本報記者 曠野 谷重慶 北京報道

　　美國前財政部長勞倫斯•薩默斯（Lawrence Summers），也是即將上臺的奧巴馬政府的國家經(jīng)濟委員會主任，在過去幾年經(jīng)常說假如三百年后來看今天的歷史，會發(fā)現(xiàn)這個時代最重大的事件既不是反恐戰(zhàn)爭，也不是中東的混亂局勢，而是中國的崛起。也許三十年后來看2008，我們也會發(fā)現(xiàn)這可能將是中國現(xiàn)代史上有些沉默的“里程碑”。在這一年里，中國經(jīng)歷了唐山地震后經(jīng)濟和人員損失最大的地震，舉辦了奧運會，也戲劇性的感受了經(jīng)濟從通脹向通縮的轉(zhuǎn)變。當(dāng)然，經(jīng)濟還遠未達到通縮的程度，但其下滑的幅度之快讓人吃驚。

　　國際上，五大獨立投行幾乎在一夜之間就灰飛煙滅。從嚴格意義上說，高盛和摩根士丹利已變身商業(yè)銀行，華爾街受到了重創(chuàng)。中國坐擁近2萬億美元的外匯儲備，同時深受外需衰退的打擊。此時此刻，中國在國際經(jīng)濟的池塘中，不可能獨善其身。

　　在某種意義上，中國在過去三十年的高速發(fā)展已經(jīng)成為了新興市場“發(fā)展史的濃縮”。其巨大的成就一方面來源于改革開放所賦予這個國家的制度紅利，另一方面也是中國積極參與全球化的結(jié)果。在某種程度上，中國的戰(zhàn)略清晰而有效，尤其是近十年，通過一系列積極擴大外需的措施，中國有效地彌補了內(nèi)需的不足，發(fā)展了經(jīng)濟。但在21世紀即將邁入第9個年頭時，中國的結(jié)構(gòu)調(diào)整仍無明顯改觀。一方面是消費在經(jīng)濟中的比重日益下降，一方面是外需在GDP中的比例日漸提高。中國此時不但是可以撼動全球經(jīng)濟的巨龍，也易受世界市場影響。

　　全球金融危機和經(jīng)濟危機在數(shù)個層次上沖擊著中國經(jīng)濟，而且中國在海外的近2萬億美元事實上也面臨著相當(dāng)?shù)娘L(fēng)險。對于國人來說，一筆高的有點嚇人的學(xué)費恐怕將難以避免。

　　未來當(dāng)如何？呼喊了至少十年的結(jié)構(gòu)改革現(xiàn)在已經(jīng)不是一個口號問題了，而是一個迫在眉睫的選擇問題。假如我們錯過這次機會，沒能順利的將經(jīng)濟引導(dǎo)到內(nèi)需和消費的道路上，中國經(jīng)濟的未來三十年將不進則退。但假如國人可以化危機為改革之動力，積極建設(shè)法治的市場經(jīng)濟，那么中國的發(fā)展不但將給中國人帶來極大的普惠效應(yīng)，更可以為全球經(jīng)濟的發(fā)展注入巨大的活力。從此觀之，中國的確站在其現(xiàn)代史的十字路口上。何去何從，需要國人做出選擇，而面對紛繁之時局，保持思維之理性與開放恐怕仍將處于絕對的第一位。為此，本報最近專訪了對中國和世界經(jīng)濟頗有研究的馬丁•沃爾夫（Martin Wolf）先生，希望這位英國《金融時報》首席評論員的觀點可以對中國 “亡羊補牢”的決策有所裨益。

　　“出口可能將是長期的衰退”

　　我們知道1929年那場世界范圍的大蕭條，很可能我們馬上就要面臨這種局面——誰都不愿意消費。這對中國的出口而言將是長期的衰退。

　　《21世紀》：過去三十年中國在經(jīng)濟建設(shè)上取得的成就是舉世矚目的，您也曾經(jīng)提出中國在經(jīng)濟增長上的表現(xiàn)是滿分。對于中國經(jīng)濟長時間快速增長的原因，很多人提出了不同角度的解釋，其中一種看法認為這在很大程度上應(yīng)該歸功于近三十年全球化的大發(fā)展以及中國成功的抓住了這一歷史性的機遇。您對這種觀點如何評價？

　　馬丁•沃爾夫：的確，如果100分算作滿分的話，中國的經(jīng)濟增長毫無疑問能得到100分，但在收入分配上我給中國打50分，環(huán)境保護則只能給25分。我去過很多個國家，中國的經(jīng)濟增長和改革開放是讓我印象最深的，這絕對是很驚人的成就。

