從小在英國(guó)長(zhǎng)大的小坂女士親切和藹，在廣州花園酒店西餐廳進(jìn)行的采訪中，她盡量滿足記者在攝影和提問(wèn)方面的種種要求，專訪時(shí)間一再延長(zhǎng)。采訪結(jié)束時(shí)，已接近下午3點(diǎn)，她忙了差不多4個(gè)小時(shí)，未進(jìn)午餐。談起一百多年前血與火的往事，她時(shí)常陷入對(duì)歷史的沉思中，仿佛那段歷史才剛剛結(jié)束。
　　
　　不解之緣
　　
　　時(shí)代周報(bào)：你曾外祖父的一生，和中國(guó)有著不解之緣。他當(dāng)時(shí)為什么選擇到中國(guó)來(lái)經(jīng)營(yíng)自己的事業(yè)呢？
　　
　　小坂文乃：長(zhǎng)崎這個(gè)地方比較特殊，它位于日本西端，當(dāng)時(shí)是日本唯一保持著跟國(guó)外通商的城市。另外，它距離中國(guó)大陸又近，所以長(zhǎng)崎人的一些思維想法，和大陸比較接近。也因?yàn)槿绱�，梅屋莊吉自己的夢(mèng)想就是去中國(guó)。長(zhǎng)崎人從歷史上和地緣上，具有與大陸人親近的一種自然感覺(jué)。
　　
　　時(shí)代周報(bào)：你曾外祖父傾其一生資助中國(guó)革命，是基于他和孫文的個(gè)人友誼、自己的信仰還是對(duì)中國(guó)的同情呢？
　　
　　小坂文乃：梅屋莊吉傾其畢生支援孫先生的事業(yè)，應(yīng)該主要是對(duì)孫先生的一種崇敬。同時(shí)他自己性格上也是一個(gè)豪俠仗義之人。與其說(shuō)是對(duì)中國(guó)的一種同情，不如說(shuō)這樣下去亞洲這些國(guó)家都淪亡的話，日本也就自身難保了。
　　
　　時(shí)代周報(bào)：辛亥革命勝利以后，梅屋先生的心情是怎么樣的？后來(lái)中國(guó)革命連續(xù)遭遇挫折，陷入了軍閥混戰(zhàn)的局面，梅屋先生對(duì)此又有什么看法呢？小坂文乃：辛亥革命這個(gè)勝利的消息傳到日本以后，梅屋莊吉非常高興和欣慰。但是可惜中國(guó)政局出現(xiàn)了很大的變化。梅屋莊吉對(duì)此只能寄望于和中國(guó)的革命志士能夠保持一種長(zhǎng)期的交往。他也知道，同時(shí)要跟很多革命家交往并予以支援對(duì)自己的能力是一個(gè)極大的考驗(yàn)。在這種困難的時(shí)代，他覺(jué)得對(duì)中國(guó)的事能夠盡力就好了，也就是盡人事。
　　
　　時(shí)代周報(bào)：后來(lái)孫文先生采取了聯(lián)俄聯(lián)共的政策，對(duì)此梅屋先生有什么看法呢？
　　
　　小坂文乃：梅屋莊吉對(duì)此有一個(gè)明確態(tài)度是，他確信孫先生所作的一切都是為了中國(guó)，孫先生是為了中國(guó)來(lái)進(jìn)行革命的。所以他認(rèn)為只要是孫先生的政策、想法或者行動(dòng)，他就會(huì)不遺余力地去支持。所以盡管孫先生有了新的政策聯(lián)俄聯(lián)共，他與孫先生之間的友情仍然只增不減。這個(gè)還體現(xiàn)在，后來(lái)他給聯(lián)俄聯(lián)共的重要產(chǎn)物、和國(guó)共兩黨都淵源深厚的黃埔軍校也捐贈(zèng)了一座銅像，就表達(dá)了他的認(rèn)可。
　　
　　生命的最后一刻
　　
