師，他們每天的忙碌是為了什么?還是為了讓公眾更便捷地獲取所要信息，而這也是百度的理想。
　　蘇小和：在中國(guó)做企業(yè)很不容易，因此在整個(gè)社會(huì)結(jié)構(gòu)中，企業(yè)家是一個(gè)具有妥協(xié)性的階層。有句老話“和氣生財(cái)”，企業(yè)家的第一目標(biāo)是盈利，因此不應(yīng)該和環(huán)境過(guò)于沖突。不知道你與市場(chǎng)有著怎樣的妥協(xié)?
　　李彥宏：我并沒(méi)有將這些東西看作是一個(gè)很大的問(wèn)題。但我們確實(shí)碰到了類似的問(wèn)題，為什么大家不能理解我的做法?舉個(gè)例子，十年前，甚至更近的時(shí)候，在國(guó)內(nèi)，黑客經(jīng)常被當(dāng)作英雄來(lái)宣傳，甚至出現(xiàn)“紅客”的說(shuō)法。百度在成長(zhǎng)過(guò)程中也遭遇過(guò)黑客的騷擾與攻擊，我們的服務(wù)甚至因此而出現(xiàn)了短暫的中斷。如果讓公安局去抓捕黑客，那是很困難的。首先，當(dāng)時(shí)他們?cè)诩夹g(shù)上難以做到；其次，大的輿論環(huán)境并不支持。因?yàn)楣姴⒉徽J(rèn)為黑客就是罪犯，反而覺(jué)得他們是技術(shù)高手，是英雄。公眾的這種觀念對(duì)我們的發(fā)展造成了一些困擾。
　　蘇小和：因?yàn)樾孤读丝蛻舻膫�(gè)人資料，楊致遠(yuǎn)曾經(jīng)在美國(guó)國(guó)會(huì)向一個(gè)中國(guó)的用戶道歉。當(dāng)時(shí)就有一個(gè)議員問(wèn)他，作為企業(yè)家，你除了賺取大量的鈔票外，難道就沒(méi)有其他的追求?難道你的人生僅僅是將企業(yè)做大?面對(duì)這樣的問(wèn)題，你會(huì)怎么回答?
　　李彥宏：其實(shí)，美國(guó)的政治也很功利，尤其是在議員的層而，他們的所作所為，他們的言論基本上是為他的選票而設(shè)計(jì)的。比如，這個(gè)議員的提問(wèn)，我相信這并不是他發(fā) 自內(nèi)心的話，而是說(shuō)給選民聽(tīng)的。
　　作為企業(yè)家，我們應(yīng)該做企業(yè)家該做的事，而不是政治家該做的事。但這并不意味著，企業(yè)家一定要將賺錢放在首位。如果市場(chǎng)比較合理，那么賺錢就應(yīng)該只是副產(chǎn)品。也就是說(shuō)，當(dāng)你的企業(yè)做好了，對(duì)社會(huì)有所貢獻(xiàn)了，錢就會(huì)自然而然地流入你的口袋。但如果對(duì)社會(huì)產(chǎn)生了壞的影響，傷害了社會(huì)，那么錢就會(huì)越來(lái)越遠(yuǎn)離你。這是一個(gè)正常、合理的市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)體制所帶來(lái)的效應(yīng)�，F(xiàn)在，我們所面臨的環(huán)境不能說(shuō)已經(jīng)完美，但已經(jīng)越來(lái)越接近這個(gè)狀態(tài)。
　　蘇小和：田溯寧回國(guó)的時(shí)候說(shuō)，“我要把互聯(lián)網(wǎng)帶回家”，回來(lái)之后他又說(shuō)，“我要用新技術(shù)改變中國(guó)，或者說(shuō)，改變中國(guó)人的生活”。如果從技術(shù)方面來(lái)看，事實(shí)上，百度成功地改變了中國(guó)人的生活方式，可田溯寧的網(wǎng)通就沒(méi)有了蹤影。你怎么看待你們倆之間的差異?
　　李彥宏：我們倆的不同之處主要在時(shí)機(jī)上。他比我早回國(guó)，是海歸的先驅(qū)。他給我們這些有類似背景的人膛了很多路。通過(guò)他的經(jīng)歷，我們知道在中國(guó)哪條路能走通，而哪條路走不通。他希望用技術(shù)改變世界，對(duì)社會(huì)，對(duì)人類產(chǎn)生影響，不僅是他的理想，也是我的理想，更是我們這一批在硅谷呆過(guò)的人的理想。我沒(méi)有像老田那樣嘗試很多東西，而只做了一件事，那就是創(chuàng)立百度，到現(xiàn)在還做得不錯(cuò)，我覺(jué)得這是我的幸運(yùn)。
　　蘇小和：除了時(shí)機(jī)，可能他選擇的模式也有問(wèn)題。比如，他一開(kāi)始就選擇與國(guó)有企業(yè)合作，希望從體制內(nèi)找到一個(gè)發(fā)展的路徑，而你則走了一條技術(shù)路徑。
　　李彥宏：我是一個(gè)比較內(nèi)向、不善于交際的人，所以我選擇去做那些不需要天天清客吃飯，交際應(yīng)酬，而只需埋頭苦干的事情。與電信公司打交道，或者說(shuō)進(jìn)入國(guó)企，其實(shí)需要很多技巧，在這一點(diǎn)上田溯寧比我擅長(zhǎng)。
　　
　　我們―直在等待市場(chǎng)的到來(lái)
　　
　　蘇小和：在搜索引擎工具的選擇上，社會(huì)上有一個(gè)約定俗成的現(xiàn)象，那就是，有自主意志的人不太愿意使用百度，而選擇其他的搜索引擎。對(duì)此，你怎么解釋?