　　中國經(jīng)濟騰飛的原因有很多，全球化并不是唯一的原因。我認為這主要還是應(yīng)該歸功于中國的改革開放，由此開始了由計劃經(jīng)濟向市場經(jīng)濟的轉(zhuǎn)型。隨著深圳等經(jīng)濟特區(qū)的建立，中國還開啟了出口加工貿(mào)易的進程，這一政策在中國許多地方都得到了推廣，出口由此獲得了迅速增長。而且伴隨著投資的持續(xù)高增長，出口增長的速度之快以及時間之長都讓人驚訝，即使和印度這樣一個工業(yè)生產(chǎn)投資增長很快的國家相比，中國的表現(xiàn)也更為出色。在這一過程中，允許FDI的進入為中國的出口部門做出了極大貢獻�？梢钥吹�，在這個過程中，全球化起了很大作用，但更多的還是應(yīng)該歸功于中國開放經(jīng)濟、開放市場，并充分調(diào)動了中國人生產(chǎn)積極性，同時保持政治穩(wěn)定的措施，這些才是中國過去三十年成功的原因。

　　不過，中國仍然是一個發(fā)展中國家，人均GDP還處于世界100名以外，中國仍然有很長的路要走。雖然過去30年中國實現(xiàn)了經(jīng)濟持續(xù)快速增長，但還只是完成了初始階段的任務(wù)，接下來經(jīng)濟想要持續(xù)發(fā)展就要依靠深化改革了。

　　《21世紀》：您認為中國的改革開放取得了驚人成就，但現(xiàn)在中國經(jīng)濟遇到了嚴峻的轉(zhuǎn)型挑戰(zhàn)，尤其是在目前全球經(jīng)濟衰退的環(huán)境中，那您現(xiàn)在怎么看這些問題呢？

　　馬丁•沃爾夫：我認為近年來中國調(diào)整經(jīng)濟模式的成效不明顯，而我在多年以前就寫文章強調(diào)過中國需要改變經(jīng)濟發(fā)展的不平衡，否則今后將有可能遭遇很大的危機。

　　第一個關(guān)鍵問題是高投資和低消費，中國的國情很特殊，多年來它都保持著非常高的投資率，而且還在不斷攀升，這在全世界的經(jīng)濟發(fā)展史上都是獨一無二的，但這也帶來了隱患。亞當(dāng)•斯密說過，經(jīng)濟發(fā)展的唯一目標(biāo)就是消費。因此如果讓我來衡量中國經(jīng)濟的成就，那我是不會聚焦于GDP增長這個指標(biāo)的，更合適的指標(biāo)應(yīng)該是消費增長。在過去很長一段時間，中國的消費增長滯后于GDP增長，我并不是說中國的消費增長幅度不夠大，而是指消費增長與經(jīng)濟總量的增長不匹配。

　　而且，中國作為全球第四大經(jīng)濟體，其消費支出占GDP的比重不足40%。根據(jù)國際貨幣基金組織（IMF）的數(shù)據(jù)，中國儲蓄占GDP的比重大概是60%，這里的儲蓄指的是國內(nèi)投資與貿(mào)易順差的總和，也許這個數(shù)字有點夸大，但也可以以此大概推算出中國公共和私人消費總合約為GDP40%的結(jié)論，其中私人消費可能僅為35%，這在全世界屬于最低的水平。這說明中國的大部分經(jīng)濟活動并沒有增加個人福利，這也造成了一個后果，就是中國經(jīng)濟在整體規(guī)模上是印度的3倍，但人均消費卻只比印度高出50%。我相信下一代中國人會比現(xiàn)在生活的更好，但他們生活水平提高的幅度可能趕不上國家經(jīng)濟增長的水平。從這個意義上說，本來他們應(yīng)該更富有。

　　很多人都有疑惑——為什么會這樣？這其實和資本積累是緊密相連的。中國勞動者的報酬占GDP的比例大概在40%到50%之間，儲蓄率卻異常高，勞動者傾向于把大部分收入都用于儲蓄，不過2007年的數(shù)據(jù)表明中國儲蓄的大部分來自政府和企業(yè)，而非居民個人，這表明政府和企業(yè)是資本積累的主體。這也就是說，經(jīng)濟增長給企業(yè)帶來的好處多于給勞動者的，而居民的高儲蓄率對應(yīng)的是低消費率，所以中國需要轉(zhuǎn)變發(fā)展方向，應(yīng)該將提高全民的生活水平放在更重要的位置上。

　　與此相關(guān)的另一個問題就是這種高投資能否持續(xù)？過去多年的數(shù)據(jù)顯示中國的GDP增長是建立在投資且投資率不斷增加的基礎(chǔ)上的，然而今后GDP的增長還能長期依靠這個模式嗎？讓我們做一個簡單的設(shè)想，假如投資占GDP的比例是50%，在該條件下GDP年增長率為10%，這個GDP增速是很高的。但我要指出的，在這里投資率與GDP增速呈5∶1的關(guān)系，如果我們對GDP增速的期望值為8%，那么相應(yīng)的投資率就只需要維持在40%的水平。但這樣一來，占GDP10%的需求就沒有了，因為經(jīng)濟減速后，投資率會以更快的速度下降，其對上游產(chǎn)品的需求也會快速下降，這是從需求上來講的；
從另一角度來看，在如此依賴投資的經(jīng)濟模式下，GDP增速很小幅度的下降也會很容易引發(fā)大幅度的經(jīng)濟衰退。

