副秘書 長眼中的聯(lián)合國(陳健演講及答問精編) 　　 　　首先,我講講什么是聯(lián)合國､誰是聯(lián)合國｡在這個(gè)問題上,不僅外界經(jīng)�；煜�,就是在聯(lián)合國里,也經(jīng)常有人出錯(cuò)｡舉例來說,大家都知道,在伊拉克戰(zhàn)爭之后,聯(lián)合國秘書長科菲?安南對伊拉克戰(zhàn)爭有自己的看法｡那么他發(fā)表了一些批評美國的言論,引起了當(dāng)時(shí)媒體的高度重視｡在一次聯(lián)合國常務(wù)副秘書長主持的記者招待會(huì)上,有記者引用了安南秘書長批評美國對伊拉克戰(zhàn)爭的講話,并請副秘書長解釋為什么聯(lián)合國會(huì)采取這種態(tài)度｡記者這樣提問對不對呢?副秘書長的回答又是怎樣的呢?
　　
　　
　　秘書長能代表聯(lián)合國嗎
　　
　　記者問的是“聯(lián)合國為什么采取這樣的立場”,實(shí)際上他的問題已經(jīng)把秘書長的講話等同于聯(lián)合國的立場了;常務(wù)副秘書長的回答是:我們的主張是……他也把秘書長的講話等同于聯(lián)合國的立場了,這種說法對不對呢?我認(rèn)為,他們的說法又對又不對｡我現(xiàn)在就要講講什么是聯(lián)合國､誰代表聯(lián)合國｡
　　首先,聯(lián)合國并不是一個(gè)單一的､獨(dú)立的實(shí)體｡按照憲章規(guī)定,聯(lián)合國有六大機(jī)構(gòu),聯(lián)合國秘書處只是六大機(jī)構(gòu)之一,此外還有聯(lián)合國大會(huì)､安全理事會(huì)､經(jīng)社理事會(huì)､國際法院和托管理事會(huì)(后來停止了工作)｡聯(lián)合國秘書長是聯(lián)合國的最高行政長官,只有當(dāng)他的講話跟聯(lián)合國193個(gè)成員國的看法一致時(shí),或者跟安理會(huì)和大會(huì)通過的決議一致時(shí),才能說他的講話代表聯(lián)合國｡嚴(yán)格地說,在伊拉克問題上,盡管安南對美國的批評代表的是國際社會(huì)正義的聲音,但安理會(huì)內(nèi)部對此問題是有分歧的,所以他的講話只能代表聯(lián)合國六大機(jī)構(gòu)中秘書處的立場｡在聯(lián)合國的歷史上發(fā)生過六個(gè)機(jī)構(gòu)有不同的聲音､不同的立場的情況,這種情況在中東問題上表現(xiàn)比較突出｡阿拉伯國家提出的指責(zé)､譴責(zé)以色列的提議,由于美國對以色列的保護(hù),不能通過｡往往它們的決議被聯(lián)合國安理會(huì)否決后,同樣內(nèi)容的決議一字不改的拿到聯(lián)合國大會(huì)去投票,聯(lián)合國大會(huì)一投票,往往反對的就是4票:美國､以色列､兩個(gè)小小的島國｡西方國家一片棄權(quán),四五十個(gè)國家棄權(quán),100多個(gè)國家贊成｡那么你能說安理會(huì)否決了這提案代表聯(lián)合國,還是大會(huì)通過了這個(gè)提案代表聯(lián)合國呢?