　　李彥宏：其實(shí)，我不需要解釋這個(gè)現(xiàn)象。我的理想是用技術(shù)改變世界，通過(guò)技術(shù)讓人更便捷地獲取信息。所以，在實(shí)現(xiàn)這個(gè)理想的過(guò)程中，我不需要刻意去思考哪類人是我要爭(zhēng)取的。我要做的就是，讓遠(yuǎn)在新疆種地的農(nóng)民能像大都市里的人一樣，想知道什么他就立刻能便捷地知道。這是我致力去解決的一個(gè)問(wèn)題。
　　我們的產(chǎn)品設(shè)計(jì)也完全體現(xiàn)了這個(gè)理念，只需要琢磨什么產(chǎn)品和服務(wù)是普通老百姓真正需要的。貼吧、知道、百科就是以這樣的出發(fā)點(diǎn)設(shè)計(jì)出來(lái)的。比如貼吧，已占百度10％以上的流量，但它的用戶相對(duì)來(lái)說(shuō)比較草根。但這有什么錯(cuò)?中國(guó)的十幾億人中大部分是普通人，他們是最弱勢(shì)、最需要幫助、最需要被服務(wù)的一群人，而我們所做的產(chǎn)品、所提供的服務(wù)就是要讓最多的人從中受益。
　　蘇小和：大家都知道，企業(yè)，尤其是像百度這種新技術(shù)的企業(yè)，如果肩負(fù)著一個(gè)培訓(xùn)市場(chǎng)的重任，那它很可能無(wú)法發(fā)展，甚至是消亡。
　　李彥宏：是這樣的。當(dāng)時(shí)我們只是一個(gè)小公司，而且即使是大公司，如果期望通過(guò)一個(gè)公司的力量來(lái)推動(dòng)整個(gè)市場(chǎng)的發(fā)展，這也是相當(dāng)困難的。所以，我們―直在等待市場(chǎng)的到來(lái)。如果2000年的時(shí)候，我們貿(mào)然進(jìn)入，我相信即使砸再多的錢，也不可能砸出今天的市場(chǎng)份額。但到2004年、2005年，當(dāng)市場(chǎng)成熟之后，突然之間，搜索引擎變成一個(gè)大眾型的東西。做好―切準(zhǔn)備的我們也就突然成長(zhǎng)了起來(lái)。無(wú)論百度有多少市場(chǎng)份額，無(wú)論百度能否被打敗，這些都不重要，重要的是百度的市場(chǎng)基礎(chǔ)在那個(gè)時(shí)候已經(jīng)奠定。
　　蘇小和：事實(shí)上，我們可以比較一下，在電子商務(wù)領(lǐng)域，王峻濤可能是培育市場(chǎng)的人，但最后收獲的是馬云。在搜索引擎領(lǐng)域，我們看不到諸如王峻濤一類的市場(chǎng)培育者，百度一出現(xiàn)就獲得了成功。這其中，是不是有
　　作為企業(yè)家，我們應(yīng)該做企業(yè)家該做的事，而不是政治家該做的事。但這并不意味著，企業(yè)家一定要將賺錢放在首位。
　　
　　什么特別的原因?
　　李彥宏：最主要的原因就是搜索引擎的門檻非常高。2000年，我為什么會(huì)選擇搜索引擎?除了自己喜歡之外，更重要的是，在中國(guó)，搜索引擎市場(chǎng)完全空白，沒(méi)人真正理解搜索引擎技術(shù)。那時(shí)的中國(guó)門戶網(wǎng)站全部依賴國(guó)外技術(shù)，而不是自己開(kāi)發(fā)。放眼全球，真正有市場(chǎng)地位的專攻搜索引擎的企業(yè)非常少，大約四家，中國(guó)一家，俄羅斯一家，韓國(guó)一家，美國(guó)一家。西歐經(jīng)濟(jì)發(fā)達(dá)，但它也沒(méi)有自己的搜索引擎，原因就在于這是一個(gè)技術(shù)含量非常高的行業(yè)，一般人做不了。
　　
　　我不是拿來(lái)主義
　　
　　蘇小和：但有人說(shuō)，百度所奉行的是拿來(lái)主義，就是將谷歌的技術(shù)拿過(guò)來(lái)使用。你覺(jué)得，這一說(shuō)法對(duì)你公平嗎?