　　其次，我很擔(dān)憂中國經(jīng)濟過度依賴出口的問題�，F(xiàn)在中國的經(jīng)常賬戶盈余占GDP的比例已經(jīng)到了10%左右的程度，而就在5年前，這一比例還只有2%。經(jīng)常賬戶盈余爆炸式的增長有效的拉動了中國經(jīng)濟的增長。但這種模式也存在成本，這對于一個小國來說也許還沒什么，但對一個大國來說，這種成本是很驚人的。因為貿(mào)易順差的投資回報率在我看來只有-5%到-10%。對此，我們要考慮通脹、人民幣升值以及美國國債的低利率等因素，所以回報率是負的，最終我估算中國的外匯儲備現(xiàn)在每年大約要損失2000億美元左右。這一部分損失本應(yīng)該是中國人享受的福利，現(xiàn)在卻變相成為了美國人的福利，2000億美元大概相當(dāng)于中國一年GDP的5%。真是難以想象，5%的GDP就這樣送給了海外。而整個貿(mào)易順差形成的外匯儲備約占中國一半的GDP，這么大筆的錢就提供給了美國使用，這是完全不合理的。

　　出口對中國經(jīng)濟的影響非常大，出口增速下降10%就可能使GDP增速下降4個百分點，中國的出口總量高的驚人，除了德國較為特殊之外，沒有一個發(fā)達國家的出口能和中國相比。中國的現(xiàn)狀是外匯儲備作為資本流向海外，收益為負；
來自海外的資本在中國卻能獲得比較高的投資回報率�，F(xiàn)在美聯(lián)儲將基準(zhǔn)利率降至歷史新低，美國國債的收益率幾乎為零，中國不得不承受由此帶來的損失。

　　現(xiàn)在各國已經(jīng)沒有更多能力去吸收如此龐大的中國出口產(chǎn)品了。過去相當(dāng)于是中國向主要發(fā)達國家提供貸款，幫助它們消費越來越多的中國產(chǎn)品。但是現(xiàn)在由于這場金融海嘯，世界上幾個主要靠資本流入來維持運轉(zhuǎn)的國家，如美國、英國、西班牙、澳大利亞和法國，都已經(jīng)不愿意繼續(xù)過度消費了。即使現(xiàn)在中國依然愿意以原有方式向世界各國提供貸款，這些國家也不愿意繼續(xù)借錢去消費了。我們知道1929年那場世界范圍的大蕭條，很可能我們馬上就要面臨這種局面——誰都不愿意消費。可以說目前除了美國政府外，沒有哪個國家現(xiàn)在還想繼續(xù)借錢。我們現(xiàn)在看到美國政府的財政赤字在急劇上升，它還在持續(xù)的借錢度日，但這只是暫時現(xiàn)象。因此中國面臨的威脅是世界范圍的，那么中國巨額的外匯儲備該怎么辦？而且這對中國的出口而言將是長期的衰退。

　　總體而言，過去這些年來中國經(jīng)濟的發(fā)展戰(zhàn)略——高儲蓄、高投資、高出口以及相對固定的人民幣匯率等，現(xiàn)在看來其中的許多優(yōu)勢已難以為繼了。就算中國希望繼續(xù)保持這樣的戰(zhàn)略，但由于外部環(huán)境已改變，這些措施估計也難以奏效。當(dāng)然，這些特點中，中國仍有條件繼續(xù)維持高投資。但如果中國經(jīng)濟要走出成功的下一步，就必須要開創(chuàng)更加靈活開放的市場以及降低儲蓄提高消費�，F(xiàn)在中國要邁出這一步，多少有些不得已而為之，這就是金融危機帶來的影響。

　　“必須馬上刺激內(nèi)需”

　　當(dāng)下的正確做法是美國等國暫時擴大財政赤字以化解國內(nèi)經(jīng)濟困境，中國則需要馬上開始刺激內(nèi)需，并容忍出口貿(mào)易的一些萎縮。

　　《21世紀》：您曾在自己的文章中提出這場危機的主要原因是全球失衡以及由此出現(xiàn)的大量廉價信貸，這一點您在幾年前就已經(jīng)開始強調(diào)了，那您現(xiàn)在怎么看這個問題？

　　馬丁•沃爾夫：是的，我一直認為這種全球失衡的局面難以長期持續(xù)。美國等發(fā)達國家作為中國、日本和德國等在內(nèi)的出口型經(jīng)濟體的交易對手，向這些經(jīng)濟體提供了消費需求，這一需求對中國來說尤為重要。但我們必須承認，這些發(fā)達國家沒有能力長期支撐如此的消費水平。仔細研究這些國家的財政數(shù)據(jù)就會發(fā)現(xiàn)如果這種局面持續(xù)下去，總有一天這些國家會因為超負荷運轉(zhuǎn)而不得不增加融資并最終崩潰。

