公共空間不斷擴(kuò)展 　　 　　《南風(fēng)窗》：自從中國(guó)確立市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)道路的改革以來，經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)非�？欤�，社會(huì)總體財(cái)富的增長(zhǎng)并不一定帶來社會(huì)各群體之間共識(shí)的增多和公共空間的健康發(fā)展。您對(duì)中國(guó)在市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)改革以來的公共空間的發(fā)展有何評(píng)價(jià)?
　　萬俊人：改革開放近30年了，其中的第二個(gè)15年，給人印象最深的是速度和財(cái)富。首先是經(jīng)濟(jì)的快速發(fā)展，比如高速公路是最近十幾年才有的，但現(xiàn)在總公里數(shù)已經(jīng)達(dá)到發(fā)達(dá)國(guó)家水平。其次是社會(huì)財(cái)富的快速增長(zhǎng)，僅民間存款就已經(jīng)達(dá)到近39萬億人民幣之多。這是一個(gè)驚人的數(shù)字。然而如你所問，經(jīng)濟(jì)發(fā)展帶來的是社會(huì)公共結(jié)構(gòu)轉(zhuǎn)型，以及與之相關(guān)的社會(huì)公共管理諸方面的變化，比如政府職能的轉(zhuǎn)變，政府已經(jīng)明確意識(shí)到要轉(zhuǎn)向公共服務(wù)的方向，公共管理者整體的素質(zhì)也發(fā)生了明顯的改變。文化則從精英式的變成了大眾化世俗化的，說極端一點(diǎn)，只要敢于“炒作”，誰都可以成為“名人”。
　　這個(gè)過程給整個(gè)社會(huì)帶來的是真正的現(xiàn)代型轉(zhuǎn)化。這種轉(zhuǎn)型帶來的變化，首先是公私界限的日趨明朗，《物權(quán)法》的正式生效可以視為一個(gè)標(biāo)志，公私分界在制度上得以合法確立。這意味著現(xiàn)代轉(zhuǎn)型走到了一個(gè)關(guān)鍵時(shí)刻。其次，恐怕也是更艱難的一個(gè)問題是政治制度的轉(zhuǎn)型，在不同的層面上，政治制度也在進(jìn)步�，F(xiàn)代社會(huì)對(duì)政治的要求非常高，它要求從基本政治制度到具體行政管理制度的系統(tǒng)改革，改革的核心是尋求國(guó)家政治生活的合法性和正當(dāng)性，是一種基于建康民主的公正制序。
　　現(xiàn)代政治轉(zhuǎn)型是一個(gè)公共空間不斷擴(kuò)展的過程，公共空間要求制度的完備性。費(fèi)孝通先生說，私人領(lǐng)域是熟人領(lǐng)域，公共領(lǐng)域則是陌生人領(lǐng)域。陌生人領(lǐng)域的一切行為、關(guān)系和互動(dòng)都要靠制度來規(guī)范，你不認(rèn)識(shí)我，我不認(rèn)識(shí)你，我憑什么相信你?要靠我們都遵守共同的規(guī)則。比如，我們?cè)诟咚俟飞祥_車可以開得很快，因?yàn)槲覀冎啦粫?huì)有人從對(duì)面逆行過來。制度是什么?制度經(jīng)濟(jì)學(xué)的創(chuàng)始者康芒斯說，制度就是集體行為控制個(gè)人行為，是依據(jù)大家的意愿建立起來的制度約束個(gè)人行為，但另一方面，制度也解放和擴(kuò)展了個(gè)人行為。設(shè)想：若沒有交通規(guī)則，沒有紅綠燈，在十字路口大家的車都會(huì)開不動(dòng)。交通規(guī)則執(zhí)行得越好，司機(jī)才越放心大膽地開車。再比如說信用制度，過去到外地去玩帶大筆的現(xiàn)金，但現(xiàn)在一張卡就解決了�？傊�，社會(huì)的公共化程度越高，對(duì)制度體系要求就越高。所以制度建設(shè)對(duì)現(xiàn)代公共(政治)社會(huì)的發(fā)展是最基本的，因?yàn)樵谀撤N意義上說，現(xiàn)代社會(huì)的發(fā)展主要是公共空間和公共制度(規(guī)范約束系統(tǒng))的健康發(fā)展。
　　
　　《南風(fēng)窗》：公共空間的出現(xiàn)和發(fā)展對(duì)社會(huì)提出了哪些新的要求?