　　李彥宏：這=是很不公平的。這里有點(diǎn)細(xì)節(jié)的東西。1987―1991年在北大讀書的時(shí)候，我的專業(yè)就是信息管理，從那時(shí)候開(kāi)始，我就在研究與搜索引擎相關(guān)的技術(shù)。到美國(guó)讀書后，更是接觸了當(dāng)時(shí)世界最先進(jìn)的搜索引擎技術(shù)，那時(shí)叫信息檢索技術(shù)。雖然，那時(shí)互聯(lián)網(wǎng)意義上的搜索引擎還沒(méi)有誕生，但這套技術(shù)其實(shí)已有幾十年歷史，而美國(guó)―直站在這個(gè)領(lǐng)域的最前沿。1996年的時(shí)候，我發(fā)明了“超鏈分析”，這是1999年之后，世界主流搜索引擎都采用的一種搜索引擎技術(shù)。1998年，在硅谷我也是第一個(gè)將長(zhǎng)遠(yuǎn)分析理論和技術(shù)運(yùn)用到搜索引擎的。那時(shí)，谷歌還不是一家主流搜索引擎企業(yè)，但他們已經(jīng)在開(kāi)始使用這套東西。
　　2000年，我做百度的時(shí)候，谷歌仍然不是一個(gè)具有巨大影響力的公司，我們也沒(méi)有想去學(xué)它。現(xiàn)在，從我們的產(chǎn)品中，就可以看出我們與谷歌在指導(dǎo)思想上非常不同。比如2003年12月，我們創(chuàng)力、第一家貼吧。再早期的時(shí)候，大家對(duì)中文人名沒(méi)有進(jìn)行過(guò)認(rèn)真考慮，比如，“王志”和“王志東”本是兩個(gè)不同的人，但在英文搜索技術(shù)中，人們?cè)跈z索“王志”的時(shí)候就會(huì)出現(xiàn)“王志東”的相關(guān)信息，因?yàn)樗鼈兪窍嗷テヅ涞摹?
　　
　　蘇小和：為什么對(duì)同一詞條，百度與谷歌檢索出來(lái)的結(jié)果不一樣呢?
　　李彥宏：這個(gè)問(wèn)題，我沒(méi)法給出精確回答。因?yàn)閷?duì)于每―個(gè)檢索詞，在其背后的檢索過(guò)程中，哪一步起到了關(guān)鍵作用，這需要具體問(wèn)題具體分析。我們―直致力于搜集最多、最全的信息索引，但在實(shí)際操作中，用戶可能會(huì)發(fā)發(fā)現(xiàn)相反例子。
　　比如，在百度，檢索詞越長(zhǎng)，用戶找到的檢索數(shù)目就越少。因?yàn)�，我們認(rèn)為用戶檢索的所有詞語(yǔ)都應(yīng)該出現(xiàn)，這樣才能確保檢索的精確性。但在谷歌或西方的搜索引擎，檢索詞越長(zhǎng)，檢索到的信息就越多。它們認(rèn)為，與檢索詞中任一詞語(yǔ)相關(guān)的信息都應(yīng)該出現(xiàn)。換句話說(shuō)，百度采用的是“與”邏輯，而谷歌或西方的搜索引擎采用的則是“或”邏輯。對(duì)用戶來(lái)說(shuō)，檢索結(jié)果數(shù)量的多少并沒(méi)有太大價(jià)放，城關(guān)鍵的是，他想要找的東西找到?jīng)]有。
　　蘇小和：我印象中，北大畢業(yè)的學(xué)生都比較有使命感，比較有社會(huì)責(zé)任心，參與意識(shí)也很強(qiáng)，但在你身上，我看到的更多是工具理性，更多是踏踏實(shí)實(shí)做事。
　　李彥宏　我還是挺有激情的，雖然不能說(shuō)憂國(guó)憂民，但還是在關(guān)心很多事情。只是對(duì)我來(lái)說(shuō)，我所能做的最大的事情還是管理好公司，還是在我所從事的這個(gè)事業(yè)。成天去對(duì)別人品頭論足，這并不能夠改變什么。
　　神話破滅也再次點(diǎn)出了代工企業(yè)的短板所在――它從來(lái)都處于龐大產(chǎn)業(yè)鏈條中的最低端，即便你貴為代工之王如富士康這般，把此行業(yè)做到極致，你賺取的利潤(rùn)也是整個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈條中最低的，更要命的是，一旦上游研發(fā)和外部環(huán)境有變，你就會(huì)率先深受其害!所以，必須謀變。

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