　　實際上我們目前爆發(fā)了兩個同生共長的危機，一是發(fā)達國家消費領(lǐng)域的危機，即居民不能再繼續(xù)借貸而開始增加儲蓄、減少消費；
另一個危機發(fā)生在金融領(lǐng)域，那些金融機構(gòu)要么破產(chǎn)，要么被收歸國有，停止放貸等等，這兩個領(lǐng)域的危機都打壓了發(fā)達國家的消費需求。事實上，這不是需求衰退，而是消費過剩的后遺癥，對發(fā)達國家而言，短期內(nèi)要讓消費需求保持5%的年增長率是不可思議的。

　　你可以想象一下，如果不再借貸，人們會繼續(xù)在哪些方面花錢？顯然房租、食品和基本的交通費用是必不可少的，而DVD、手機和汽車等與中國出口息息相關(guān)的產(chǎn)品，人們卻不會再買，因為發(fā)達國家的人們幾乎都已擁有了這些產(chǎn)品，新的需求只不過是想要換一個新的�，F(xiàn)在我們看到這些西方國家的消費者完全停止了更新產(chǎn)品的想法，他們都說：“沒關(guān)系，我不需要一輛新車了，我可以繼續(xù)開我的舊車。”所以目前銷售商很難再賣出一輛新車。同樣也沒有人再買新的洗衣機和新的電視了，這對中國出口是沉重的打擊，而且這一趨勢將持續(xù)很長一段時間，因為人們的消費信心已經(jīng)喪失，重建消費需求需要很長一段時間。

　　《21世紀》：但現(xiàn)在中國也有人在呼吁人民幣貶值以促進出口。(點擊此處閱讀下一頁)

　　馬丁•沃爾夫：我覺得促進出口的建議不妥，對此有兩個基本理由。第一，中國的絕大多數(shù)出口產(chǎn)品都沒有別國的競爭者，當(dāng)然某些產(chǎn)品一些亞洲鄰國也有生產(chǎn)。但大致來看，中國出口企業(yè)的主要競爭對手并不在國外，而是在本土，并且這些中國出口的產(chǎn)品發(fā)達國家都不生產(chǎn)。所以如果這些產(chǎn)品降價，中國得到的好處不多。因為一個國家主動讓貨幣貶值的重要原因就是使本國出口產(chǎn)品更具競爭力，從而擊敗其他國家的競爭對手。既然如此，人民幣貶值對出口會有多大促進作用呢？

　　第二，目前中國出口遇到的困難是發(fā)達國家的消費需求下滑。前面我已經(jīng)說過，西方國家的消費者已經(jīng)不敢再繼續(xù)借貸消費了，很長一段時間內(nèi)他們都不會再熱衷于更新?lián)Q代那些非必需的產(chǎn)品，不管中國商品的價格如何優(yōu)惠，他們還是會傾向于存錢而不是消費，所以通過人民幣貶值和增加出口退稅等措施來降低出口產(chǎn)品的價格，只能使出口獲得的利潤越來越少，這是非常錯誤的想法。我一直認為人民幣貶值對中國弊大于利，在目前的形勢下，我建議人民幣可以小幅度升值。因為在發(fā)達國家，即使現(xiàn)在DVD再降價，也不會有人買，所以繼續(xù)小幅升值并不會影響出口。

　　對中國而言，目前大部分出口產(chǎn)業(yè)在未來都沒有什么很好的發(fā)展前景，這些產(chǎn)業(yè)也不會成為未來中國經(jīng)濟增長的主要動力，而且中國需要減少對出口的依賴、恢復(fù)經(jīng)濟發(fā)展的平衡，所以現(xiàn)在回頭去實行人民幣貶值等措施以促進出口，毫無疑問是錯誤的。

　　中國擁有巨額的貿(mào)易順差，而發(fā)達國家已經(jīng)在明顯的縮減消費需求了。在經(jīng)濟衰退時期，一個保持著貿(mào)易順差的國家還要繼續(xù)實行貨幣貶值，這將引起以美國等國的強烈不滿，就像近期外界對中國的一些刺激出口的措施已經(jīng)有了不同意見一樣。在未來的2-3年里，對中國的貿(mào)易保護主義可能會抬頭。綜合這些因素來看，中國不應(yīng)該繼續(xù)實施促進出口的措施。

　　《21世紀》：按照您的觀點，如果要解決這場危機就要改變?nèi)蚴Ш獾木置妗＿@需要中國等國家擴大內(nèi)需，同時美國增加儲蓄并去杠桿化�，F(xiàn)在中國已經(jīng)在實行刺激內(nèi)需的政策了，但在美國家庭和企業(yè)去杠桿化的同時，美國政府卻在繼續(xù)增加外債，似乎是美國政府的杠桿化正在替代社會的杠桿化，似乎全球失衡現(xiàn)在還有繼續(xù)惡化的可能，您怎么看？

　　馬丁•沃爾夫：全球失衡的局面目前已經(jīng)演變的很復(fù)雜了。在很長一段時間里，中國是全球經(jīng)濟一個巨大的出口部門，是一個規(guī)模龐大的加工廠，當(dāng)然與此類似的還有德國和日本，而美國和英國等國長期擁有巨額的貿(mào)易逆差，它們的工廠很少，需要的東西國外都有生產(chǎn)和供應(yīng)，這個世界很難在一朝一夕之間就改變。我也希望美國能增加出口，但那就必須在美國建設(shè)更多的工廠以生產(chǎn)產(chǎn)品，這需要幾年以上的時間。同樣對中國來說，調(diào)整經(jīng)濟結(jié)構(gòu)也不是一件容易的事情，中國可能要新建不同種類的工廠等等，這是一個艱難的過程。