　　時(shí)代周報(bào)：在日本被軍國(guó)主義統(tǒng)治的時(shí)候，孫文先生的朋友，后來(lái)成為日本首相的犬養(yǎng)毅也被法西斯分子殺害，梅屋先生的人身安全受到過(guò)什么壓力嗎？
　　
　　小坂文乃：這個(gè)危險(xiǎn)性確實(shí)是存在的。梅屋莊吉曾經(jīng)兩次被日本憲兵隊(duì)召喚過(guò)去，而且很多關(guān)于中日兩國(guó)交往的珍貴歷史資料都被當(dāng)時(shí)的日本憲兵沒(méi)收了。所以現(xiàn)在我們手頭上的資料其實(shí)只是其中的一小部分而已。
　　
　　時(shí)代周報(bào)：據(jù)說(shuō)梅屋先生曾經(jīng)接受了阻止中日關(guān)系進(jìn)一步惡化的任務(wù)，卻死在赴任途中，這是真的嗎？
　　
　　小坂文乃：具體的情況是為了改善這兩國(guó)的關(guān)系，阻止中日戰(zhàn)爭(zhēng)，梅屋莊吉曾經(jīng)兩次跟當(dāng)時(shí)的外務(wù)大臣廣田宏毅會(huì)面建言。為了第三次見(jiàn)他，梅屋去了東京以東的郊區(qū)千葉縣，當(dāng)時(shí)廣田是住在千葉。梅屋坐火車去，然后突然生病倒在站臺(tái)上了，隨后猝死，這是真正的事實(shí)。
　　
　　時(shí)代周報(bào)：據(jù)說(shuō)記載梅屋先生和孫文交往的日記，因?yàn)楦鞣N原因一直沒(méi)有公開。這種擔(dān)憂主要是怎么樣的呢？即使在二戰(zhàn)以后依然有這么大的壓力嗎？
　　
　　小坂文乃：關(guān)于這個(gè)問(wèn)題，梅屋莊吉留下遺言，關(guān)于這段歷史不要公開、不要外泄。之所以這么做，他有兩大理由：第一，就是當(dāng)時(shí)確實(shí)日中關(guān)系已經(jīng)開始惡化，他要保護(hù)自己的家人、朋友，或者跟自己相關(guān)的人的人身安全。他已經(jīng)兩次被憲兵隊(duì)抓去了，所以從這個(gè)角度看，不能再公開。另一個(gè)理由，我覺(jué)得更重要的是，孫先生和梅屋兩位都是男人，他們有一種男人之間的友情，即不必做了事情就要說(shuō)感謝，心中默默記住，彼此心照不宣就可以了。
　　
　　時(shí)代周報(bào)：孫文曾經(jīng)對(duì)犬養(yǎng)毅說(shuō)過(guò)：“中國(guó)的革命，是明治維新的第二步�！蹦敲矗�在梅屋先生看來(lái)，中國(guó)的革命，對(duì)日本又意味著什么呢？
　　
　　小坂文乃：他覺(jué)得中國(guó)革命的真正勝利，將是亞洲革命的關(guān)鍵，也將為包括日本在內(nèi)的亞洲國(guó)家?guī)��?lái)真正的和平。
　　
　　時(shí)代周報(bào)：孫文和宋慶齡的婚姻遭到宋查理（宋耀如）的強(qiáng)烈反對(duì)。梅屋先生當(dāng)時(shí)是怎么看待孫文和宋慶齡的結(jié)合呢？
　　
　　小坂文乃：關(guān)于孫宋的結(jié)合，其實(shí)整個(gè)過(guò)程中梅屋莊吉的夫人德一直在努力爭(zhēng)取。包括向宋慶齡傳達(dá)孫文先生的愛(ài)，也就是表白，就是由德來(lái)完成。梅屋夫婦對(duì)于此事的基本原則是要在背后默默地支持孫宋的婚姻。

相關(guān)熱詞搜索：他們的 友誼 不減 小坂文乃:他們的友誼只增不減 他們的友誼只增不減 我們的友情只增不減