[柯華:民間保釣應該國際化] 民間保釣
發(fā)布時間:2020-03-17 來源: 感悟愛情 點擊:
58歲的柯華,從2002年起連任兩屆香港保釣行動委員會主席。2007年卸任,但“保釣”仍是他生命中的大事!瓣P鍵是我們自己也有責任,我們對這個問題的立場還是模糊不清的。這是釣魚島最大的問題,我們兩岸兩兄弟還在明爭暗斗!笨氯A認為,今后的保釣運動應該更國際化:“我們要跟臺灣、內(nèi)地聯(lián)系,了解兩岸同胞的想法,也要跟日本民間聯(lián)系,總不可以你說你的,他說他的,一見面就打架!
“我們的外交部發(fā)言人常常說:釣魚島是我們固有的領土。如果別的國家在中國某個地方駐有一支軍隊,你能接受嗎?如果英國佬在西藏駐軍,你能接受嗎?實際情況是:在我們這個‘固有的領土’,現(xiàn)在長期有日本的軍隊駐扎,這怎么解釋?南沙20多個島,現(xiàn)在中國有效控制的只有3個。如果你在釣魚島問題上強一點,可能南沙群島的問題就少多了!
“我們出海,一要對抗天氣,二要對抗日本!
“1996年到現(xiàn)在,我們?nèi)チ?次釣魚島,不算與大陸和臺灣的保釣組織一起去的。我們有兩條船沉在釣魚島海底,那都是日本自衛(wèi)隊干的壞事!
理性“保釣”
香港保釣行動委員會原定2009年5月2日出海,乘坐“釣魚臺二號”,前去釣魚島宣示中國主權,但卻遭香港海事處船只攔截。保釣行動委員會憤而將特區(qū)政府告上法庭。
“法院說要排期,現(xiàn)在沒時間審理,一排就排了兩個多月,本來今天要開庭,又延期了!笨氯A說。
自1996年9月26日,香港保釣人士陳毓祥在釣魚島海域跳海示威、遇溺身亡后,香港保釣行動委員已組織了8次保釣行動,柯華參加過4次,但在日艦阻攔下,他還未曾登上過釣魚島。
提起陳毓祥的犧牲,柯華認為那是很多個錯誤加起來鑄成的悲劇,包括船長、陳毓祥和他的隊友都犯了錯誤!按L不應該讓他下船。他們幾個人跳下水,離島也不算太近,根本沒有辦法游到島上去;陳毓祥犯的最大錯誤,是把繩子系著自己,隊友從船上拖著他,怕他丟掉,但這是最致命的,因為船還在動,他被拖在水底下,國為有浪,就被嗆死了!
幾個月后,保釣勇士們再一次去釣魚島宣示主權時,紀律非常嚴格。最后漁船開到了離島只有不到200公尺,但沒有總指揮的命令,誰都不能下船。
2006年的保釣行動,柯華是總指揮。搭載24位乘客的“保釣二號”行到中途,忽遇三四級海浪,漁船上上落落,搖搖擺擺,有一些隊員受傷了?氯A說:“整個晚上你根本不可能睡覺,浪太大,我們的船是有故障的,如果海浪讓你漂流,碰上礁石就完蛋了。我以前暈浪嘔吐,那一次卻沒有嘔吐。擔心20多條人命在你手上,無助的感覺很厲害!
每次保釣行動,船上都配有醫(yī)生。那次是柯華的弟弟去了,他是從美國回來的急救科大夫。風險過后,柯華的弟弟才說:“老實說,這次要有什么危險,我根本應付不了……”
釣魚島12海里以內(nèi)是日本劃定的絕對禁止區(qū)。凌晨3點,海面上黑漆漆的,保釣漁船進入這片海域,日本海上保安廳的軍艦截住了他們。“日本軍艦兩邊有探視燈,如果我們往里走,他們就放幾個亮泡(照明彈),軍艦壓近你。再進,有直升機往下沖,刮起海浪,拋得你好厲害,幾條船擠到一起了。我們和日本軍艦離得最近的時候,雙方面對面,我們用雞蛋扔過去,這是我們唯一的武器,如果船上有其它武器,就給了他們尋釁的借口!笨氯A說。
日本自衛(wèi)隊用高壓水槍射擊漁船,用漢語喊話:“你們闖進了日本的海域,請你們立即離開!”柯華說:“他們用普通話嗆我們,我們用廣東話罵回去,廣東的國罵。大家都罵。開始日本人聽不懂,想不到他們學得很快,最后我們走時,他們也罵的是廣東國罵。他們在笑,我們也在笑……”
有人問柯華:“為什么你們要自己拿錢,冒著生命危險,每年都要去搞一搞保釣?”
柯華回答:“我們就是要向國際上表達一個信息:中國人不能夠接受日本對釣魚島的占領,要挑戰(zhàn)他的有效管治。這樣,以后在國際法庭上,我們就不會站在一個很不利的網(wǎng)境了!