　　在聯(lián)合國多元體里面,國際法院更具獨(dú)立性｡只有有關(guān)國雙方都同意把問題提交國際法院裁決,國際法院才能對這個(gè)問題予以受理｡總之,任何實(shí)體都是相對獨(dú)立的,所以說安理會(huì)通過的決議只能代表安理會(huì)的意見,大會(huì)的決議代表了大會(huì)的立場｡另外,聯(lián)合國不是一個(gè)獨(dú)立的實(shí)體,因?yàn)槁?lián)合國的主權(quán)不在聯(lián)合國秘書處,而在聯(lián)合國193個(gè)成員國｡聯(lián)合國不是一個(gè)主權(quán)機(jī)構(gòu),只有當(dāng)這193個(gè)成員國意見一致時(shí),聯(lián)合國秘書長講的話､表達(dá)的意見才能代表聯(lián)合國｡下面我想繼續(xù)談?wù)劼?lián)合國從成立到現(xiàn)在,到底主要做了一些什么樣的事情｡
　　
　　一面鏡子
　　
　　首先應(yīng)該說,聯(lián)合國是一面鏡子｡它反映了國際形勢和國際格局的變化｡我曾經(jīng)多次從事聯(lián)合國的工作｡大學(xué)畢業(yè)時(shí)(1964年),我被分配到外交部國際司｡聯(lián)合國成立時(shí)只有51個(gè)成員國,大部分是以美國為首的西方國家｡所以相當(dāng)長的時(shí)間里,聯(lián)合國某種程度上是受美國和西方國家控制的組織｡當(dāng)時(shí),我們對聯(lián)合國的態(tài)度主要是批評｡我記得,印尼總統(tǒng)蘇加諾提出要“重立聯(lián)合國”｡當(dāng)時(shí),中國政府發(fā)表了支持印尼立場的聲明,毛主席還稱贊蘇加諾的話說得好,敢于摸老虎屁股｡這也反映了世界人民的意見｡這是聯(lián)合國的第一階段,反映了二戰(zhàn)結(jié)束后,美國在世界上占主導(dǎo)地位的情況｡
　　后來,隨著蘇聯(lián)的強(qiáng)大,聯(lián)合國在相當(dāng)長的時(shí)間內(nèi)反映了美蘇兩國在世界上的競爭,同時(shí)一些殖民地陸續(xù)獲得了獨(dú)立,并紛紛參加了聯(lián)合國,到上世紀(jì)60年代末,聯(lián)合國的成員國從51個(gè)增加到100多個(gè)｡取得獨(dú)立的第三世界國家,成為聯(lián)合國中的多數(shù),聯(lián)合國已經(jīng)不再掌握在以美國為首的西方國家手里｡這一時(shí)期聯(lián)合國存在著兩個(gè)交叉的矛盾,即南北間的矛盾和東西方之間的矛盾｡當(dāng)時(shí)具有代表性的事件就是1971年中國在聯(lián)合國的席位得以恢復(fù),沒有聯(lián)合國力量對比的變化,中國恢復(fù)代表權(quán)就不可能實(shí)現(xiàn)｡我就是在中國恢復(fù)代表權(quán)后的1972年來到中國常駐聯(lián)合國代表團(tuán)工作的｡
　　第三階段明顯反映了冷戰(zhàn)后一超多強(qiáng)的局面｡這段時(shí)間聯(lián)合國發(fā)生了較大變化:聯(lián)合國大會(huì)不再是聯(lián)合國的中心,中心已經(jīng)轉(zhuǎn)移到安全理事會(huì)｡安理會(huì)里比較多的是中國､俄羅斯､法國､美國和英國之間既合作又有矛盾沖突的一種復(fù)雜關(guān)系｡
　　作為一面鏡子,國際上所有的主要問題都會(huì)從不同角度反映到聯(lián)合國,那里是討論世界上一切重要問題､一切超越具體國家的問題的場所｡
　　
　　一個(gè)講壇
　　