　　當(dāng)下，美國依然存在較大的貿(mào)易逆差，因為美國還需要進口，而且在短期內(nèi)，美國不會縮減服務(wù)業(yè)的人員，甚至還要增加用工以保證國內(nèi)經(jīng)濟的發(fā)展；
相應(yīng)的在中國，不可能要求所有出口企業(yè)一天內(nèi)轉(zhuǎn)型。因此，就像你所說的，短期內(nèi)我們看到的是美國政府在代替家庭和企業(yè)去借債。這么做有兩個原因：一是美國政府需要資金來穩(wěn)定金融市場，否則金融市場崩潰會導(dǎo)致各主要銀行倒閉，從而殃及整個國家經(jīng)濟；
二是美國政府要刺激經(jīng)濟，由政府支出來彌補個人需求的縮水，這可能要持續(xù)幾年的時間，也許3年或者5年，很難準(zhǔn)確預(yù)測其時間長短。所以短期內(nèi)，美國的財政赤字不得不迅速擴大，不過這不會是長期持續(xù)的現(xiàn)象，我預(yù)計2009年美國財政赤字將超過GDP的10%，顯然這是不能長期持續(xù)的。

　　如果中國等國家成功的實現(xiàn)經(jīng)濟轉(zhuǎn)型，開發(fā)國內(nèi)消費市場，以消化掉部分原先出口的產(chǎn)品；
另一方面，美國、英國等國逐步設(shè)立一些制造業(yè)以增加出口，消減貿(mào)易逆差，并降低財政赤字，這樣全球有可能走向重新平衡，但這不可能馬上實現(xiàn)，至少需要5-6年才能在經(jīng)濟轉(zhuǎn)型上取得一點進步，當(dāng)下的正確做法是美國等國暫時擴大財政赤字以化解國內(nèi)經(jīng)濟困境，中國則需要馬上開始刺激內(nèi)需，并容忍出口貿(mào)易的一些萎縮。那么數(shù)年之后，我們有可能成功獲得全球經(jīng)濟的平衡狀態(tài)。

　　如果美國拒絕這么做，那么毫無疑問大部分美國人將走向破產(chǎn)，美國將陷入大蕭條。如果世界上最大的消費國陷入大蕭條，英國等其他發(fā)達國家將步其后塵，屆時作為最大出口國的中國也不可能獨善其身，那時候整個出口市場將崩潰，日本、德國等出口型經(jīng)濟體也將陷入大蕭條，那將是世界范圍的經(jīng)濟蕭條，這是我們都不愿意看到的悲劇。因此，美國目前實行近乎為零的低息政策，并不斷增加財政赤字，暫時是可以容忍的。但這只可能在3-4年內(nèi)有效，而且當(dāng)政府債臺高筑時，這么做很容易觸發(fā)國內(nèi)通貨膨脹，這樣一來該政策的有效時間可能更短。令人擔(dān)憂的是，目前對美國來說想要扭轉(zhuǎn)形勢已經(jīng)有點晚了。

　　巨額外儲身陷險境

　　中國2萬億美元的外匯儲備是無數(shù)本國工人多年辛勤勞動換來的，但對美聯(lián)儲而言，向電腦輸入幾個數(shù)字就可以輕而易舉的“創(chuàng)造”出一個新的“2萬億美元”。所以這不是什么很安全的投資。

　　《21世紀》：假如美國最終沒有扭轉(zhuǎn)目前不斷惡化的經(jīng)濟形勢，甚至陷入到一場新的大蕭條中，那中國投資在美國的巨額外匯資產(chǎn)豈不是會面臨巨大的風(fēng)險？

　　馬丁•沃爾夫：美聯(lián)儲資產(chǎn)負債表上的總資產(chǎn)在過去12個月的時間里急劇膨脹了1萬多億美元，現(xiàn)在仍以每月1000億美元的速度在增長。對于擁有大量外匯儲備的中國來說，這是一個嚴重的問題。巨額的外匯儲備面臨著被吞噬的威脅，因為美國具備任意發(fā)行國債的權(quán)力和能力，中國對此束手無策。實際上，中國2萬億美元的外匯儲備是無數(shù)本國工人多年辛勤勞動換來的，但對美聯(lián)儲而言，向電腦輸入幾個數(shù)字就可以輕而易舉的“創(chuàng)造”出一個新的“2萬億美元”。所以這不是什么很安全的投資�，F(xiàn)在有兩個問題，第一是中國的外匯儲備可能很快會超過3萬億美元，第二是中國外匯儲備的數(shù)量之大是其他國家沒有的。