不單是領土問題,還是公義問題
連任兩屆香港保釣行動委員會主席的柯華,經(jīng)常被人問到一個問題:“為什么你們只看到釣魚島?中國跟鄰國的其他領土紛爭,你們?yōu)槭裁礇]出聲?”
柯華激動地說:“我們關注釣魚島,不單單是注重領土的問題,還是個公義的問題。首先,日軍侵華戰(zhàn)爭是一場不義的戰(zhàn)爭,中國人賠上了多少生命、財產(chǎn)!戰(zhàn)爭受害者是誰?戰(zhàn)敗國為什么還要用武力?哪有見過戰(zhàn)敗國回頭還要占領戰(zhàn)勝同的土地的?那里的軍艦是你的,中國沒有,還有什么好爭的?”
也有人問:“1971年美國與日本簽署歸還沖繩協(xié)議,將釣魚島作為琉球一部分歸還日本時,為什么中國大陸和臺灣都沒有出聲?”
這回輪到柯華啞然了,他嘆道:“1953年,舊金山那個關于戰(zhàn)后安排的會,我們根本沒有參與,老蔣也沒去。1971年,美國為什么把釣魚島歸還日本?因為美國是特別要盯住中國的,只能靠日本。當時正是大陸‘文革’最高潮的時候,顧不上釣魚島的事;1972年尼克松又來中國,我們那時候也不可能太得罪美國。大陸擔心要對日本強硬了,他過后在臺灣問題上搞麻煩,劃不來,臺灣方面也是這樣想的,所以就讓日本‘鷸蚌相爭,漁翁得利’了
柯華說,日本是一個島國,有他們的思維方式。他們的命脈就是外向。在領土爭端問題上,日本總是先從民間發(fā)動,探探水溫,如果行了就升級,由政府出面搞;如果對方國家有抗議,日本就退一步,等換個新政府上臺后,看對方?jīng)]有什么反應,就再進一步!安还忉烎~島,教科書問題也是這樣:按部就班,有進有退”
“我們的外交部發(fā)言人常常說:釣魚島是我們固有的領土。如果別的國家在中國某個地方駐有一支軍隊,你能接受嗎?如果英國佬在西藏駐軍,你能接受嗎?實際情況是:在我們這個‘固有的領土’,現(xiàn)在長期有日本的軍隊駐扎,這怎么解釋?南沙20多個島,現(xiàn)在中國有效控制的只有3個。如果你在釣魚島問題上強一點,可能南沙群島的問題就少多了!
民間保釣應國際化
58歲的柯華,從2002年起連任兩屆香港保釣行動委員會主席,2007年卸任,但“保釣”仍是他生命中的大事?氯A認為,今后的保釣運動應該更國際化:“我們要跟臺灣、內(nèi)地聯(lián)系,了解兩岸同胞的想法,也要跟日本民間聯(lián)系,總不可以你說你的,他說他的,一見面就打架!
1998年,柯華等幾十名保釣勇士去釣魚島宣示主權,回程經(jīng)過臺灣時,住在一個酒店!芭_聯(lián)幾千人把我們包圍起來,說我們是共匪,差不多要打架!
目前臺灣保釣運動下滑得很厲害,年輕一代接不上。香港也有這個情況。香港中學生不用念歷史,年輕人知道酒井法子是誰,但對中日歷史沒有大的興趣,“對政 治有興趣的年輕人越來越少,本身不一定是壞事,但總是要有基本的政治公義要維持!笨氯A無奈地說。
自從2003年,大陸和香港、臺灣的保釣人士兩次聯(lián)合出海后,大陸和香港的民間保釣組織每年都開座談會?氯A認為:大陸的資訊沒有香港這邊多、快,民間組織保釣行動尚缺乏經(jīng)驗,想法也比較單純。
“有一年在深圳,內(nèi)地保釣協(xié)會開會,邀請我們參加。深圳街上有中國人開的日本料理店,內(nèi)地保釣人士很激動,進去有些動作,這在香港就不會發(fā)生。我們很清楚:第一,這店根本是中國人開的。第二,做生意嘛,對人民是有益的,沒有害的。有人提出不買日本貨,我也認為沒有這個必要。我們比較從國際化方面想這個問題。上世紀50年代,所有香港出租車都是奔馳,貴是貴,好用,F(xiàn)在香港街上跑的出租車都是豐田,因為豐田這一款是專門給…租車用的,他們的貨好,便宜,為什么我們不用?”
提起“保釣”,很多人就會想到劍拔弩張,激烈相搏的場面,但柯華說,我們經(jīng)常去日本,跟日本民間組織一起開會,討論釣魚島等問題,爭取相互溝通和理解。
“我們不要空談日中友好,民間能發(fā)揮的時候,要多做交流。問題不是一天、兩天能解決的,東北亞緊張起來,對誰都不好!
柯華承認,在釣魚島問題上,日本國內(nèi)支持政府的人多。“有些正義人士,在其它問題上有中立態(tài)度,但談到釣魚島時,就與我們的想法有距離!