　　萬俊人：社會(huì)越發(fā)展，交往就越充分。公共空間是大家的，現(xiàn)代社會(huì)就像是一個(gè)敞開的大廣場(chǎng)，大家都關(guān)心在這個(gè)廣場(chǎng)里發(fā)生了什么。這就要求現(xiàn)代人有公共意識(shí)，不能把在家里那一套帶到公共廣場(chǎng)上來。要學(xué)會(huì)適應(yīng)公共平臺(tái)，建立公共規(guī)則意識(shí)，具備作為一個(gè)公民的基本美德，有公共責(zé)任感。不能認(rèn)為廣場(chǎng)不是你自己的，就隨地吐痰。公共性要求開放、透明、公正的規(guī)則，在現(xiàn)階段中國(guó)人這個(gè)意識(shí)還很不夠，許多人會(huì)認(rèn)為，草地不是自己的，也不是哪一個(gè)人的，因此讓狗隨地便溺也無所謂。
　　但另一方面，市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的生活經(jīng)驗(yàn)卻使越來越多的人明白，一個(gè)人在現(xiàn)代社會(huì)里讓自己的公共化程度越高，獲得成功的幾率就越高，這就是為什么有些人喜歡自我炒作的原因，只有大家知道了我，我的作品才賣得出去，我的身價(jià)才會(huì)增升。因?yàn)椋诂F(xiàn)代公共社會(huì)里，公共化即意味著社會(huì)資本化。政治哲學(xué)意義上的公共化，從經(jīng)濟(jì)學(xué)的角度看，就是市場(chǎng)化，市場(chǎng)是公共的。這種趨勢(shì)給文化帶來的問題就是把一切市場(chǎng)化，所以文化就成了方便面，要快速生產(chǎn)并快速產(chǎn)生效益，文化的傳播被當(dāng)成了文化的市場(chǎng)兜售。問題只是，文化的生產(chǎn)和傳播與物質(zhì)的生產(chǎn)和銷售是不同的，前者是累積性的，而物質(zhì)的生產(chǎn)、包括技術(shù)性知識(shí)的生產(chǎn)則是替代性的。比如，千百年來我們還在讀孔子、老子、柏拉圖，他們的話至今還顯示其意義。但當(dāng)“586”電腦上市時(shí)，從“286”到“486”的電腦和電腦知識(shí)就被替代了，不再有價(jià)值了。
　　
　　工具和價(jià)值
　　
　　《南風(fēng)窗》：一個(gè)悖論式的現(xiàn)象是，隨著公共空間的擴(kuò)展，人們的公共意識(shí)卻在消退。在改革開放之初，非常多普普通通的中國(guó)人都在思考“中國(guó)向何處去”這樣嚴(yán)肅的問題，可是到了今天，人們都退回了自己的領(lǐng)地，這樣的問題甚至在知識(shí)分子也很少有人真正關(guān)心了。這是為什么呢?
　　萬俊人：政治哲學(xué)上講的公共空間是個(gè)構(gòu)成性的概念，過去，我們往往把公共意識(shí)簡(jiǎn)單地等同于政治意識(shí)，多是靠某種理想主義的政治理念和道德信仰支撐起來的。然而，我們必須清楚，這并不是現(xiàn)代意義上的公共意識(shí)。這種靠過度理想主義激情支撐的政治意識(shí)和社會(huì)責(zé)任感雖然在某一特定的社會(huì)歷史階段非常有效，但缺乏合法正當(dāng)?shù)闹贫然A(chǔ)是很難長(zhǎng)久維持的，因?yàn)楣惨庾R(shí)首先是一種公民的社會(huì)責(zé)任意識(shí)，而只有當(dāng)公民的社會(huì)責(zé)任感是內(nèi)生的、而非外部強(qiáng)加的時(shí)候，公民的社會(huì)責(zé)任感才可能真正落實(shí)并得到持久保持。
　　也就是說，責(zé)任的根源有兩種，一種是基于身份的，首先是自然身份，父母對(duì)孩子的責(zé)任是不需要人教的，即使子女沒有主動(dòng)要求，做父母的也會(huì)盡心盡力地去關(guān)愛自己的子女；其次是社會(huì)身份，做科長(zhǎng)就要盡科長(zhǎng)的職責(zé)，當(dāng)將軍就得承擔(dān)將軍的責(zé)任，在其位謀其職。第二種更重要也是更普遍的責(zé)任來源就是同權(quán)利對(duì)等相伴的，在現(xiàn)代民主政治的理念里，沒有無義務(wù)的權(quán)利，也沒有無權(quán)利的義務(wù)。理想的狀態(tài)是，你有公民的權(quán)利，你也必須盡公民的義務(wù)。權(quán)利與義務(wù)或責(zé)任的對(duì)等就是社會(huì)公平正義的本質(zhì)。