　　世界上僅有少數(shù)幾個經(jīng)濟體，其外匯儲備占GDP的比例與中國差不多，但它們都是小規(guī)模的外向型經(jīng)濟體，例如新加坡，可能香港也差不多。新加坡是一個富裕的小國，它出口創(chuàng)匯并投資于海外，以期得到穩(wěn)定、長期的回報，并用其來支持養(yǎng)老基金，這是合情合理的；
而中國是一個貧窮的大國，就像之前討論過的，對中國而言最有效的投資毫無疑問是對其自身的投資，期望海外資產(chǎn)的投資回報高于國內(nèi)是不現(xiàn)實的，將多種因素考慮進去之后，投資海外的回報率是負的，這一點和其他國家相比是截然不同的。

　　還有，中國是個大國，外匯儲備的規(guī)模又是如此龐大，所以很難找到一個能輕松容納上萬億甚至超過3萬億美元的投資市場，只能考慮那些流動性良好的發(fā)達市場，投資發(fā)展中國家是不可能的。就像有人來中國說：我想在你們國家投資2萬億美元，顯然這在中國是行不通的。作為最大的新興市場，中國只能把幾萬億美元投向發(fā)達國家，那么主要的選擇就是美國，因為只有美國才擁有這么大容量的資本市場。中國將上萬億美元投資到美國市場，于是中國對于美國的政策和雙邊關(guān)系等就會更敏感。

　　《21世紀》：有沒有可能把這些資產(chǎn)從美國國債等品種中轉(zhuǎn)移出去，以分散風(fēng)險、提高收益呢？

　　馬丁•沃爾夫：我想不出其它可行的投資途徑，長期來看投資美國國債不可能獲得正收益，因為人民幣必然處于升值態(tài)勢。我基本上認為這筆規(guī)模極大的外匯儲備是不可能獲得穩(wěn)定、持續(xù)的正收益的，所以解決途徑只能是先停止外匯儲備的增加，接下來就是想辦法降低外匯儲備，其途徑就是通過刺激內(nèi)需。

　　中國的內(nèi)需增速要達到多少才合適呢？這可是一個挑戰(zhàn)。我們可以粗略的來對此進行計算，假如現(xiàn)在中國經(jīng)常賬戶盈余占GDP的10%，想要5年后把這一數(shù)字降為0，同時保持12%的潛在經(jīng)濟增長率，那么真實的國內(nèi)需求增長率就必須達到12%才行。真實國內(nèi)需求的增速達到12%，在我看來這個目標(biāo)即使是消費驅(qū)動型的經(jīng)濟體也做不到。為什么？因為這意味著5年后國內(nèi)消費的總量要翻倍才行。（此處沃爾夫的觀點背后有一個計算。首先，以支出法來核算GDP的話，可以大略將

　　GDP看做是投資、消費和凈出口之和。其次，沃爾夫假設(shè)潛在經(jīng)濟增長率為12%，而凈出口占GDP的比例在5年的時間里從10%下降到0，此處他實際上還暗含了一個假設(shè)，即投資占GDP的比例始終不變，因為在沃爾夫看來，中國的投資率已經(jīng)太高，現(xiàn)在需要做的是刺激國內(nèi)的消費需求，所以他并沒有考慮提高投資率的可能。這實際上也同時假定了未來5年投資的增速，而凈出口下降的部分在5年后將由國內(nèi)消費的增長來填補。在這樣的前提下，沃爾夫計算了5年內(nèi)用國內(nèi)消費需求來替代凈出口所需的絕對增量。為此，我們可以假設(shè)中國現(xiàn)在的GDP為1，消費占GDP的40%，投資占50%，凈出口占10%，GDP年增速是12%，經(jīng)過計算后可得中國消費5年后的絕對量將是現(xiàn)在的2.01倍，年均實際增速約為15%。過去數(shù)年，中國GDP的年均增速大概為10%左右，但消費占GDP的比卻逐年下降，因此可以判定實際消費增速應(yīng)該低于10%，遠小于15%——編者注）我不知道中國現(xiàn)在怎樣才能有效的解決這個問題。過去8年中國這方面的經(jīng)濟政策出現(xiàn)了嚴重錯誤以致造成了今天這樣的局面，但現(xiàn)在必須糾正這個錯誤，否則5-10年后，中國外匯儲備的總額很可能是現(xiàn)在的2-3倍，更可能的是大部分外匯儲備被美國的通脹吞噬殆盡。

　　大家總是在談中國的出口，我看到的實際情況是中國出口賺來的錢，大部分又被送去了美國，而在美國的很大一部分投資又損失掉了，這么看來中國出口創(chuàng)造的利潤有很大一部分變成了給予美國的禮物，我沒有算出具體的比例，但可以肯定這部分利潤相當(dāng)于永久性的禮物。

　　《21世紀》：遺憾的是，就像沃爾夫先生之前所說，美國暫時還需要繼續(xù)借債，而中國在短期內(nèi)也不得不繼續(xù)借錢給美國。美國前財長勞倫斯•薩默斯曾提出過一個觀點——中美雙方存在著金融核恐怖平衡（the financial balance of terror），中國現(xiàn)在是美國國債的第一大外國持有者，而美國的救市也有賴于中國的支持，因此中美雙方都不敢輕舉妄動。有猜測認為中美之間可能達成了某種默契，即中國繼續(xù)以購買美國國債的方式支持美國經(jīng)濟，而美國則保證中國在美金融資產(chǎn)的安全，您怎么看這一局面？