　　第二,聯(lián)合國是一個(gè)講壇｡在聯(lián)合國大會(huì),世界上193個(gè)國家不分大小,都有投票權(quán),比較平等｡我感到,中國在參加聯(lián)合國的初期,比較多的是把聯(lián)合國看作一個(gè)講壇,利用這個(gè)地方宣傳我們的外交觀念｡比較有特點(diǎn)的是鄧小平出席第六屆特別聯(lián)大,講了“三個(gè)世界”的理論,講了中國永遠(yuǎn)不做超級(jí)大國,永遠(yuǎn)不做騎在人家頭上稱王稱霸的超級(jí)大國;如果哪一天中國做了超級(jí)大國,歡迎世界人民聯(lián)合起來,把中國打倒｡中國在這一時(shí)期的講話,在聯(lián)合國引起很大震動(dòng),受到第三世界國家的歡迎｡很多國家的外交官說,我們講出了他們心里想講而不敢講的話｡
　　那時(shí)我們在聯(lián)合國代表團(tuán)工作,大會(huì)的規(guī)則是,你批評了人家,人家有答辯的權(quán)利｡美國認(rèn)為我們只是在放空炮,很少回敬我們的批評,答辯比較多的是蘇聯(lián),因此我們經(jīng)常和蘇聯(lián)進(jìn)行輪番答辯｡在聯(lián)合國有個(gè)好處,在聯(lián)大會(huì)議上除了所有國家一律平等外,所有外交官也一律平等｡只要你坐在“中國”那塊牌子后面,不管你是大外交家,還是隨員､參贊,都可以進(jìn)行答辯｡我那時(shí)連隨員都不是,但有的時(shí)候代表走了,蘇聯(lián)人答辯了,我也要硬著頭皮進(jìn)行答辯｡從這個(gè)角度說,聯(lián)合國是低級(jí)外交官鍛煉自己的最好場所｡因?yàn)樵谄渌�外交場合很講究對等,外交談判時(shí),一般的工作人員是沒有資格發(fā)言的｡
　　中國很好地運(yùn)用了聯(lián)合國這個(gè)講壇,取得了很好的效果｡
　　
　　一個(gè)舞臺(tái)
　　
　　第三,聯(lián)合國也是一個(gè)舞臺(tái),這個(gè)舞臺(tái)是世界上最大的｡在這個(gè)舞臺(tái)上,有跳獨(dú)舞的,美國歷來是跳獨(dú)舞的,因?yàn)樗�是老�?不在乎有沒有人跟它一起跳;也有跳雙人舞的,如法國和德國跳的是探戈,有了英國以后情況就比較復(fù)雜了,它們之間一直有矛盾;比較多的是集體舞,聯(lián)合國是集團(tuán)外交的誕生地,也是集體發(fā)揮作用的最好舞臺(tái)｡從發(fā)展中國家的角度來說,聯(lián)合國有兩個(gè)比較大的談判集團(tuán)｡在政治方面主要是“不結(jié)盟運(yùn)動(dòng)”,在經(jīng)濟(jì)方面主要是“77國集團(tuán)”｡前者是在聯(lián)合國之外產(chǎn)生的,但是它在聯(lián)合國發(fā)揮了重要作用｡“77國集團(tuán)”是在聯(lián)合國產(chǎn)生的｡它們以及后來的歐盟都很好地運(yùn)用了集體的力量｡
　　“77國集團(tuán)”中每個(gè)國家都是中小國家,沒有獨(dú)立的談判實(shí)力,沒有獨(dú)立的討價(jià)還價(jià)的籌碼,但它們團(tuán)結(jié)在一起,充分利用集團(tuán)力量,成為聯(lián)合國很重要的力量,特別是上世紀(jì)七八十年代｡1982年,我第二次到聯(lián)合國代表團(tuán)工作,當(dāng)時(shí)恰逢全球談判的高峰時(shí)期｡“全球談判”是什么意思呢?在兩次石油危機(jī)后,西方國家感受到其經(jīng)濟(jì)的脆弱性,感受到發(fā)展中國家,特別是石油輸出國掌握了它們的經(jīng)濟(jì)命脈｡所以,西方國家第一次響應(yīng)了發(fā)展中國家提出的要求,就經(jīng)濟(jì)問題展開全球談判｡談判意圖是以石油換援助:石油輸出國穩(wěn)定石油價(jià)格､保證石油供應(yīng),而發(fā)達(dá)國家承諾對發(fā)展中國家提供援助,并增加它們的發(fā)言權(quán)｡雖然談判最后無果而終,但這個(gè)進(jìn)程反映了當(dāng)時(shí)聯(lián)合國力量對比的變化｡