柯華認為,我們應該加強對鄰國,尤其是日本的研究,對他們多一些了解,包括他們的歷史,他們的想法等等。
“日本大學里研究中國的有很多人,從唐詩宋詞到《紅樓夢》,都有一大堆人在研究。在香港,頂多教你幾句日本話去做生意。日本的右翼念很多書,做很多功課,做事情很深入的,但他們?nèi)藬?shù)也少。日本的主流人群也是不關心政治。日本經(jīng)濟衰退十幾年了,追求享樂的人多,這本身不是什么錯,左翼也好,右翼也好,不極端就好。”
有人擔心日本軍國主義復辟,柯華認為,這也不是什么太大的危機。日本極右派并沒有很多人;每天日本十幾個電視臺、幾千萬份報紙報道新聞,國家這么開放,不可能出太大的亂子,發(fā)展到極端的地步。
“我對日本人民是有信心的,你去問日本年輕人愿不愿意為釣魚島打仗?我相信,愿意的人不多。日本政府也不是二戰(zhàn)時代的軍國政府了,有很大的分別。日本青年社也是活動能力很小的。事情的解決,要放到一個合理的框框里,釣魚島,還是應該大家都擺事實,講道理!
那么,又何以解釋日本政府近年在釣魚島問題上的得寸進尺,步步進逼呢?柯華道:“我對日本人有信心,不是說日本政府沒有野心,沒有貪念。貪心誰都會有。如果你愛理不理,他們能拿多一點利益,就拿多一點,人都是這樣。日本有些國民也會去做符合政府利益的事,雖然人數(shù)不多,但不等于他做壞事你可以不理。那么,中國應不應該跟他說:目前這個地方,你們軍艦要離開,不然我們也放軍艦在那里,雙方對峙就不好了。但是,漁民可以去那里作業(yè),大家都可以去那里釣釣魚,玩一玩,然后這個事情,在公平的平臺上談一談?我們民間的要求僅此而已!
柯華認為,從日本國內(nèi)形勢來看,他們也有改變。新一屆執(zhí)政的民主黨,對戰(zhàn)爭道歉、民間賠償?shù)群芏鄦栴}都有一個比較開明的態(tài)度!暗,談到釣魚島,他們也是蠻硬的!笨氯A笑說,“關鍵是我們自己也有責任,我們對這個問題的立場還是模糊不清的,這是釣魚島最大的問題,我們兩岸兩兄弟還在明爭暗斗。政治上的利益交換,不應該包括領土,領土失去了就追不回來,沒有人同情的。你現(xiàn)在去聯(lián)合國說,要拿回琉球,不可能的。”
柯華承認,香港保釣運動現(xiàn)在也處于低潮,經(jīng)濟危機是一個重要因素。香港保釣行動委員會曾經(jīng)承諾:如果有經(jīng)濟支撐,每年都要去釣魚島宣示主權!暗a灮I款很困難,沒錢的時間比有錢的時間多好多倍。我們本來有兩條船的,因為經(jīng)濟問題,賣掉了一條,F(xiàn)在還有一點點錢,是從民眾中來的,留在我們那里沒好處,就想用另外一條船再去一次!
據(jù)柯華說,香港保釣行動委員會計劃2009年5月2日去釣魚島,海事處早就知道這個消息,年初他們的漁船也拿到了船牌。但出發(fā)前一天,海事處卻出具公函稱:你們是漁船,只能去釣魚,不能搭載乘客遠航。保釣勇士們說,我們有漁具呀,每次我們?nèi)メ烎~島都是要釣魚的,你怎么認為我們不是釣魚的?海事處官員說你們不是漁民。保釣者們說:“在香港,漁民沒有把字寫到額頭上的,你們做警察的也沒有呀!
5月2日下午,海事處和水警的船只截住了即將到達公海的“釣魚臺二號”,聲稱船上沒有防火用的沙和鐵鏟。保釣船準備按對方要求配備齊全,海事處官員又稱船上消防器材不合格,將船截回了尖沙嘴碼頭。5月3日零時,“釣魚臺二號”再次啟程,亦再次被香港水警截返。
在后來的交涉中,海事處官員說:我們知道你們是要去釣魚島,但外面有日本軍艦,我們要保證你們的安全,不能放你們出去。
從香港出海,經(jīng)臺灣海峽到釣魚島,每年最好的時間是5、6月,風平浪靜,7月以后就可能有臺風了。“今年我們預計到會有麻煩的,如果海事處能拖到10月以后,風向很難搞,我們自己就泡湯了……那就明年再去嘍!笨氯A笑道。
除了登島宣示主權外,每逢南京大屠殺紀念日、7?7事變周年、9?18事變周年等,香港保釣行動委員會都搞紀念活動,有電影晚會、圖片展覽等,吸引從內(nèi)地過來的人,比香港本地人還多。
“釣魚島的問題,我覺得總不可能在民間解決,最后還是要由國家出面,因為我們的對手是日本政府、日本軍艦,不是民間的青年社。”
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