　　馬丁•沃爾夫：首先，我想保爾森做出的承諾是認真的，但是我還想說，即使一個借債者不想保證這筆債務(wù)的安全，他也不會在嘴上說出來，這就像一個人找銀行借錢的時候，他肯定不會告訴銀行他不準(zhǔn)備還錢。我并不是說保爾森在說謊，而是指他并不能知道三五年后的情形，幾年后的局面不在他的掌控之下。我?guī)缀蹩梢钥隙�，美國任何時候都不可能說：“我不打算歸還向中國借的外債了�！�

　　但在此之外還有三種可能發(fā)生的情況，一是中國繼續(xù)獲得負的投資收益；
另外就是由于美國的通脹，中國在美國的投資會損失更多，也許有一天世界無法忍受美元，不愿再接納美元了，那時候美國就不得不停止印刷鈔票了，不過屆時美元也全面崩潰了。在目前美聯(lián)儲實行如此寬松的貨幣政策之下，通脹有可能在未來高漲，此種情況有可能發(fā)生；
第三種情況是，無論美國的意圖是什么，無論中國在美國的金融資產(chǎn)是否安全，即使絕對安全，也必然得到的是負收益，因為人民幣升值在長期來看是必然的，中國在美的投資沒有其他選擇，除非美國能允許中國將大部分資金投資于美國股市。當(dāng)然，將上萬億美元投入股市將是一個很大的政治議題，而且還要考慮股市的風(fēng)險，股市的收益是不確定的。中國10%的國家收入都變成了外匯儲備，這筆投資在美國的外匯儲備注定是風(fēng)險很大、收益很低的。

　　關(guān)于金融核恐怖平衡我還想說一點本不應(yīng)該說的話。美國現(xiàn)在被資金鏈拴緊了，而這條資金鏈連著世界其它國家。假如別國現(xiàn)在不再借款給美國，那就像之前許多新興市場發(fā)生的危機一樣，美國的經(jīng)常帳戶赤字會立刻消失，因為美國不能繼續(xù)借錢了，它的資金流入斷了，這是薩默斯所說金融核恐怖平衡的主要意思。一旦美國的經(jīng)常項目赤字開始朝零回歸，美國實體經(jīng)濟的真正調(diào)整也將隨之開始，那時候美國將不再有信貸資金的流入，就像當(dāng)年泰國的情況一樣，由于一年之內(nèi)突然沒有資金流入，泰國的經(jīng)常帳戶赤字由GDP的8%變?yōu)榱悖?點擊此處閱讀下一頁)

　　這導(dǎo)致了嚴重的衰退和蕭條。

　　那么中國如果以此威脅美國說：“如果你對我不友好，我就將出售你的國債�！边@是很瘋狂的舉動，這將使中國因為中美之間的對抗而受害。另外，這么做中國將注定承受大量損失，因為中國會損失那些定期國債的價值。我還想提醒中國，凱恩斯曾經(jīng)說過，如果你在銀行借款100英鎊，你只是銀行的小客戶，那么你不還錢就會有麻煩；
如果你欠銀行1000萬英鎊，那有麻煩的就是銀行了，因為你是銀行的大客戶。現(xiàn)在中國2萬億美元并不是全部借給了美國，但美國無疑是中國最大的客戶。

　　“一旦轉(zhuǎn)型，中國將以驚人的速度去實現(xiàn)”

　　中國人是非常靈活、聰明的，我相信只要中國下定決心，這次轉(zhuǎn)型對中國來說并不困難。但機遇如果沒能抓住也就不能稱之為機遇了，錯失這次機遇以后回頭來看，這幾年將會是一場悲劇。

　　《21世紀》：剛才您談了不少中國經(jīng)濟存在的問題，但我們也希望中國能在下一個三十年取得更大的發(fā)展。而且中國人經(jīng)常說“危機”既表示危險也代表著機遇，我們希望能夠克服危險、抓住機遇，您覺得從這點出發(fā)，中國應(yīng)該如何去做呢？

　　馬丁•沃爾夫：目前的情況十分危急，一直以來中國都走得很謹慎，這通常也是正確的做法，但是現(xiàn)在全球形勢不是處于常態(tài)，而是在一個關(guān)鍵點上。

　　另外，中國還需要了解在過去十年中的平靜、輕松以及高增長是不可持續(xù)的，中國應(yīng)該改變，轉(zhuǎn)型要付諸行動了。在我看來中國的轉(zhuǎn)型可以分為短期和長期兩個方面。