這個(gè)時(shí)候,中國利用這個(gè)舞臺(tái)在政治上支持“不結(jié)盟運(yùn)動(dòng)”,在經(jīng)濟(jì)上支持“77國集團(tuán)”｡后來,巴基斯坦大使擔(dān)任“77國集團(tuán)”主席,把中國帶進(jìn)了這個(gè)集團(tuán)｡而在此之前,我們作為低級(jí)外交官,處境是很不舒服的｡為了支持他們,我們必須及時(shí)了解他們的立場及會(huì)議所達(dá)成的一致意見,但是,因?yàn)椤?7國集團(tuán)”成員太多,要達(dá)成一致往往需要很長時(shí)間,我們就只好坐在外面等會(huì)議結(jié)果｡會(huì)議結(jié)束后,我們看到一個(gè)人就會(huì)問:“你們達(dá)成了什么意見?”自從巴基斯坦把我們引進(jìn)去之后,我們就不需要坐在外面等了,所以也就能夠更好地配合“77國集團(tuán)”的政策了｡
　　這段時(shí)間中國外交獲得了突破｡第一個(gè)突破,我們原來強(qiáng)調(diào)自力更生,按照聯(lián)合國的算法,我們當(dāng)時(shí)還屬于低收入的發(fā)展中國家,因此按照聯(lián)合國的標(biāo)準(zhǔn),我們有權(quán)接受聯(lián)合國的開發(fā)援助,這樣我們就跟其他發(fā)展中國家一樣,也接受了聯(lián)合國的開發(fā)援助,包括世界銀行的｡
　　第二個(gè)突破,就是中國參加了聯(lián)合國的維和行動(dòng)｡原來毛主席教導(dǎo)我們有兩句話,一是“自力更生,一切靠自己”,二是我們“在海外沒有一兵一卒”｡現(xiàn)在我們打破了這個(gè)禁區(qū),參加了聯(lián)合國的維和行動(dòng)｡現(xiàn)在從人數(shù)來說,我們在聯(lián)合國的維和行動(dòng)排在第13位,五個(gè)常任理事國中,中國參加維和的人數(shù)是最多的｡
　　
　　一個(gè)印章
　　
　　第四,聯(lián)合國還是國際行動(dòng)合法性的一個(gè)印章｡從兩次伊拉克戰(zhàn)爭就可以看出,有了聯(lián)合國的授權(quán),所采取的行動(dòng)就是合法的,否則,他的行動(dòng)就是非法的,所以前任聯(lián)合國秘書長安南最后敢說美國進(jìn)攻伊拉克是非法的｡
　　
　　聽眾提問:大使您好,我是北京語言大學(xué)聯(lián)合國研究中心的研究生,我想請您介紹一下您的成長背景和您在聯(lián)合國的工作?
　　進(jìn)入外交界,從我個(gè)人來說是偶然的,我是在復(fù)旦大學(xué)英國語言文學(xué)系讀的本科,畢業(yè)時(shí)是1964年｡我的愛好是文學(xué)研究,我的畢業(yè)論文是研究雪萊的詩｡我在大學(xué)畢業(yè)的時(shí)候到北京考了朱光潛教授的研究生｡還有一個(gè)同學(xué)一起考,他考上了,我沒考上,也許是考得不好,也許是上級(jí)早有安排吧,結(jié)果我被分配到外交部工作,所以成為外交官有點(diǎn)偶然性｡當(dāng)時(shí)正值中法建交,隨后有一批國家開始轉(zhuǎn)向支持中國｡當(dāng)時(shí)人們認(rèn)為中國可能快要重返聯(lián)合國了,需要大批外交干部,就把我們招進(jìn)去了｡后來發(fā)現(xiàn)暫時(shí)進(jìn)不了聯(lián)合國,就把我們這些人送到北京外國語學(xué)院翻譯班讀研究生,等于是在那里儲(chǔ)藏起來,結(jié)果一藏就藏到1972年｡
　　聽眾提問:您曾經(jīng)在日本使館工作,那么您認(rèn)為在使館工作和在聯(lián)合國工作有什么相同的地方或者不同的地方嗎?另外,您作為外交官,長期在國外工作,您是如何處理工作與家庭､生活之間的關(guān)系的?