　　你所說的那種“悖論”的確存在，原因也很復(fù)雜。我想，―方面由于過去反反復(fù)復(fù)的政治運(yùn)動(dòng)導(dǎo)致人們對(duì)政治責(zé)任的刻意規(guī)避，這是一種歷史的原因，也是一種歷史的政治教訓(xùn)；另―方面，從一般意義上講，承諾任何責(zé)任都是有代價(jià)的，“責(zé)任”這個(gè)詞在拉丁文中就是“負(fù)擔(dān)”的意思，是挑在肩膀上的東西。如果沒有外部的約束或道德良知的感召，人們總是傾向于減少自己的責(zé)任，甚至逃避責(zé)任。由于過去我們的權(quán)責(zé)是分裂的，在這個(gè)社會(huì)轉(zhuǎn)型的特殊時(shí)期，一旦社會(huì)的權(quán)利資源自由開放卻又缺少必要而公正合理的制度安排，人們對(duì)之便會(huì)采取自由爭(zhēng)奪的方式，就像17世紀(jì)的英國(guó)和西歐一樣，而對(duì)于責(zé)任則往往采取規(guī)避或者推卸的姿態(tài)。可以說，我們過去的問題是只有或者多有責(zé)任攤派，沒有或少有權(quán)利自由；而現(xiàn)在的問題則變成了權(quán)利自由與責(zé)任承諾之間的脫節(jié)。權(quán)利意識(shí)與責(zé)任意識(shí)都需要加強(qiáng)，更需要相互銜接，而不是從一個(gè)極端走向另一個(gè)極端!短時(shí)期的矯枉過正或許難以避免，但不可長(zhǎng)此以往，關(guān)鍵仍在兩者的協(xié)調(diào)共生。
　　要改變這種“責(zé)”“權(quán)”失衡現(xiàn)象需要一個(gè)長(zhǎng)期艱苦的社會(huì)調(diào)整過程。
　　《南風(fēng)窗》：中國(guó)這樣一個(gè)大國(guó)處于轉(zhuǎn)型時(shí)期，各個(gè)階層都有自己的訴求，這要求我們有自己獨(dú)特的公共哲學(xué)來凝聚社會(huì)。你對(duì)這方面的發(fā)展有什么看法?
　　萬俊人：制度建設(shè)是最基本的。但社會(huì)的轉(zhuǎn)型期還有一個(gè)如何創(chuàng)造、積累新的文化資本的問題，包括道德、信仰。政府也面臨如何積累政治資本的問題，因?yàn)檫^去的政治資本總是要用完的。中國(guó)傳統(tǒng)的政治變革多采取激進(jìn)的方式，以“改朝換代”為根本的甚至是唯一的政治訴求，因而所積累下來的政治文化資本其實(shí)并不豐厚。過去的15年，我們的執(zhí)政黨在這方面做了不少的努力，先后提出了“三個(gè)代表”、和諧社會(huì)等理論，值得肯定和珍惜。和諧社會(huì)也是一個(gè)非常好的公共(政治)哲學(xué)命題，社會(huì)各界的接受度也很高，但還需要深入研究和闡發(fā)。
　　回頭看看過去的實(shí)踐，我們會(huì)發(fā)現(xiàn)有很多東西其實(shí)只具有階段性的策略合理性或工具合理性，比如“效率優(yōu)先，兼顧公平”，將其作為我們社會(huì)發(fā)展的價(jià)值體系，后果會(huì)很危險(xiǎn)。國(guó)家作為最嚴(yán)格的組織化的政治共同體，必須是公共的，不是某些人的。平等正義同自由權(quán)利一樣不可偏廢。
　　《南風(fēng)窗》：和諧社會(huì)理論確乎不錯(cuò)，但作為一種政治理念，它可能面臨被扭曲的風(fēng)險(xiǎn)更大，容易被官員用來把一個(gè)還沒有達(dá)到和諧的社會(huì)打扮得比實(shí)際狀況更美好。真正有生命力的公共哲學(xué)應(yīng)該是由知識(shí)界提出的。你對(duì)中國(guó)自己的公共哲學(xué)建構(gòu)的未來如何看?
　　萬俊人：這些年來，我們?cè)诮?jīng)濟(jì)上出口很多，但在觀念生產(chǎn)上似乎仍然還是個(gè)進(jìn)口大國(guó)。比如，經(jīng)濟(jì)學(xué)家們就困惑，中國(guó)的經(jīng)濟(jì)發(fā)展經(jīng)驗(yàn)是世界上獨(dú)一無二的，搞了幾十年，為什么就沒有產(chǎn)生出有創(chuàng)新價(jià)值的、能夠反映這種經(jīng)驗(yàn)獨(dú)特性的經(jīng)濟(jì)學(xué)理論?歷史上我們的先民們并不是這樣的。我們的前人創(chuàng)造的文化已經(jīng)為全人類所分享�？上н@樣的情形在當(dāng)代很罕見。
　　思想和理論的生產(chǎn)，包括公共哲學(xué)在內(nèi)，前提是思想自由。但單有思想自由是不夠的，沒有思想的創(chuàng)造者也不行，這就要靠中國(guó)的知識(shí)群體。
　　但是，在當(dāng)代經(jīng)濟(jì)全球化趨勢(shì)日益強(qiáng)大的格局下，國(guó)家和政府在文化生產(chǎn)和文化傳播方面的作用不僅不會(huì)減少，而且還會(huì)越來越大。這是我不完全同意你的觀點(diǎn)的理由所在。

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