　　短期來說，中國需要拉動內(nèi)需，否則將要面臨一場較嚴重的衰退，我不能肯定中國目前出臺的一攬子刺激方案是否足以應(yīng)對衰退，但中國政府擁有堅實的財政基礎(chǔ)，因此中國有實力通過擴大投資拉動內(nèi)需并在短期內(nèi)保持需求的高增長。不過國內(nèi)需求短期刺激過后仍會趨弱，因為世界范圍的經(jīng)濟衰退將持續(xù)很長時間，寄希望于美國的消費能在2009年恢復(fù)是十分愚蠢的想法，也許會發(fā)生這個奇跡，但更有可能的是我們會看到世界范圍的一次需求結(jié)構(gòu)調(diào)整。

　　長期來看，中國的資源和需求是可以改變自身經(jīng)濟發(fā)展失衡狀態(tài)的。今天，沒有任何一個西方國家投資在GDP中的占比超過35%，我認為中國完全可以在一種更為有效的投資模式下達到8%的經(jīng)濟增長。在這種投資模式下，中國應(yīng)該把更多資源用在環(huán)境保護和教育等領(lǐng)域中，還可以向大眾服務(wù)業(yè)等關(guān)乎全體居民福利的行業(yè)投資。要知道，社會服務(wù)業(yè)的完善，尤其是教育和醫(yī)療，能夠發(fā)揮很大的潛力，使居民傾向于更多的消費。而這將可以使經(jīng)濟發(fā)展更為平衡，而無需政府用40%的GDP去投資。更多的個人消費、更少的投資和更多的服務(wù)業(yè)意味著更多的就業(yè)，這一切將十分美好。但這是一個很大的調(diào)整，不能期望在5年或者數(shù)年中就完成，不過看看自1978年以來中國發(fā)生的變化，可以驚訝的發(fā)現(xiàn)一旦中國決定改變，那它將以很快的速度推進。所以只要中國下決心轉(zhuǎn)型，那么毋庸置疑的是，它將以驚人的速度去實現(xiàn)這一點。

　　對中國而言，現(xiàn)在是做出決定的時候了，過去的經(jīng)濟模式難以為繼，所以我相信危機一定程度上也意味著機遇。其實這個道理很簡單，中國和美國、英國的情況不一樣，中國有可能實現(xiàn)轉(zhuǎn)型和持續(xù)發(fā)展，因為中國還是發(fā)展中國家，它有潛力保持長時間的經(jīng)濟快速增長，沒有理由陷入長期的衰退。中國人是非常靈活、聰明的，我相信只要中國下定決心，這次轉(zhuǎn)型對中國來說并不困難。但機遇如果沒能抓住也就不能稱之為機遇了，錯失這次機遇以后回頭來看，這幾年將會是一場悲劇。

　　《21世紀》：最后一個問題，勞倫斯•薩默斯在過去幾年一直強調(diào)，三百年后來看今天的歷史，中國的崛起將是這個時代最重大的事件。如果以歷史的角度來評價中國的發(fā)展，您對此有何評價？

　　馬丁•沃爾夫：我同意薩默斯的觀點，如果我們能成功地將文明傳承到300年后，中國的崛起在這個時代將是具有決定意義的。它是人口規(guī)模最大的國家，即使從現(xiàn)在回顧過去的25年，從世界經(jīng)濟的層面來說，中國的崛起也是最重要的事件，不僅因為中國自身的巨變，還有中國由此對世界產(chǎn)生的深遠影響，這其中大部分都是正面的影響，但是也犯了一些錯誤。總體來說，中國崛起的影響是非常巨大且積極的。

　　過去10年美國的政策非常糟糕，但在我看來，中國的政策也受到了一定的影響，因為它需要搞一些政治平衡等等�，F(xiàn)在奧巴馬要上臺了，我認為這是一個好現(xiàn)象，他代表著美國更負責(zé)、更通情達理、更睿智以及更有競爭精神的一面。

　　中國并不是一個小型的開放經(jīng)濟體，而是一個巨大的開放市場，而且其經(jīng)濟規(guī)模在不斷增大。作為一個開放經(jīng)濟體，它的一舉一動不僅在國內(nèi)，而且在國際上都會產(chǎn)生影響。所以中國在制定政策之前需要思考，這個政策出臺之后在國內(nèi)會有什么作用，在國際上會產(chǎn)生哪些影響，而且這些國際影響反過來又會給中國帶來什么。隨著中國成為越來越大的開放經(jīng)濟體，中國要在世界上發(fā)揮哪些積極作用呢？中國是第一個擁有巨大國際影響力，卻還很貧困的國家，歷史上沒有哪一個國家與此類似。這樣一個發(fā)展中的大國，需要現(xiàn)實的去思考和解決各種問題。

　　中國目前的利益在于發(fā)展經(jīng)濟、在于有一個穩(wěn)定的世界環(huán)境去讓其發(fā)展經(jīng)濟，所以中國在做每一個決策選擇時都要考慮這是否對自己有利，同時這一政策是否利于保持世界的穩(wěn)定和活力，這也是所有大國需要思考的問題。

　　（感謝中國社科院世界經(jīng)濟與政治研究所余永定所長和張斌副研究員對本文的支持）

　　原載《21世紀經(jīng)濟報道》2008年12月30日

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