　　無論是在雙邊外交領(lǐng)域還是多邊外交領(lǐng)域,無論是擔(dān)任駐日大使還是中國駐聯(lián)合國代表團(tuán)的一名外交官,我所要傳播的是中國的外交政策,我所要代表的是中國的國家利益,我所要追求的就是推動(dòng)雙邊外交或者多邊外交取得進(jìn)展｡不同的是角色不同｡在雙邊外交中,主角就是兩個(gè):中國和日本;多邊外交是多邊形的,運(yùn)作的方式不同｡某種意義上講,雙邊外交和多邊外交還有一點(diǎn)不同｡多邊外交有廣度,缺乏深度,沒有歷史的延續(xù)性,沒有一個(gè)永恒的關(guān)系,沒有一個(gè)不變的關(guān)系｡雙邊外交有深度,積累的因素很重｡后來我在聯(lián)合國秘書處工作,這與雙邊和多邊又都有不同｡以前不管是雙邊還是多邊,我代表中國發(fā)言,捍衛(wèi)中國的利益,而在聯(lián)合國秘書處我不代表任何國家,不受自己本國的指示,就按照聯(lián)合國憲章來行事,按照秘書長的要求來做｡
　　至于講到家庭關(guān)系,我現(xiàn)在65歲,大概基本上是三三制吧,成長20來年,國內(nèi)工作20來年,國外工作20來年,這對家庭還是很有影響的｡早期的時(shí)候,我們的制度是資深外交官可以帶夫人,我們年輕的外交官都是不能帶夫人的,所以就“妻離”;后來級(jí)別高了能帶夫人了,又是“子散”,全家難以團(tuán)圓｡所以,這二十幾年雖然對國家作了貢獻(xiàn),但對孩子還是愧疚的｡
　　聽眾提問:我想問一下聯(lián)合國的效率問題｡聯(lián)合國作出的改革措施效果怎么樣?有沒有什么阻力?您最大的成就是什么?有沒有遺憾?
　　我在聯(lián)合國擔(dān)任副秘書長,在所謂的聯(lián)合國大會(huì)和會(huì)議管理部,這個(gè)部門有兩個(gè)作用,一個(gè)作用,有時(shí)為聯(lián)合國大會(huì)的主席､為聯(lián)合國大會(huì)下面各委員會(huì)的主席出謀劃策｡另外一個(gè)作用,就是在會(huì)議管理部,所有聯(lián)合國機(jī)構(gòu)什么時(shí)候開會(huì),什么時(shí)候結(jié)束,會(huì)議的同傳､逐字記錄,會(huì)議文件的翻譯､編輯､出版……都由我這個(gè)部門負(fù)責(zé)｡我的部門有1200人,大概占用聯(lián)合國會(huì)費(fèi)的17%左右｡這五年我大部分時(shí)間都在做管理工作,如提高會(huì)議服務(wù)的效率､效益,減少不必要的開支｡我剛到這個(gè)部門時(shí),我們部門四年以來連續(xù)赤字3800萬,面臨著財(cái)務(wù)部門人員的刁難,也面臨著一些主要出錢國家的批評｡從這個(gè)意義上說,改革是被迫的｡
　　世界上最大的官僚機(jī)構(gòu)“文山會(huì)�！痹诼�(lián)合國,我這個(gè)部門正好是管“文山會(huì)海”的｡這幾年的改革主要是把無序變成有序,提高了會(huì)議效率,保證大部分文件都能在會(huì)議召開之前四個(gè)星期印發(fā)出去｡開支從原來的四年以來連續(xù)赤字3800萬變成連續(xù)五年都略有結(jié)余｡說到阻力,阻力主要來自兩方面,一個(gè)是來自我們部門內(nèi)部,首先反對我的是本部門工作人員1200人的大部分,因?yàn)楦淖兞怂麄儌鹘y(tǒng)的､習(xí)慣的做法｡第二個(gè)反對､不滿的就是主席｡改革后,開會(huì)時(shí)間得到了嚴(yán)格的控制,主席面臨會(huì)議快要結(jié)束但還沒有通過文件,他著急了,就給我打電話｡但是我跟他說,對不起,我不能開這個(gè)門,我對一個(gè)委員會(huì)開了門,就沒有理由拒絕另外一個(gè)委員會(huì)的要求,那我們改革的閘門就打開了,就被沖破了｡所以我這五年中沒有做過一次妥協(xié),持之以恒,改變了傳統(tǒng)做法｡
　　聽眾提問:我想問一個(gè)關(guān)于媒體的問題,相信您跟很多西方媒體打過交道｡自從新中國成立以來,西方媒體對中國形象的評價(jià)很多都不是很好的｡我們做過一個(gè)量化統(tǒng)計(jì),到目前為止西方媒體對中國的報(bào)道70%以上都是負(fù)面的,20%以上是中立的,正面的報(bào)道少之又少｡您覺得根本原因是什么?為什么我們中國的形象在西方主流媒體上總是這樣的?我們的外宣工作者應(yīng)該做哪些工作來彌補(bǔ)?
　　我的感覺好像跟你不太一樣,1992年～1994年間我當(dāng)外交部發(fā)言人,十多年過去了,對比十年前,我覺得西方媒體對中國報(bào)道的客觀度大大增加了,按照我自己的看法,有近一半對中國的看法還是客觀的,包括對中國的批評｡不能說批評中國的報(bào)道就是負(fù)面的｡中國人的傳統(tǒng)觀念就是,自己的孩子自己罵可以,人家罵就不行｡這個(gè)觀念我覺得要改變,人家罵得苛刻,但罵得對我們就要接受,應(yīng)該抱著更開明的態(tài)度｡但是我同意你根本的一點(diǎn),由于價(jià)值觀不同,西方媒體對中國的報(bào)道永遠(yuǎn)不可能100%地客觀,這一點(diǎn)在相當(dāng)長的時(shí)間內(nèi)是不會(huì)變的｡檢討一下我們自己,我們對一些應(yīng)該及時(shí)反應(yīng)的問題往往反應(yīng)慢一拍｡西方媒體有個(gè)特點(diǎn),它是非�？焖俚�,一有事情馬上報(bào)道,而在它報(bào)道我們的事情時(shí),我們政府的行動(dòng)往往還沒有做出,當(dāng)我們做出反應(yīng)時(shí)他們媒體的報(bào)道已經(jīng)轉(zhuǎn)移了,報(bào)道別的東西了｡我覺得我們的媒體一定要快速反應(yīng),出現(xiàn)事情馬上處理,表明我們中國政府的重視,這樣,對外形象就好了｡一出現(xiàn)問題,我們不要先否認(rèn),因?yàn)檫@么大個(gè)國家出現(xiàn)一些問題是不奇怪的,但是一旦出現(xiàn),我們就要嚴(yán)肅處理｡如果采取這樣的態(tài)度來對待,那么第一時(shí)刻人家的反應(yīng)就會(huì)是比較客觀的,這也是一種社會(huì)的透明度吧｡多少年以來我們國家是一個(gè)保密制度比較嚴(yán)的國家,在帝國主義封鎖我們的時(shí)候,這是需要的｡現(xiàn)在我們已經(jīng)走上了全面改革開放､跟國際社會(huì)接軌､融入國際社會(huì)大家庭的道路,恐怕要考慮怎樣增加透明度｡這樣也會(huì)增進(jìn)國際社會(huì)對我們的了解｡這是我個(gè)人的觀點(diǎn)｡

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